Nyárfa testű gitárok
Sziasztok!
Itthoni riffelgetésre keresek valami metálbaltát. Hosszú keresgélés után akadtak meg a szemeim a Jackson (újabb, Fender által Indonéziában gyártatott) nyárfa testű fix hidas szériáján. Tudom, hogy a nyárfa tüzelni sem jó, ezért kérdezném a tapasztaltabbakat és azokat, akik nyárfa testű hangszereket birtokolnak, hogy mit lehet ezektől minőségben, illetve főként tartósságban várni? (a nyakuk elvileg elég jó konstrukció)
Itthoni riffelgetésre keresek valami metálbaltát. Hosszú keresgélés után akadtak meg a szemeim a Jackson (újabb, Fender által Indonéziában gyártatott) nyárfa testű fix hidas szériáján. Tudom, hogy a nyárfa tüzelni sem jó, ezért kérdezném a tapasztaltabbakat és azokat, akik nyárfa testű hangszereket birtokolnak, hogy mit lehet ezektől minőségben, illetve főként tartósságban várni? (a nyakuk elvileg elég jó konstrukció)
Lorand Komaromi
2024.05.17. 19:25:14˝basswood˝-bol keszulnek (juhar toppal) pl. Suhr Modern-ek vagy Music Man Axis-ek (Jelenleg kb 3500-4500EUR). De ˝basswood˝ es ˝basswood˝ kozott eg es fold kulonbseg van. Ha olcso gitart veszel, nem ugyanolyan kaliberu ˝basswood˝ lesz benne.
outsider
2024.05.17. 18:53:15guitar-compare.com
1600-2000 dolláros amcsi és japán gitárok készültek belőlük. Nyilván a 100e Ft-os mai gitárokban nem ez az anyag van...
outsider
2024.05.17. 18:50:39Hangban egyébként az `áruk` tükrözi a különbséget (a 3 gitárom közül).
A középső Professionalt azért vettem, mert bejött a nyaka, és a gyári hangszedő ugyanaz benne. Hozza azt a karaktert mint a másik, de nehezebb az a gitár vmivel.
outsider
2024.05.17. 18:47:173 poplar testű gitárom van. Ugyanaz a hardver és pu kiosztás, ugyanaz a forma (Jackson Kelly). A legdrágább, legjobb (Professional) gitár a legkönnyebb, a legolcsóbb (Performer)a legnehezebb. A Performer nyaka picit vastagabb, de a középsőnek, ami szintén egy Professional, ugyanaz a nyaka mint legjobbnak. Tehát a test anyagában van a különbség, holott mindegyik Poplar. Superstratom is volt, éger és poplar. Nem éreztem hogy a poplar érezhetően nehezebb.
Szurofka Máté
2024.05.17. 11:10:27Sziasztok! Leírnám a tapasztalatom, mert a szóban forgó fák közül mindegyikből készült hangszerem volt tulajdonomban, vagy próbáltam. A klasszikus “Fender és Gibson féle˝ fák az éger(alder), kőris(ash), mahagóni(mahagony), juhar(maple) és rózsafa(rosewood). A nyolcvanas évek modelljeinél jöttek új fák, főleg a test égerfájának kiváltására. Ezek a hárs(basswood) és a nyár(poplar). A hárs tapasztalatom szerint tömörebb, nem annyira áttetsző hang, inkább a közepekben erős, de jóval könnyebb fa, ami nagy előny azonban puhább, sérülékenyebb ( jelenleg egy japán fender jb-m van, ami hárs). A nyár beton súlyú ezáltal sok darab nehezebben rezonál, mint az éger, vagy hárs testvére. Presence-s hangja, ami sokszor zavaró magasfrekikhez vezet, főleg az olcsóbb cuccoknál. A kilencvenes években a legtöbb american és mexican standard fender nyár testel készült. A kőrisre nem nagyon van alternatíva. A klasszikusan kőris hangszerek újrakiadásai az olcsóbb szegmensben nyatoh fémjelzett fábol készül (squierek) ami egy gyüjtőfogalom a mahagónira hajazó fákra. Noss, az én tapasztalatom az, hogy egy elektromos hangszer, legyen gitár, vagy basszusgitár “fa˝ hangjában javarészt a nyak és a fogólap (nameg bundok és kulcsok) anyaga dominál. A juhar ma is juhar viszont a rózsafát sokféleképp helyettesítik. Számomra kérdésesebb anyag az indian laurel( indiai babér) és a pau ferro (ezt nemtudom, hogy mi) mint fogólap. Hangban hajaznak a rózsafára, de fogásra és vizuálisan messze nem olyan, pedig drága hangszerek is használják. Az egy másik nagy kérdés, hogy pár évtized múlva, hogyan fognak viselkedni a juharral együtt, hiszen ezekkel a fákkal max 10 év tapasztalatunk van, míg a rózsafával több évtized.
