Nyárfa testű gitárok

Szakmai kérdés-válasz 2024.05.10. 18:45

Vona Zoltán

Sziasztok!
Itthoni riffelgetésre keresek valami metálbaltát. Hosszú keresgélés után akadtak meg a szemeim a Jackson (újabb, Fender által Indonéziában gyártatott) nyárfa testű fix hidas szériáján. Tudom, hogy a nyárfa tüzelni sem jó, ezért kérdezném a tapasztaltabbakat és azokat, akik nyárfa testű hangszereket birtokolnak, hogy mit lehet ezektől minőségben, illetve főként tartósságban várni? (a nyakuk elvileg elég jó konstrukció)

311

Kommentek száma - 38

38.
Lorand Komaromi
2024.05.17. 19:25:14

˝basswood˝-bol keszulnek (juhar toppal) pl. Suhr Modern-ek vagy Music Man Axis-ek (Jelenleg kb 3500-4500EUR). De ˝basswood˝ es ˝basswood˝ kozott eg es fold kulonbseg van. Ha olcso gitart veszel, nem ugyanolyan kaliberu ˝basswood˝ lesz benne.
37.
outsider
2024.05.17. 18:53:15

guitar-compare.com

1600-2000 dolláros amcsi és japán gitárok készültek belőlük. Nyilván a 100e Ft-os mai gitárokban nem ez az anyag van...
36.
outsider
2024.05.17. 18:50:39

Hangban egyébként az `áruk` tükrözi a különbséget (a 3 gitárom közül).
A középső Professionalt azért vettem, mert bejött a nyaka, és a gyári hangszedő ugyanaz benne. Hozza azt a karaktert mint a másik, de nehezebb az a gitár vmivel.
35.
outsider
2024.05.17. 18:47:17

3 poplar testű gitárom van. Ugyanaz a hardver és pu kiosztás, ugyanaz a forma (Jackson Kelly). A legdrágább, legjobb (Professional) gitár a legkönnyebb, a legolcsóbb (Performer)a legnehezebb. A Performer nyaka picit vastagabb, de a középsőnek, ami szintén egy Professional, ugyanaz a nyaka mint legjobbnak. Tehát a test anyagában van a különbség, holott mindegyik Poplar. Superstratom is volt, éger és poplar. Nem éreztem hogy a poplar érezhetően nehezebb.
34.
Szurofka Máté
2024.05.17. 11:10:27

Sziasztok! Leírnám a tapasztalatom, mert a szóban forgó fák közül mindegyikből készült hangszerem volt tulajdonomban, vagy próbáltam. A klasszikus “Fender és Gibson féle˝ fák az éger(alder), kőris(ash), mahagóni(mahagony), juhar(maple) és rózsafa(rosewood). A nyolcvanas évek modelljeinél jöttek új fák, főleg a test égerfájának kiváltására. Ezek a hárs(basswood) és a nyár(poplar). A hárs tapasztalatom szerint tömörebb, nem annyira áttetsző hang, inkább a közepekben erős, de jóval könnyebb fa, ami nagy előny azonban puhább, sérülékenyebb ( jelenleg egy japán fender jb-m van, ami hárs). A nyár beton súlyú ezáltal sok darab nehezebben rezonál, mint az éger, vagy hárs testvére. Presence-s hangja, ami sokszor zavaró magasfrekikhez vezet, főleg az olcsóbb cuccoknál. A kilencvenes években a legtöbb american és mexican standard fender nyár testel készült. A kőrisre nem nagyon van alternatíva. A klasszikusan kőris hangszerek újrakiadásai az olcsóbb szegmensben nyatoh fémjelzett fábol készül (squierek) ami egy gyüjtőfogalom a mahagónira hajazó fákra. Noss, az én tapasztalatom az, hogy egy elektromos hangszer, legyen gitár, vagy basszusgitár “fa˝ hangjában javarészt a nyak és a fogólap (nameg bundok és kulcsok) anyaga dominál. A juhar ma is juhar viszont a rózsafát sokféleképp helyettesítik. Számomra kérdésesebb anyag az indian laurel( indiai babér) és a pau ferro (ezt nemtudom, hogy mi) mint fogólap. Hangban hajaznak a rózsafára, de fogásra és vizuálisan messze nem olyan, pedig drága hangszerek is használják. Az egy másik nagy kérdés, hogy pár évtized múlva, hogyan fognak viselkedni a juharral együtt, hiszen ezekkel a fákkal max 10 év tapasztalatunk van, míg a rózsafával több évtized.
33.
outsider
2024.05.17. 10:55:40

