Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
10 
@Flór Gábor (#18206): Az elefántcsont oké, még a teknős páncél is, bár ott komolyabb vizsgálat kell, mivel az csak szaru, akár marha vagy bivaly szarvból is faraghattam. Ha nem látszik egyértelműen a minta, akkor DNS vizsgálat. Szóval oda komoly szakértelem kell, hosszas vizsgálat, azt ránézésre egy vámos nem biztos, hogy megmondja. Na, de a legtöbb gitár nem tartalmaz se elefántcsontot (agyar ugye) se teknőspáncélt, más állati alkatrészt. A rózsafa fogólapról vagy más fáról melyik vámos állapítja meg, hogy miből van? Muszáj vinnem egy hivatalos, hatóságilag igazolt leírást magammal, hogy miket tartalmaz a gitárom? És ha én tettem vagy tetettem bele csont nyerget? Megállapítják, hogy egy ritka vidra faj (gorilla, rinocérosz, ugandai repülő nyúl) lábszárcsontjából lett faragva és nem egy disznó vagy marha vágáson szereztem?
Mivel a munkámat érinti a CITES (kétszer is vizsgáztam belőle, de ma sem értem. Van egy kolléganőm, ő ennek szakértője, de mi csak élő állatokkal és növényekkel foglalkozunk vagy egyértelműen azonosítható származékaikkal (preparátum, tollak, szőrös bőr, koponya, virágcsokor, stb.), időnként felmerülnek kérdések. Szerencsére nem esik a munka területemre határ átkelő, ott sűrűn előjönnek ezek a dolgok (állat csempészet, nem ritka). Így kerülöm is ezt a témát, mint dilettáns gitáros a fellépést. :D
@Flór Gábor (#18203): Vízágyúhoz tüntetésre :D
@szbzs (#18210): Ja, én azt hittem, ˝vagy˝ kitétel, de ˝és˝. Úgy is hülyeség persze, de kicsit árnyal. (Nem mindegy, ha 75 előtti, hogy a nagyi prüntyögött rajta, vagy maga Ránki Dezső? )
Minden ország máshogy kezeli. Van, ahol szarnak az egészre, meg van, ahol kiszúrnak veled. Ha pl. van nálam egy teknős pengető, azért mondjuk a franciák megbüntetnek durván, akár magánszemély vagy, akár nem. Akkor is, ha a te saját teknősöd döglött meg, és az ő páncéljából faragtad.
@Flór Gábor (#18209): köszönöm a választ, igazad van, egyelőre nincs korlátozás a ˝Diospyros-ra˝, de 2 éve volt ajánlás arra, hogy legyen,
az én olvasatomban, ha tegnap ejtetted el azt az elefántot, akkor nem tudom, hogy miként tudnád bizonyítani azt, hogy 1975 előtt szerezted be az elefántcsontot, vagy félreértettelek?
nekem azért is zavaros az egész, mert valamelyik usa gov oldalon meg azt olvastam, hogy magánszemélyekre, ha nem kereskedelmi forgalomról van szó, azaz, ha a vonó a személyes poggyászodban van, akkor rád nem vonatkoznak ezek a tiltások, legalábbis náluk, mint befogadó országra, a Fesztiválzenekarnál meg szokás szerint a zenei ˝rakományban˝ voltak a hangszerek,
@szbzs (#18208): Az ében nem CITES, bárhol lehet venni. Ezt az előadóművész használta dolgot nem értem, bevallom, ez valami fordítási hiba. Lehetek én akármekkora előadóművész, ha mondjuk tegnap agyonvertem egy elefántot, és az ő agyara van a zongorámon. Mint ahogy a Fesztiválzenekarnál is látszott.
@Flór Gábor (#18207): ez az 50-es: www.jofogas.hu
nincs szándékomban megvenni egyiket sem,
ismersz valamilyen jó forrást, hogy akkor mi-merre hány méter?
van a www.cites.hu , nincs energiám az összes ottani dokumentumot végigolvasni, de pld. ilyeneket lehet olvasni www.cites.hu :
Az EU-ban általános tiltás vonatkozik az elefántcsont-kereskedelemre. Mentességet élveznek azonban az elefántcsontot tartalmazó antik műtárgyak és hangszerek. A tárgy jellegétől és az abban található elefántcsont beszerzésének időpontjától függően egyedi feltételek alkalmazandók.
Régiségek
Az elefántcsontból készült vagy azt tartalmazó műtárgyakat, például ékszereket vagy szobrokat többnyire ˝régiségeknek˝ nevezik. Kizárólag abban az esetben lehet velük kereskedni, ha bizonyítható, hogy
✓ az elefántcsontot 1947. március 3-a előtt szerezték be, és
✓ a tárgy megalkotása érdekében annak természetes állapotát jelentősen megváltoztatták.
Hangszerek
Az EU-ban csak akkor forgalmazható elefántcsontdarabokat tartalmazó hangszer, például zongorabillentyű vagy hegedűvonó, ha
✓ az elefántcsontot 1975 előtt szerezték be, függetlenül a hangszer gyártási időpontjától - ezt ˝1975 előtti hangszernek˝ nevezik, és
✓ a hangszert előadóművész használja, vagy használta a közelmúltig.
Nyers elefántcsontnak minősülnek az agyarak vagy az agyardarabok.
Nyers elefántcsontot kizárólag 1947 előtti régiségek, illetve 1975 előtti hangszerek
javítása céljából lehet értékesíteni, feltéve, hogy egy kulturális örökségért felelős hatóság
támogatja az ügyletet.
