AI

Egy meglátás- hátha hasznos (köszönettel)-----

Az AI egyetlen lényegit tesz a műfajjal: végeláthatatlan sokaságúra szorozza a látványos, professzionális, egyben KÖZÉPSZERŰ műveket, amikből már egyébként is kelletlenül sok volt. Azért középszerű, mert megvalósított klisék köztes ˝középértékén* lavíroz. Mivel CSAK számít, és nem ismer múzsát és semmi hasonlót, ami számításon túlról való.
Az AI a szakembert már most pótolja. A művészt soha nem fogja.
    Počet komentov - 56
  • 56.

    nem generatív AI, hanem robotika, csak azért linkelem, hogy aki reggelenként kávéval kel, az megspórolhassa (vágott felvétel, elképzelhető, hogy azért jó párszor eltaknyolt valamelyik robot):

  • 55.

    Ezek automaták, ha jól láttam, fölteszed a dalt sávonkét, elemzi, és megcsinálja. De nem ismerem pontosan, elmentettem, aztán egyszer majd megnézem. Zömmel fizetősek, ha komolyan akarod használni.

  • 54.

    Gábor, köszönöm! Ezek lehet hangszerenként külön sávokat feltölteni és kevernek is, vagy csak maszter? Vagy ezekre már a kevert zenét egy hangfile-ban feltöltöd és megkeveri vagy masztereli? Ezek előfizetős szolgáltatások? Azt tudom, hogy a Suno-nak van külön stúdió funkciója, de azt még nem próbáltam.

  • 53.

    52: Van, de nem próbáltam, volt egy sürgős munkám, akkor kerestem rá, de végül inkább megcsináltam a masteringet magam.
    LANDR, eMastered, CloudBounce. Viszont az iZotope Ozone AI-alapú mastering asszisztense sem semmi, fönn van nekem (egyelőre a Garage band-ben), de még nem volt időm kitapasztalni, valószínűleg elég jó.

  • 52.

    Szerintem mind elbuknánk 😀 Én olyan tesztre gondoltam, hogy pl. egy-egy zenémet és hasonló stílusban generált AI zenéket egymás mellé tenni, nyilván ugyanolyanra kellene bekeverni, hogy a sound se legyen megtévesztő.
    Apropó keverés: van valakinek tapasztalata, ötlete, javaslata, hogy érdemes-e keverés AI-al csinálni, és ha igen, melyik felületen? Ezt még nem próbálam, de sokszor már ˝unom˝ a saját zenék bekeverését és maszteringelését, de stúdióba már nincs kedvem/keretem elvinni. Hm?

  • 51.

    47. anno erre kitaláltam egy tesztet (játékot), a következőképpen működne:
    hallasz egy zenei részletet, meg kell tippelned, hogy ember ˝írta˝, vagy generatív AI eredménye,
    ha eltaláltad, akkor kapsz egy pontot, és jöhet a következő kérdés,
    ha nem találtad el, akkor véget ért a teszt (a játék),

    vajon átlagosan egy átlagember mennyi pontot tudna gyűjteni?
    és egy szakmabeli, vagy olyan, aki meg van győződve arról, hogy kihallja az éjájt?

  • 50.

    45. az átlag magyar film is tele van vfx-szel, van olyan, amiről nem gondolnád, hogy több száz snitthez hozzányúltak, és most nem csak az akciófilmes zsánerre kell gondolnod,
    mondhatod azt, hogy a vfx az nem csak a cgi, mert nem feltétlenül generált képekről beszélünk, és ebben igazad van,
    szerintem azok a filmek, amelyeket kifogásolsz, azok nem feltétlenül a cgi miatt ˝rosszak˝, eleve egy film sosem a valóságot mutatja be, ezért teljesen felesleges számon kérni a ˝hitelességet˝,
    persze, amikor kilóg a lóláb, akkor kilóg a lóláb, és ez nagyon zavarhatja az embert,

    egy animációs film (legyen az rajz, báb, akármi) is magával tud ragadni, és ez valamilyen szempontból csodálatos,