Igen. A poplar azért sem `popular` (elterjedt) mert csak solid finish-el lehet gyártani, átlátszó fényezéssel nem. Mert nem szép az erezete, ahogy Gábor is mondta. A hárs kevésbé rezonáns fa, kevésbé karakteres, jobban érvényesül az elektronika, és kevésbé a fa, mint poplar, vagy éger esetében. Valakinek ez jön be.
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Igen. A poplar azért sem `popular` (elterjedt) mert csak solid finish-el lehet gyártani, átlátszó fényezéssel nem. Mert nem szép az erezete, ahogy Gábor is mondta. A hárs kevésbé rezonáns fa jobban kevésbé karakteres, jobban érvényesül az elektronika, mint poplar, vagy éger esetében.
32.
Vona Zoltán
2024.05.16. 20:36:30

Köszi, Molo, régen volt egy hárs Yamaha basszgitárom, ott nem a fával volt a geb@sz. Na meg a Bongo is hárs, meg rengeteg jó gitár.
31.
Molo
2024.05.16. 20:24:54

Vona Zoltán Sok örömöt hozzá! A hárs klasszikusabb testfa, mint a poplar, kiváló gityókat faragtak már belőle.
30.
Vona Zoltán
2024.05.16. 19:59:02

Sziasztok! Köszi mindenkinek a tanácsokért és a segítségért, végül innen az oldalról választottam egy használt hárs testű hangszert. Szép estét srácok!
29.
Molo
2024.05.14. 21:43:19

Hát még az aranyér!
28.
Flór Gábor
2024.05.14. 21:36:41

Molo: az aranyár meg emelkedik. :)
27.
Molo
2024.05.14. 21:23:46

Az ezüstnyár jó lesz:
26.
zsolt istván
2024.05.14. 15:51:30

üdv.
egykor volt nyárból usa james burton modell is .csak nem mindegy ,hogy papírnak-raklapnak szánt olasz nemesített nyár vagy valami őshonos pl. feketenyár vagy ezüstnyár.
25.
Flór Gábor
2024.05.14. 14:05:56

Én emiatt (is) szeretem a natúr hangszereket, ott ugyanis kénytelenek bizonyos szinten válogatni, még a legolcsóbbaknál is. Mondjuk olcsó poplar nem nagyon van natúr, mert nincs neki szép erezete.
24.
Molo
2024.05.14. 13:59:59

Így van, ezért írtam a csomoros nyarat, mert az a rengeteg ággöcs miatt kissé sűrűbb, keményebb, fedlapokhoz használják, mert szépen néz ki. De van gitár gyufaszálakból is, csak műgyanta legyen elég. ;)
Minden faanyagban vannak különféle minőségűek, ezért elvileg mindegyiket válogatni kell(ene) a felhasználás céljának megfelelően. Ez vagy összejön vagy nem. Nyilván drágább fatestű hangszereket nagyobb gondossággal válogatnak, mint egy poplarként futó olcsóbb Squiert, Jacksont.
A kulcsa az egésznek a faanyag kiválogatása és a szárítás együtt, mert hiába vettél fasza fát, ha az nem rendesen lett kiszárítva, vagy fűrészelve, stb. A fa kényes cucc, mert ˝élő˝ anyag (jó tudom, a fa, mint növény már nem nagyon él miután kivágják, vagy legalábbis nem sokáig). Részben ezért is drága. Az olcsóbb gitárok ettől még lehetnek jók, mert a tömeggyártás megéri. Akár a poplar is lehet jó, ahogy outsider írta, az a legjobb, ha kipróbálhatja a vevő vagy eleve egy nem nagyon széthasználtat vesz, ott már látszik a fa tartóssága. Vagy marad a karbon gitár.
23.
outsider
2024.05.14. 13:14:15