...
ezek szerint, ha van egy olyan zongora, amelyen elefántcsontból készült billentyűk vannak, akkor azt csak akkor lehet eladni ill. megvenni, ha bizonyítottan előadóművész használja, használta?
igazából a következő érdekelne: ha az eladó rendelkezik CITES engedéllyel egy adott hangszerhez, akkor nekem attól függetlenül kell Magyarországon is egy import engedélyt kérvényeznem?
szerkesztés: nem feltétlen az elefántcsont érdekelne, hanem az ébenfa fogólap a ˝gyengém˝...
@szbzs (#18204): Elvileg reális ár a 800, ha jó állapotban van. Ha szar, akkor rá kell költeni kb. ugyanannyit. Amik 50 körül vannak, azok gondolom, le vannak pukkanva. De, hogy pl. ez mennyit állt az oldalán, és a pincében tartották-e...
Amúgy az elefántcsontot ilyen régi zongorák billentyűiről szokták beszerezni, csak akkor van baj, ha nem ad tanúsítványt, aki eladja. Márpedig pl. az Ecserin ritka a tanúsítvány. :)
@szbzs (#18205): Igen, ezt hallottam egy riportban. Az volt a baj, hogy nyilatkozhatsz te, mint hangszerkészítő akárhogy, ha nincs érvényes CITES tanúsítvány, buktad. És persze, hogy sokszor nem csináltatják meg a készítők, mert az külön lóvé. De ami az igazán durva, hogy utaznak a zenészekre: van nálad egy gitár, vagy pláne hegedű, szinte tuti megnéznek.
10 éve a Budapesti Fesztiválzenekar belefutott (állítólag minden vonóhoz megvolt a szükséges dokumentáció):
www.thestrad.com
úgy látszik, hogy a Magyar Állami Operaházban mégsem hoz eleget a büfé:
e-arveres.mnv.hu
Árverés adatok: Ehrbar zongora [M40370/240805]
Megbízó: Magyar Állami Operaház
Árverés meghirdetésének időpontja: 2024-08-05 08:00
Licit időszak kezdete: 2024-08-15 08:00
Licit időszak befejezése: 2024-08-21 21:00
Kikiáltási ár: 800 000 HUF
Licitlépcső: 20 000 HUF
Árverési biztosíték: 120 000 HUF
Árverési biztosíték megfizetésének határideje: 2024-08-13 23:59 (már ˝lemaradtatok˝)
fogalmam sincs, hogy mennyit ér egy Ehrbar, meg milyen állapotban van (˝A zongora jelenleg az oldalán áll, vásárlást követően a megszólaltatásához mechanikát szükséges igazítani.˝), az Eiffel Műhelyházban nézhették meg az érdeklődök,
a jf-en egy kb. 50 évvel fiatalabb bécsi mechanikást hirdetnek 50E-ért, de lehet, hogy az operás az angol mechanikás, azért is drágább, nem értek hozzá,
Emberek, ez a soha vissza nem térő alkalom, ha valakinek ez volt a gyerekkori álma (nekem nem, de ismerek olyat). Őrület. :) www.facebook.com
@szbzs (#18198): Baromira kell vigyázni, ha utazik az ember, mert elég sok tiltott cucc van, és ha kekec vámost fogsz ki, baj lehet. Pl. van nálad egy teknőspáncél pengető, igazolás nélkül. Vagy bármi elefántcsont. Zenészeket gyakrabban ellenőrzik, pont emiatt.
Ettől függetlenül lehet velük kereskedni, csak tudni kell igazolni, hogy még a listára kerülés előtt készült.
jut eszembe: ha valaki boltban ˝komoly˝ klasszikust akar, tehát nem építtetne, akkor irány Karlsruhe www.siccasguitars.com/ , persze előtte ˝be kell jelentkezni˝,
gondolom akik ˝érdekeltek˝, azok már ismerik,
a hangszerészük lehet, hogy magyar, Füzesi Dániel,
lehet, hogy idegenbe szakadt hazánkfia, vagy Belgiumban nőtt fel, mert nem az LFZE-n tanult,
van youtube csatornájuk is: youtube.com
sok fiatal magyar gitárművész is játszott már náluk,
szerkesztés: SiccasGuitars néven futnak a youtube-on, csak a fórummotor nem jeleníti meg a csatorna linkjét
@Molo (#18195): Áááá, ez egy sz... hely, a kv-t is magad főzöd.....
@Molo (#18194): Igen ismerem. A bácsit akit bemutassa is... Ért hozzá nagyon....
@Talpi (#18191): kb. 25 éve egy régiségkereskedő mellett laktam pár méterre (Bp), árult egy eredeti tatu hátú charango-t 80 EFt-ért(! ), nem feltétlenül a pénz tartott vissza, egyszerűen sajnáltam az állatot, pedig valamennyire ˝be voltam indulva˝ a dél-amerikai zenére,
az ismert amerikai zálogos sorozatban azt hiszem volt róla szó, hogy már nem lehet tatu hátú charango-val kereskedni, CITES ˝listán˝ van,
@szbzs (#18196): Milyen 40? 140. Soha nem fognak utolérni. Alapból magasabban is lakunk, simán lenézhetjük őket.
ez nekem valahonnan ismerős, a 80-as években mintha a csabai áruházban a 2x3 méteres ˝hangszerosztályon˝ is ez lett volna, ok, ez egy nagyobb bolt, de akkor is: ezek szerint kb. 40 évvel előrébb vagyunk mint ők?
@Kala (#18192): Á, ilyen boltból itt a faluban van kettő is. Sorban állnak a vevőik. Vagy ezek nem krumplit, kolbászt, kólát, cigit, pálinkát árulnak? :D
@Kala (#18190): Estepario Siberiano, a fiam egyik kedvence, de egy ideje nekem is. Ütős zseni