    huszoniksz éve szakmai (vfx-es) fórumokon mentek olyan tesztek, hogy x képből találd meg, hogy melyik fotó, melyik cgi,
    az volt a meglepő, hogy a legtöbb hibás tippnél a szakmabeliek cgi-nak tippeltek egy fotót, azaz a cgi képek nagy részét szinte mindenki eltalálta, de jellemzően cgi-nak gondoltak sokszor fényképeket is,

    visszatérve a hanghoz: gondolom tavaly sokan hallottatok a Brutalista c. filmhez kapcsolódó ˝botrányról˝, miszerint sokan sérelmezték, hogy Adrian Brody magyarja AI segítségével lett feljavítva,
    teljesen egyetértek Jancsó Dáviddal, a film vágójával, hogy az AI használata csak felgyorsította, megkönnyítette a munkát, és emiatt felesleges ezen rugózni,
    az AI eszközként való használatában én nem látok semmi kivetnivalót, bár nyilván nálam is van valamilyen határ,
    buta példa lesz: jó, ha van otthon kés, amivel felvághatom a kenyeret, és remélem, hogy sosem fogom majd fegyvernek használni,

  • 49.

    🤣🤣🤣 tanulsáhos... Én itt már többször elmondtam, hogy alapverően nincs bajom vele, kíváncsiságbóll használok is több zenekészítő felúletet, és a promptokat is finomítgatom. Egyszer le fogom magam prompt-oltatni valami jófajta AI-val, és azzal megírok néhány zenét, vajon mennyire hasonlít az enyémre 🤣🤣

  • 48.

    47.: Egy rendesen elkészített AI zenét senki nem fog fül után megkülönböztetni az ember által játszott zenétől. És most nem a randomgenerált szarokról beszélek, azt akárki felismeri, hanem arról, amit egy szakember hoz létre, profi AI eszközökkel.
    Az a baj ezzel az AI sztorival, hogy mindenki nagy mellénnyel nyilatkozik róla, aki már egyszer kipróbálta a csetdzsípíti ingyenes verzióját. Elmondják, hogy nem jó semmire, hallucinál stb. Nem lehet vele alkotást létrehozni, meg amúgy is csak egy lufi az egész.
    Az jut eszembe, amikor a 80-as években nagy Commodore64 láz volt, kipróbáltam, és azt mondtam, nem jó ez semmire, rétegműfaj marad... Aztán 10 év múlva megvettem az első PC-met, majd informatika tanár lettem. :)

  • 47.

    Igen, ezt ismerem. Azon gondolkodom, hogy egy tesztet kellene csinálni, saját és AI által gyártott zenéket vagy részleteket egymás után lejátszani, ki tudja megmondani a különbséget :)

  • 46.

    45. A film más kicsit, ott még csak most jön az igazi AI ˝forradalom˝.
    El kell választani az AI által játszott zenéket az AI által szerzett zenéktől. Egyelőre a lapos, tömeggyártott, vacakul szóló zenékkel van elárasztva a net, ezeket lapos, középszerű emberek készítik.
    Közben viszont egy AI zenekar (The Velvet Sundown) hónapokig listavezető volt a Spotin. És két csóka megcsinálta a legsikeresebb daluk coverjét (4:30-tól ott a dal).

  • 45.

    Hát én ezt a helyzetet lehet a modern filmekhez hasonlítanám....Miszerint fúú de jó a Szídzsíííájjj, mégis tele vannak a mozik streamingek középszerű értelmezhetetlen filmekkel. Nézed a filmet, megy a csitt-csatt dirr-durr, de érzed hogy valami nagyon nem stimmel azzal amit látsz, nem tudod mi, de érzed hogy nagyon gáz és erőtlen ahogy a fejed fölött lassítva pörög valami rakétarobotszuperhősmittommi. Zenénél is pont ezt érzem; hallgatom a youtube algoritmust és időnként berak valamit és 1-2 perc után veszem észre, hogy valami nem stimmel azzal amit hallgatok. Úgy zene, meg szól, meg már-már fülbemászó...de valami nem stimmel. Nem tudom mi, de valami nem kerek. ...az én tapasztalatom, hogy ez az AI.