outsider
2024.05.17. 10:55:40Igen. A poplar azért sem `popular` (elterjedt) mert csak solid finish-el lehet gyártani, átlátszó fényezéssel nem. Mert nem szép az erezete, ahogy Gábor is mondta. A hárs kevésbé rezonáns fa, kevésbé karakteres, jobban érvényesül az elektronika, és kevésbé a fa, mint poplar, vagy éger esetében. Valakinek ez jön be.
Vona Zoltán
2024.05.16. 20:36:30Köszi, Molo, régen volt egy hárs Yamaha basszgitárom, ott nem a fával volt a geb@sz. Na meg a Bongo is hárs, meg rengeteg jó gitár.
Molo
2024.05.16. 20:24:54Vona Zoltán Sok örömöt hozzá! A hárs klasszikusabb testfa, mint a poplar, kiváló gityókat faragtak már belőle.
Vona Zoltán
2024.05.16. 19:59:02Sziasztok! Köszi mindenkinek a tanácsokért és a segítségért, végül innen az oldalról választottam egy használt hárs testű hangszert. Szép estét srácok!
Molo
2024.05.14. 21:43:19Hát még az aranyér!
Flór Gábor
2024.05.14. 21:36:41Molo: az aranyár meg emelkedik. :)
Molo
2024.05.14. 21:23:46Az ezüstnyár jó lesz:
zsolt istván
2024.05.14. 15:51:30üdv.
egykor volt nyárból usa james burton modell is .csak nem mindegy ,hogy papírnak-raklapnak szánt olasz nemesített nyár vagy valami őshonos pl. feketenyár vagy ezüstnyár.
Flór Gábor
2024.05.14. 14:05:56Én emiatt (is) szeretem a natúr hangszereket, ott ugyanis kénytelenek bizonyos szinten válogatni, még a legolcsóbbaknál is. Mondjuk olcsó poplar nem nagyon van natúr, mert nincs neki szép erezete.
Molo
2024.05.14. 13:59:59Így van, ezért írtam a csomoros nyarat, mert az a rengeteg ággöcs miatt kissé sűrűbb, keményebb, fedlapokhoz használják, mert szépen néz ki. De van gitár gyufaszálakból is, csak műgyanta legyen elég. ;)
Minden faanyagban vannak különféle minőségűek, ezért elvileg mindegyiket válogatni kell(ene) a felhasználás céljának megfelelően. Ez vagy összejön vagy nem. Nyilván drágább fatestű hangszereket nagyobb gondossággal válogatnak, mint egy poplarként futó olcsóbb Squiert, Jacksont.