Mahagóni stb fák esetében is vannak minőségi különbségek. Ezért is válogatják a fákat.
22.
Flór Gábor
2024.05.14. 13:10:26

Amúgy a populus nigra (fekete nyárfa) itt van gitártestnek: www.espen.de
21.
Flór Gábor
2024.05.14. 13:07:40

Molo: a poplar az nyárfa, de valóban gyűjtőnév, és nyilván van jobb, meg rosszabb belőle. Nekem csak az a visszatartó erő, hogy egy olcsó gitárnál nem tudom, miféle poplar az. Simán el tudom képzelni, hogy a drágábbaknál valami jobb, de az olcsóbbaknál elképzelni sem tudom. Egy kőris/éger/mahagóni stb. (pláne, ha natúr, nem festett) esetében viszont pl. lehetnek legalább reményeim. :)
20.
Lorand Komaromi
2024.05.14. 12:48:21

Zoltán, miert nem hasznaltakat nezel? Egybol megugrik a budzsed vagy 40%-al...
19.
Molo
2024.05.14. 12:07:08

Koriander, köszi! Ott van: ˝Nyárfa (Liriodendron tulipifera)˝, azaz NEM nyárfa, hanem tulipánfa! Tök más anyag.
Persze a faipari, asztalosipari faanyagok elnevezésének számos trükkje van, némelyik megtévesztő üzleti okok miatt, lásd mahagóni elnevezés meg mit is hívnak rózsafának, stb.; és lehetnek fordítási hibák, lásd poplar - nyárfának fordítják, de valójában nem az. De kíváncsi lennék egy keményebb csomoros nyárfa (fekete nyár sok ággöccsel) anyagot bevinne valaki egy hangszerkészítőhöz, hogy abból akar gitárt. Lenne meglepi. A hangja lehet jó, de az anyaga túl puha.
18.
Koriander
2024.05.14. 06:49:21

Gyakran előhozakodok vele, de jó támpont
www.alexagitar.hu
17.
outsider
2024.05.13. 22:50:46

Én az égerhez hasonlítanám. Az égernek kicsit harsányabbak, erősebbek a magasai. A nyár szerintem kiegyenlítettebb.
16.
outsider
2024.05.13. 22:46:56

Régebben több ezer dolláros gitárokat is gyártottak nyárfából. Nekem 3 nyár testű Jacksonom van a 90-es évekből. Új korukban 800-1000 dollár körül voltak...
15.
L_K
2024.05.13. 10:19:22

Ha rendesen kiválasztott anyagból van, szerintem nincs baj. Nekem van egy poplar testű 90-es Peavey Tracer II-m is, összevetve a Tracer Costummal, ami kőris, kicsit erősebb a közepe, a mély / magas tónus kissé gyengébb. De nem lehet jól összevetni, mert ugyan a hangszedő mindkettőben azonos, de a Costum floydos (illetve Kahleres). Egyébként bitang hangja van, Szíjjártó Zsolt gitárja volt régen.
14.
Molo
2024.05.13. 10:12:34

Egyetértek Gáborral, mint HB tulajdonos. A Fusion vagy magasabb árfekvés plusz egy kis hangszerészi nyak+bund simogatás egészen kiváló otthoni gitárnak teszi a HB-ket. Vagy akár koncertre is. A hasonló minőségű Ibanezek, Cortok picivel drágábbak és azoknak is kell egy kis gitárszaki simogatás. De a Jacksonoknál valóban húzós ár egy poplar testű hangszerért. Abban az árkategóriában már ott vannak a csúcs Cortok, amik tényleg jók, esetleg Chapman. Szvsz. De én dilettáns vagyok, csak azért mondom, hogy mindenbe beleszólhassak. ☺
13.
Flór Gábor
2024.05.13. 10:05:31