  • 44.

    43. Állítólag Picasso mondta, de úgy tűnik, mindenki más mondta, csak pont ő nem. :) www.urbanlegends.hu

  • 43.

    41. Na ez aztán a művészet🙂
    Szóval szinte lehetetlen megkülönböztetni, meghatározó ki alkotta...
    Biztos ehhez is kellett a múzsa csókja, de gyanítom nem a száján csókolta😄
    Egyik amatőr grafikus haverom idézte valahonnan, hogy ˝A középszerű művész másol, az igazi művész lop˝
    Elsőre nem is értettem...

  • 42.

    41: És állítólag közel 300 képet festett, de csak 14 kép miatt ítélték el, a többi azóta is gyűjteményekben van, és milliókért fog elkelni aukciókon, eredetiként.

  • 41.

    Wolgang Beltracchi festőművész hamisítóként indult. De nem lemásolt képeket, hanem adott művész stílusában festett eredetit, igen jókat. Mindenki bevette, egy nüanszon csúszott el, egy képen nem korhű festéket használt, és a vegyészeti vizsgálat során lebukott.
    Mi a különbség az ő alkotásai, és az AI alkotásai között? A vevők meg tudták állapítani, hogy nem a múzsa csókja következtében jöttek létre a művek? Nem. Még a szakértők sem. Tehát a múzsa csókja, az ihletettség és egyéb misztikumok kizárólag a létrehozó szempontjából érdekesek, a fogyasztó semmit nem lát/hall meg belőle.

  • 40.

    T.Zoltán, bocs, nem egyértelműen fogalmaztam: a minden második zenét nemcsak az AI alkotta zenékre, hanem az emberi alkotásokra értettem. Nem is igazán az arányok a fontosak, de ha végignézed a modern zene történetét, azok a bandák, akik maguk írták a dalukat, kb. az arány 1/10. A legtöbb banda úgy vonult stúdióba, hogy felvettek 90-100 nótát, amiből egy lemezre össze lett válogatva 10-12 dal. Nem csinálta ezt másképp sem Clapton, sem a Queen, sem a Zep, szinte minden banda és zenész így működött/működik (nagyon érdekes dolgokat lehet olvasgatni interjúkban). Ha innen nézzük, akkor kb. ugyanannyi ˝felesleget˝ termelünk mi is, mint az AI. Ezért jön ki sokszor B-sides meg Rarities, mert a stúdiók szinte kiapadhatatlan tartalékokkal rendelkeznek. 40-45 év után még jelennek meg eddig ismeretlen Hendrix, stb. felvételek... Én mondjuk mindig élveztem az ilyen kiadványokat, mert sokszor más arcukat mutatják a zenészek, és lehet azon vitatkozni, hogy ezek miért is nem kerültek fel egyes lemezekre, arról meg nem is beszélve, hogy akkor ezeket a lemezeket a múzsa csókja vagy a producer rakta össze... De a lényeg: nemcsak az AI termel középszerű, ilyen-olyan dolgokat.

  • 39.

    38. Persze, hogy létezik. De nincs különbség a végeredmény szempontjából. Én ihletből fogok írni zenét, mert az szórakoztat. van, aki meg generáltatni fog.
    Jelenleg azért sok a szar AI zene, mert kísérletezésre használják. Aki tud zenét írni, az nem fogja abbahagyni, és áttérni AI-ra, mert az nem szórakoztatja, aki pedig üzleti felhasználó volt, az át fog, de az átlag hallgató nem fogja meghallani a különbséget egy profi prompt alapján létrejött, meg egy ihletett alkotás között. És itt még az a segítség sincs, mint a képzőművészetben, hogy az AI generálta festmények csak digitálisan léteznek (egyelőre).

  • 38.

    37. Gábor, az sem kizárt, hogy mindkettő létezik az Ihlet és az algoritmus is. !

  • 37.