A kulcsa az egésznek a faanyag kiválogatása és a szárítás együtt, mert hiába vettél fasza fát, ha az nem rendesen lett kiszárítva, vagy fűrészelve, stb. A fa kényes cucc, mert ˝élő˝ anyag (jó tudom, a fa, mint növény már nem nagyon él miután kivágják, vagy legalábbis nem sokáig). Részben ezért is drága. Az olcsóbb gitárok ettől még lehetnek jók, mert a tömeggyártás megéri. Akár a poplar is lehet jó, ahogy outsider írta, az a legjobb, ha kipróbálhatja a vevő vagy eleve egy nem nagyon széthasználtat vesz, ott már látszik a fa tartóssága. Vagy marad a karbon gitár.
outsider
2024.05.14. 13:14:15Mahagóni stb fák esetében is vannak minőségi különbségek. Ezért is válogatják a fákat.
Flór Gábor
2024.05.14. 13:10:26Amúgy a populus nigra (fekete nyárfa) itt van gitártestnek: www.espen.de
Flór Gábor
2024.05.14. 13:07:40Molo: a poplar az nyárfa, de valóban gyűjtőnév, és nyilván van jobb, meg rosszabb belőle. Nekem csak az a visszatartó erő, hogy egy olcsó gitárnál nem tudom, miféle poplar az. Simán el tudom képzelni, hogy a drágábbaknál valami jobb, de az olcsóbbaknál elképzelni sem tudom. Egy kőris/éger/mahagóni stb. (pláne, ha natúr, nem festett) esetében viszont pl. lehetnek legalább reményeim. :)
Lorand Komaromi
2024.05.14. 12:48:21Zoltán, miert nem hasznaltakat nezel? Egybol megugrik a budzsed vagy 40%-al...
Molo
2024.05.14. 12:07:08Koriander, köszi! Ott van: ˝Nyárfa (Liriodendron tulipifera)˝, azaz NEM nyárfa, hanem tulipánfa! Tök más anyag.
Persze a faipari, asztalosipari faanyagok elnevezésének számos trükkje van, némelyik megtévesztő üzleti okok miatt, lásd mahagóni elnevezés meg mit is hívnak rózsafának, stb.; és lehetnek fordítási hibák, lásd poplar - nyárfának fordítják, de valójában nem az. De kíváncsi lennék egy keményebb csomoros nyárfa (fekete nyár sok ággöccsel) anyagot bevinne valaki egy hangszerkészítőhöz, hogy abból akar gitárt. Lenne meglepi. A hangja lehet jó, de az anyaga túl puha.
Koriander
2024.05.14. 06:49:21Gyakran előhozakodok vele, de jó támpont
www.alexagitar.hu
outsider
2024.05.13. 22:50:46Én az égerhez hasonlítanám. Az égernek kicsit harsányabbak, erősebbek a magasai. A nyár szerintem kiegyenlítettebb.
outsider
2024.05.13. 22:46:56Régebben több ezer dolláros gitárokat is gyártottak nyárfából. Nekem 3 nyár testű Jacksonom van a 90-es évekből. Új korukban 800-1000 dollár körül voltak...
L_K
2024.05.13. 10:19:22Ha rendesen kiválasztott anyagból van, szerintem nincs baj. Nekem van egy poplar testű 90-es Peavey Tracer II-m is, összevetve a Tracer Costummal, ami kőris, kicsit erősebb a közepe, a mély / magas tónus kissé gyengébb. De nem lehet jól összevetni, mert ugyan a hangszedő mindkettőben azonos, de a Costum floydos (illetve Kahleres). Egyébként bitang hangja van, Szíjjártó Zsolt gitárja volt régen.