Hát, én nem érzékeltem ezt a minőségbeli szórást a HB-k esetében. Van itthon jelenleg 5 HB hangszer (két telecaster, egy basszus, egy westerngitár, egy ukulele), mind pöpec. Ami lehet náluk, hogy a bundok kicsit kilógnak, amit akár házilagosan is meg lehet oldani. Egyben biztos lehetsz, hogy a faanyag rendben van. A Fusion szériában szerintem 120 körül már találsz olyat, ami neked megfelelhet (de 200 körül meg olyat találsz faanyag és felszereltség tekintetében, ami más márkákban 400).
Ha meg nem felel meg a minőség, visszaküldöd.
Pl. ez, ében fogólappal, stb. a nyatoh ugyan nem egy mahagóni, de elég kemény fa: www.thomann.de
12.
Talpi
2024.05.13. 09:57:02

Mint Molo is írta nyárfa és nyárfa között is van különbség: van két nálam kb. 25 éve száradó Ukrajnából származó nyárfapallóm (2,5 méter X 35cm X 6 cm ) amiért az asztalos jó sok pénzt ígért de nem kapja meg - a népi hangszert gyártó ismerősöm örökli. Tömör és gyönyörű mintázata és még ˝hangja˝ is van.
11.
Vona Zoltán
2024.05.13. 09:56:54

@9:
Azért nehéz, mert eladni később nem akarom, a hangszedőket mindkettőben, a felsőnyerget csak az LTD- ben szeretném cserélni mindenképp.
A futottak még kategória:
www.hangszerdiszkont.hu

www.hangszerdiszkont.hu
Ezek is hangszedő- és nyeregcserések.
… lehet, hogy megint elbizonytalanodtam…
10.
RZK
2024.05.13. 09:54:07

Én ennyiért egészen biztosan nem vennék karos gitárt.
9.
Vona Zoltán
2024.05.13. 09:48:45

Leszűkítettem erre kettőre a lehetséges alanyok számát, de nehéz dönteni…
www.hangszerdiszkont.hu

www.hangszerdiszkont.hu
8.
Vona Zoltán
2024.05.13. 09:46:01

@4. Molo
Az a gáz, hogy belépő szintű gitárokat nézegetek, legalábbis a tesztek meg kritikák alapján. Ezek is kb. a 200 ezres kategória, ennyi meg szerintem sok egy nyárfa testű Jacksonért, még ha tetszik is a forma meg a nyak. Van egy ‘90- es évekbeli Jackson basszusom, de az japán meg éger, kb. közép kategóriás volt gyárilag, jól fel van tuningolva, összehasonlíthatatlan egy újabb típusúval.

@Flór Gábor:
A HB- kat is néztem, ott az a gáz, hogy nagy a minőségbeli szórás, nem túl jó a minőségellenőrzés náluk. A nyárfa anyag számomra is valami olcsó és gyenge hangszer szinonímája. A Fender szerintem túlárazta ezeket a hangszereket. (Konkrétan ezt néztem: www.hangszerdiszkont.hu )
7.
Vona Zoltán
2024.05.12. 21:11:21

Köszi a válaszokat srácok, holnap válaszolok rájuk, most melóban vagyok.
6.
Flór Gábor
2024.05.12. 18:10:38

Mondjuk nekem a poplar konkrét elriasztó erő egy gitárnál. A HB gitárok kiváló faanyagból vannak általában, és még a hardver is vállalható (vagy cserélhető igény szerint), sokkal jobban megéri, mint egy feliratért kifizetni sok pénzt.
5.
Molo
2024.05.12. 14:53:13

De itt egy Jackson, nem is nyárfa, igaz tremolós, de jónak tűnik: www.hangszeraruhaz.hu
Vagy ez: www.hangszerdiszkont.hu nyárfa, de nem hinném, hogy otthonra rossz lenne. Egy hangszerész kicsit megszeretgeti és lehet zúzni.
4.
Molo
2024.05.12. 14:49:42