    35. A világ egyik megmagyarázhatatlan csodája. Mert tudod, hogy Mahler írta. Ha speciel nem ő írta volna, hanem egy jól promptoló profi zenész, AI-al, ugyanilyen megmagyarázhatatlan csoda lenne. Ha pedig illető zenész még el sem árulja, hogy nem ő írta, akkor lehet misztifikálni a múzsa csókját.
    De a hit sokmindenre jó, ilyesmire is, és főként nyugalmat ad az embernek, ebben én semmiképpen nem akarlak megzavarni.

  • 36.

    Jó, jó de
    akkor nekünk embereknek honnan és hogyan jön az ihlet? 🤔
    És milyen elemekből épitkezünk?
    És ahogy már itt is utaltatok rá egyébként, igenis van hasonlóság a SZINTÉZIS ben az AI-nál és embereknél.
    Lehet úgy is fogalmazni: Abból épitkezünk, ami van, Mert ami nincs abból nem tudunk. /csak a manipulátorok, szélhámosok.../
    Viszont néha furcsa érzés, mintha nem Én muzsikálnék, vagy írnám hanem ˝átengedném magamon˝, meg
    ˝hogy találtam ki, ilyet én nem is tudok˝
    Aztán rájövök hogy már megvoltak ezek nekem, csak össze kellett állnia, vagy valami hasonlót láttam-hallottam valamikor és abból indult...

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 35.

    ˝amiket elmondasz az AI alkotta zenékről, nagyjából majdnem minden második zenéről el lehet mondani,˝
    Nem értek veled egyet. Nem minden másodikról, hanem 100-ból 99-ről!
    :)
    Gábor- ez nem elsősorban Berstein. Hanem Mahler (és az a műve, ami a világ egyik megmagyarázhatatlan csodája)
    Bach jó példa. Vannak kifejezetten kevésbé jó, eléggé ˝algoritmikus˝ darabjai. De aztán ott van az ˝Air˝. No, az viszont nem gép!

  • 34.

    Ha megnézzük Bach-ot, minden műve egy csoda. És művészet stb. De ha nem lett volna egy raklap gyereke, és nem kellett volna szállítani a műveket a megrendelőknek folyamatosan, mennyivel szegényebb lenne a zenetörténet.

  • 33.

    Egyetértek Flór Gáborral. Attól, hogy elismerjük az AI képességeit, attól még nem vagyunk sem AI fanatisták, sem az emberi alkotás ellenségei.
    T.Zoltán, amiket elmondasz az AI alkotta zenékről, nagyjából majdnem minden második zenéről el lehet mondani, korszaktól, stílustól, műfajtól függetlenül. Amióta létzik zeneipar - és ez nem mai találmány, nézd végig, hogy pl. az USA-ban már az 1940-es években milyen mennyiségben jeletettek meg kiadók lemezeket - azöta igenis létezik iparos munka, még olyan zenészektől is, akiket esetleg félistenként kezeltünk. Nem kivétel ez alól sem a blues, sem a r`n`r, sem a rock, de még a komolyzene sem. Hajlamosak vagyunk túlidelizálni szeretett zenészeinket, hogy ók minden ˝szívvel-lélekkel-múzsával-mittudomén mivel˝ csinálnak, de sok esetben ezeket sajnos a piac, producerek, kiadók, stb. diktálta, legyen az Clapton, Sex Pistols, Nirvana, vagy kortárs filmzeneszerzők, és sokan mások. Innentől kezdve ez igenis iparos munka. Nem úgx mentünk stúdióba, hogy de f@sza riffem van, hanem nyakamkn a kiadó és fel kell venni valamit, majd ott összedobjuk...

  • 32.

    Persze, illusztrálni én is tudom. A képzeletemet. Ha egy művet ilyen szépen, átéléssel eljátszik egy zenekar, amit elvezényel egy Bernstein volumenű karmester, azt aztán akárki írhatta. Vagy akármi.
    De hidd azt, hogy nem, ha téged ez megnyugtat.