Molo
2024.05.13. 10:12:34Egyetértek Gáborral, mint HB tulajdonos. A Fusion vagy magasabb árfekvés plusz egy kis hangszerészi nyak+bund simogatás egészen kiváló otthoni gitárnak teszi a HB-ket. Vagy akár koncertre is. A hasonló minőségű Ibanezek, Cortok picivel drágábbak és azoknak is kell egy kis gitárszaki simogatás. De a Jacksonoknál valóban húzós ár egy poplar testű hangszerért. Abban az árkategóriában már ott vannak a csúcs Cortok, amik tényleg jók, esetleg Chapman. Szvsz. De én dilettáns vagyok, csak azért mondom, hogy mindenbe beleszólhassak. ☺
Flór Gábor
2024.05.13. 10:05:31Hát, én nem érzékeltem ezt a minőségbeli szórást a HB-k esetében. Van itthon jelenleg 5 HB hangszer (két telecaster, egy basszus, egy westerngitár, egy ukulele), mind pöpec. Ami lehet náluk, hogy a bundok kicsit kilógnak, amit akár házilagosan is meg lehet oldani. Egyben biztos lehetsz, hogy a faanyag rendben van. A Fusion szériában szerintem 120 körül már találsz olyat, ami neked megfelelhet (de 200 körül meg olyat találsz faanyag és felszereltség tekintetében, ami más márkákban 400).
Ha meg nem felel meg a minőség, visszaküldöd.
Pl. ez, ében fogólappal, stb. a nyatoh ugyan nem egy mahagóni, de elég kemény fa: www.thomann.de
Talpi
2024.05.13. 09:57:02Mint Molo is írta nyárfa és nyárfa között is van különbség: van két nálam kb. 25 éve száradó Ukrajnából származó nyárfapallóm (2,5 méter X 35cm X 6 cm ) amiért az asztalos jó sok pénzt ígért de nem kapja meg - a népi hangszert gyártó ismerősöm örökli. Tömör és gyönyörű mintázata és még ˝hangja˝ is van.
Vona Zoltán
2024.05.13. 09:56:54@9:
Azért nehéz, mert eladni később nem akarom, a hangszedőket mindkettőben, a felsőnyerget csak az LTD- ben szeretném cserélni mindenképp.
A futottak még kategória:
www.hangszerdiszkont.hu
www.hangszerdiszkont.hu
Ezek is hangszedő- és nyeregcserések.
… lehet, hogy megint elbizonytalanodtam…
RZK
2024.05.13. 09:54:07Én ennyiért egészen biztosan nem vennék karos gitárt.
Vona Zoltán
2024.05.13. 09:48:45Leszűkítettem erre kettőre a lehetséges alanyok számát, de nehéz dönteni…
www.hangszerdiszkont.hu
www.hangszerdiszkont.hu
Vona Zoltán
2024.05.13. 09:46:01@4. Molo
Az a gáz, hogy belépő szintű gitárokat nézegetek, legalábbis a tesztek meg kritikák alapján. Ezek is kb. a 200 ezres kategória, ennyi meg szerintem sok egy nyárfa testű Jacksonért, még ha tetszik is a forma meg a nyak. Van egy ‘90- es évekbeli Jackson basszusom, de az japán meg éger, kb. közép kategóriás volt gyárilag, jól fel van tuningolva, összehasonlíthatatlan egy újabb típusúval.
@Flór Gábor:
A HB- kat is néztem, ott az a gáz, hogy nagy a minőségbeli szórás, nem túl jó a minőségellenőrzés náluk. A nyárfa anyag számomra is valami olcsó és gyenge hangszer szinonímája. A Fender szerintem túlárazta ezeket a hangszereket. (Konkrétan ezt néztem: www.hangszerdiszkont.hu )
Vona Zoltán
2024.05.12. 21:11:21Köszi a válaszokat srácok, holnap válaszolok rájuk, most melóban vagyok.
Flór Gábor
2024.05.12. 18:10:38Mondjuk nekem a poplar konkrét elriasztó erő egy gitárnál. A HB gitárok kiváló faanyagból vannak általában, és még a hardver is vállalható (vagy cserélhető igény szerint), sokkal jobban megéri, mint egy feliratért kifizetni sok pénzt.
Molo
2024.05.12. 14:53:13De itt egy Jackson, nem is nyárfa, igaz tremolós, de jónak tűnik: www.hangszeraruhaz.hu
Vagy ez: www.hangszerdiszkont.hu nyárfa, de nem hinném, hogy otthonra rossz lenne. Egy hangszerész kicsit megszeretgeti és lehet zúzni.