Nagy eséllyel nem is nyárfa, amit angolul poplar-nak hívnak, azt magyarul sokszor nyárfának fordítják, de ez valami olyasmi, mint a borovi fenyő, ami egy asztalos avagy faipari megnevezés az erdei fenyő fájára. A poplar néven futó gitár faanyaga gyakran a Liriodendron tulipifera fájából készül, ami sokkal ˝jobb˝ faanyag, mint a nyárfa. A nyárfák anyagára jellemző ˝puhaság˝ miatt pl. csavarozást nem sokáig bírja, könnyen kilazulhat főleg egy húrlábnál, amit még a húrok is feszítenek.
Nyilván gitár testet ilyenből nem nagyon készítenek, ha mégis, nagyon meg kell válogatni a faanyagot. Előnye a nyárfának, hogy relative olcsó (akár valódi nyárfa (Populus) akár tulipánfa (Liriodendron) pl. a kőrishez, égerhez képest. Szerintem amit nyárfatest néven árulnak az eleve a belépő szint vagy otthoni gyakorló gitár. Ha jól megválogatták a fát és odafigyeltek az összeszerelésre, nagy baja nem lehet. De ha elakarod adni évek múlva, sokat nem fog érni.
Ez a sorozat pl. állítólag egész jó, pedig ˝nyárfa˝:
www.hangszeraruhaz.hu
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Nagy eséllyel nem is nyárfa, amit angolul poplar-nak hívnak, azt magyarul sokszor nyárfának fordítják, de ez valami olyasmi, mint a borovi fenyő, ami egy asztalos avagy faipari megnevezés az erdei fenyő fájára. A poplar néven futó gitár faanyaga gyakran a Liriodendron tulipifera fájából készül, ami sokkal ˝jobb˝ faanyag, mint a nyárfa. A nyárfák anyagára jellemző ˝puhaság˝ miatt pl. csavarozást nem sokáig bírja, könnyen kilazulhat főleg egy húrlábnál, amit még a húrok is feszítenek.
Nyilván gitár testet ilííneből nem nagyon készítenek, ha mégis, nagyon meg kell válogatni a faanyagot. Előnye a nyárfának, hogy relative olcsó (akár valódi nyárfa (Populus) akár tulipánfa (Liriodendron) pl. a kőrishez, égerhez képest. Szerintem amit nyárfatest néven árulnak az eleve a belépő szint vagy otthoni gyakorló gitár. Ha jól megválogatták a fát és odafigyeltek az összeszerelésre, nagy baja nem lehet. De ha elakarod adni évek múlva, sokat nem fog érni.
Ez a sorozat pl. állítólag egész jó, pedig ˝nyárfa˝:
https://www.hangszeraruhaz.hu/ibanez-azes40-prb-az-essentials-elektromos-gitar/P43168
3.
Flór Gábor
2024.05.12. 14:13:56

Ne ejtsd le. Amíg az éger, jávor, kőris stb. testek egy sima leesésnél (ami leggyakoribb, hogy leakad a pántról, és ˝seggreesik˝) behorpadnak, a nyárfa (és a hárs) hajlamos hasadni.
Ha nem ejted le, jó lesz akármeddig, és mivel olcsó anyag, viszonylag jó hangszered lehet (mert a hardver komolyabb lehet rajta), és mivel otthonra kell, azokat a nüansznyi különbségeket, amiket a faanyag okoz, nem fogod észrevenni.
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Ne ejtsd le. Amíg az éger, jávor, kőris stb. testek egy sima leesésnél (ami leggyakoribb, hogy leakad a pántról, és ˝seggreesik˝) behorpadnak, a nyárfa (és a hárs) hajlamos hasadni.
Ha nem ejted le, jó lesz akármeddig, és mivel olcsó anyag, akármeddig jó lehet, és mivel otthonra kell, azokat a nüansznyi különbségeket, amiket a faanyag okoz, nem fogod észrevenni.
2.
Farkas Gabi
2024.05.12. 14:00:35

Az égerhez áll közelebb mint a hárshoz. A PRS SE silver sky is nyárfa , ahogy sok újabb Squier strat és tele is. Elérhetőbb árú mint az éger és ha nem natúr hanem színesre festett, nincs vele minőségi probléma. Ember legyen aki meghallja a különbséget az égerhez képest.
1.
Talpi
2024.05.12. 11:06:47

Volt már nyárfa (azért azt jó tisztázni hogy ez nem a hazai papírgyártásra való fa) és hárs testű gitárom is. Nem az általad kérdezett típus. Mély tónusú mondhatni semleges hangja volt amiből ez effektsorral akármit lehetett csinálni. A hangkitartás jó közepes.

Nyárfa testű gitárok

GS Aktív