  • 31.

    Művészet..
    Csak illusztrálni tudom. Pl. ezzel a darabbal. Sem gépi, sem emberi számítás nem alkothatta. A középrész különösképp - tisztán médiumi áthozatal, itt már Mahler erősen nem ˝itt járt valahol˝.

  • 30.

    Tessék, nézelődjetek, miről beszélgetnek egymással a mesterséges intelligenciák: www.moltbook.com

  • 29.

    És zenében a művészt sem lehet megkülönböztetni az igazán profi iparostól. Lehet erről álmodozni, hogy én akkora művész vagyok, hogy átsüt a szerzeményemen, de ez egy önáltató kamu.
    Előadóként lehetek különleges, mert élőben kell produkálnom. Szerzőként is lehetek különleges, de senki nem fogja tudni megállapítani, hogy AI vagy élő szerző írta a műveket.
    Jelenleg az AI sokkal magasabb szinten van már most is, mint amit az átlagjúzer az ingyenes chatgpt-s tapasztalatai alapján lát. És a tudása nem úgy növekszik, mint a mienk, hanem többszöröződik, és tulajdonképpen csak az energiaigény szab határt egyelőre a folyamatnak.
    Van olyan közösségi felület, ahol AI agenteket engednek össze, és figyelik, mi történik. Nagyon komoly eszmecsere és filozófiai gondolkodás folyik, emberi beavatkozás nélkül, ami igen ijesztő, de egyben megmutatja, jelenleg hol tart ez a folyamat.
    Márpedig ha valami algoritmusokból eljut az önálló filozófiai gondolkodásig, az bizony önálló alkotásra is képes lesz.

  • 28.

    Valóban. Ezt is jól mondod. Az AI-t már nem lehet megkülönböztetni a profi iparostól. Szintén egyetértünk, és ugyanezt írtam.
    Én művészről és művészetről beszéltem.

  • 27.

    26. Az lehet, de ettől még sajnos soha nem fogod megállapítani, hogy a szent múzsa csókolgatta a szerzőt, vagy profi iparosmunkáról van szó. Nem hallatszik a kész produktumban a művész. Arról nem beszélve, hogy a mienket többszörösen meghaladó forrásanyagból dolgozik, tehát még az eredetiséget sem fogod tudni számonkérni.
    A mostanában hallható AI szerzemények középszerűsége annak köszönhető, hogy azok középszerűek, akik létrehozzák őket.

  • 26.

    ˝Van valami, aminek se fantáziája, se alkotókészsége, viszont prímán használja a statisztikát.....˝
    Köszönöm, kb. EZT akartam mondani a posztban!

  • 25.

    Én a ˝képben lenni˝ dolgot úgy értelmezem, hogy bár már hosszú ideje nem zenélek professzionálisan, csakis a saját örömömre, mégis fontos, hogy képben legyek a jel3len világgal. Technikailag és zeneileg is.
    1. Technikailag: attól, hogy semmi komoly célom nincs már a zenéléssel, nagyon izgalmasnak tartom a fejlődést, az új lehetőségeket, eszközöket, stb. Pl. sosem voltam ˝analóg-sznob˝, és bár használok ilyen cuccokat, de nagyon izgalmas az, ahogy ki lehetett lépni a ˝csöves˝ világból, nézni és tesztelgetni, hogy hol jár most a DSP modellezés, a VST piac, stb.
    2. Zeneileg: nyilván itt sokan klasszikus rock/blues/metál, stb. zenéken nőttünk fel, de nek3m fontos, hogy képben legyek a mai gitáros generációval. Kinek Clapton, kinek Vai, kinek Hendrix, stb., sorolhatnánk, de elképesztő az, amit a mostani generáció csinál, egész máshogy közelít a jáékhoz. Tim Henson, Yvette Young, Mario Camarena, Eric Hansel, Ichika Nito, Manuel Gardner Fernandes, Corey Mastrangelo, Guthrie Govan, Plini, stb. Megújítottak egy olyan univerzumot, amit lassan már maga Clapton is szinte üresnek vélt. És velük a technika és a technológia használata, a kreativitás, a tudás, a formanyelvek,nstb. kéz a kézben járnak. Szóval ezzel csak azt akarom kinyögni, hogy én kortól, tapasztalattól, függetlenül fontosnak tartom a ˝mai nyelvek˝ ismeretét.