Molo
2024.05.12. 14:49:42Nagy eséllyel nem is nyárfa, amit angolul poplar-nak hívnak, azt magyarul sokszor nyárfának fordítják, de ez valami olyasmi, mint a borovi fenyő, ami egy asztalos avagy faipari megnevezés az erdei fenyő fájára. A poplar néven futó gitár faanyaga gyakran a Liriodendron tulipifera fájából készül, ami sokkal ˝jobb˝ faanyag, mint a nyárfa. A nyárfák anyagára jellemző ˝puhaság˝ miatt pl. csavarozást nem sokáig bírja, könnyen kilazulhat főleg egy húrlábnál, amit még a húrok is feszítenek.
Nyilván gitár testet ilyenből nem nagyon készítenek, ha mégis, nagyon meg kell válogatni a faanyagot. Előnye a nyárfának, hogy relative olcsó (akár valódi nyárfa (Populus) akár tulipánfa (Liriodendron) pl. a kőrishez, égerhez képest. Szerintem amit nyárfatest néven árulnak az eleve a belépő szint vagy otthoni gyakorló gitár. Ha jól megválogatták a fát és odafigyeltek az összeszerelésre, nagy baja nem lehet. De ha elakarod adni évek múlva, sokat nem fog érni.
Ez a sorozat pl. állítólag egész jó, pedig ˝nyárfa˝:
www.hangszeraruhaz.hu
Nyilván gitár testet ilííneből nem nagyon készítenek, ha mégis, nagyon meg kell válogatni a faanyagot. Előnye a nyárfának, hogy relative olcsó (akár valódi nyárfa (Populus) akár tulipánfa (Liriodendron) pl. a kőrishez, égerhez képest. Szerintem amit nyárfatest néven árulnak az eleve a belépő szint vagy otthoni gyakorló gitár. Ha jól megválogatták a fát és odafigyeltek az összeszerelésre, nagy baja nem lehet. De ha elakarod adni évek múlva, sokat nem fog érni.
Ez a sorozat pl. állítólag egész jó, pedig ˝nyárfa˝:
https://www.hangszeraruhaz.hu/ibanez-azes40-prb-az-essentials-elektromos-gitar/P43168
Flór Gábor
2024.05.12. 14:13:56Ne ejtsd le. Amíg az éger, jávor, kőris stb. testek egy sima leesésnél (ami leggyakoribb, hogy leakad a pántról, és ˝seggreesik˝) behorpadnak, a nyárfa (és a hárs) hajlamos hasadni.
Ha nem ejted le, jó lesz akármeddig, és mivel olcsó anyag, viszonylag jó hangszered lehet (mert a hardver komolyabb lehet rajta), és mivel otthonra kell, azokat a nüansznyi különbségeket, amiket a faanyag okoz, nem fogod észrevenni.
Ha nem ejted le, jó lesz akármeddig, és mivel olcsó anyag, akármeddig jó lehet, és mivel otthonra kell, azokat a nüansznyi különbségeket, amiket a faanyag okoz, nem fogod észrevenni.
Farkas Gabi
2024.05.12. 14:00:35Az égerhez áll közelebb mint a hárshoz. A PRS SE silver sky is nyárfa , ahogy sok újabb Squier strat és tele is. Elérhetőbb árú mint az éger és ha nem natúr hanem színesre festett, nincs vele minőségi probléma. Ember legyen aki meghallja a különbséget az égerhez képest.
Talpi
2024.05.12. 11:06:47Volt már nyárfa (azért azt jó tisztázni hogy ez nem a hazai papírgyártásra való fa) és hárs testű gitárom is. Nem az általad kérdezett típus. Mély tónusú mondhatni semleges hangja volt amiből ez effektsorral akármit lehetett csinálni. A hangkitartás jó közepes.