  • 24.

    23. (most magammal ˝vitatkozom˝)
    ha mondjuk otthon klimpirizol egy hagyományos zongorán, akkor eddig sem biztos, hogy érdekelt az, hogy valamilyen elektronikus billentyűs hangszerre ˝lecseréld˝, vagy az is legyen mert, azzal a lehetőségeidet ˝bővítheted˝,
    de közben meg, ha pld. néha napján jobb lenne egy csembaló, és ugye az már nem fér el a lakásban, meg egyébként sincs rá az embernek pénze, akkor a végén mégiscsak beruházol valamilyen ˝elektronikára˝?

    az AI használatára ezt a nem hétköznapi példát is el tudom képzelni: nem direkt ötleteket szeretnék ˝tőle˝, hanem pld. generáltatok valamilyen nagyon nem szokványos alapot, hogy arra improvizáljak, mert az átlagos backing trackeket már ˝unom˝, (ez valamennyire persze összecseng azzal, hogy a gépre bízom a ˝nem saját sávjaimat/szólamaimat˝),

  • 23.

    20. ˝A nagy nyelvi modellek eszközök, ha nem fejlődsz velük lemaradsz.˝
    ha profi vagy, azaz pénzért csinálod, akkor igen, ˝alkalmazkodnod˝ kell, a verseny miatt élned kell a lehetőségekkel,
    ha meg nem ebből élsz, eleve nem azért csinálod, hogy befuss, stb., azaz ténylegesen a magad ˝örömére˝ zenélsz, akkor meg úgy tűnik, hogy felesleges foglalkoznod vele, felesleges az erőforrásaidat pazarolni arra, hogy ˝képben legyél˝,

  • 22.

    21. Hát, nem így történik. Kicsit hosszú lenne leírni a folyamatot, de megpróbálom röviden, egy példával:
    Van valami, aminek se fantáziája, se alkotókészsége, viszont prímán használja a statisztikát és a gráfelméletet, emellett birtokában van szinte az összes olyan adat (dokumentum, zene stb.), ami a weben elérhető.
    Ha jól utasítod, a meglévő információk alapján tökéletes műveket fog létrehozni.
    Az én birtokomban a töredéke sincs annak a tudásnak, viszont van fantáziám, érzelmeim, egyéb emberi tulajdonságaim stb. , ezért létre tudok hozni olyan műveket, amikre ezek birtokában képes vagyok.
    Az én alkotási készségemnek a tudásom és a képességeim szabnak határt. Az AI-t ez a határ nem akadályozza semmiben. A minimális kreativitást hozzáadja az ember (aki meg tudja fogalmazni, mi az elképzelése), és készen vagyunk.
    A különbség az alkotás öröme, vagyis annak hiánya.

  • 21.

    A téma számomra nagyon elméleti. Szerencsére a zenének, ami minőséget is képvisel és stílust is teremt, rendkívül sok megnyilatkozási formája van. Csak egyszerű zenei kategóriákra kell gondolni. Kérdezem, az AI-vel hogyan kezd hozzá valaki a zenekészítéshez? Elővesz zenéket összekeveri a AI programjával, majd kér egy valamit az AI-tól hozzon ki ezekből valamit? Oké lesz egy számom, és utána mi lesz a következő? Másik zenéket keverek össze, amiből lesz egy harmadik valami? Ezt a végtelenségig lehet kevergetni. De ezeknek a zenéknek, amit az AI valahogy lekottázott, meghangszerel milyen lesz a stílusa? Nem ugyanazt fogja újra és újra valamiből az unalomig ismételve kihozni? Én csak arra gondolok, hogy sok jó zenésznek, zenekarnak hány lemeze van, ami újabb és újabb ötletekkel, de egységes zenei stílussal rendelkezik. Az AI ezt hogyan fogja figyelembe venni?

  • 20.

    Szerintem a kiváló zenészek és az autóversenyzők sem feltétlenül modern nagytudású emberek. Nem mondom senkire hogy buta, csak más készségekkel érvényesül a piacon vagy az életben. A nagy nyelvi modellek eszközök, ha nem fejlődsz velük lemaradsz. Lehet misztifikálni a fa rezgését meg a múzsa csókját. A tudomány eszközeinek azonosítása és megfelelő használata segíthet ADAPTÁLÓDNI a jelenlegi zenei világhoz.

  • 19.

    szbzs:👍😀 Túlmisztifikáljuk az emberi ˝zsenialitást˝ 😀 A tekknolóóóddzsát meg állandóan b@szogatjuk, miközben lassan már sz@rni sem tudunk nélküle... sosem tudtam azonosulni a ˝vissza a természetbe˝ Rousseau-i filozófiájával 🤣🤣🤣 Egyébként én egy ideje tesztelem az AI zeneírást, kíváncsiságból, nem azért, hogy a saját zenéimet azzal írjam meg, azt azért meghagyom magamnak, hanem érdeklődésből, tesztelem, hogy mit tud, hol vannak a határai, stb. Nagyon is jó dolgokat ki lehet belőle hozni. Hosszasan lehetne arról vitatkozni, hogy az AI mi alapján generál valamit, és az emberi kreativitás, az elme milyen ˝minták˝ alapján dolgozik. Vagy ki, honnan merít ihletet. Mindannyian mintákat követünk valamilyen módon. Kivéve Frank Zappát 🤣🤣🤣 A jövő (vagy inkább a jelen) egyik tudománya a jó prompt írás, a jövő kottája pedig a prompt 🤣🤣🤣 Lázadjunk a gépek ellen, a Terminátor-ban pont fordítva volt 😀

  • 18.

    11. T.Zoltán 2026.02.14. 22:15:20
    ha már szóba hoztad JA-t, talán ide illik:
    ˝A líra: logika;
    de nem tudomány.˝

  • 17.

    6. Gergő Kovács 2026.02.14. 19:27:56
    bocsánat, de az AI/MI nem tegnap jött létre, és nem is tegnapelőtt, a generatív sem, sőt, pld. a neurális hálók elmélete is sokkal régebbi, mint gondolnád,

    szerintem egyszer már leírtam itt a gs-en: itthon, Magyarországon (nem a hanyatló nyugaton), már talán a 70-es, vagy a 80-as években írtak olyan programot, ami emlékeim szerint Bach kantáták elemzésével generált újabb kantátákat, nyilván más volt az algoritmus, magát a ˝bemenetet˝ is máshogy kellett ˝kezelni˝, stb.,
    erről készült egy ismeretterjesztő film is, a 80-as években láttam, régóta próbálok utánamenni, megkeresni, eddig sikertelenül,

    a hype nyilván annak is köszönhető, hogy ˝nemrégiben˝ sikerült a jelenleg elterjedt módszerekkel elérni bizonyos módon ˝meglepő˝ eredményeket, olyanokat amivel az átlagember most szembesült,

    már az 50-es években voltak olyan optimista nézetek, hogy pár éven belül lesz tetszőleges (emberi) nyelvről tetszőlegesre fordító program, a sakkvilágbajnokot legyőző, stb.
    az elsőt máig nem sikerült megugrani, a másikra is több, mint 40 év után került sor, 20 évre rá a go (világbajnok) is ˝sorra került˝,

    megértem, hogy egyeseket irritál maga a kifejezés is: hogyan lehetne egy gép intelligens?

    szerintem nem az a ˝veszélye˝ az (generatív) MI-nek, hogy ˝elveszi˝ a ˝kreatívok˝ munkáját, hanem az, hogy ˝megkérdőjelezi˝ az emberi ˝értékeket˝,
    te még felháborodsz azon, hogy egy gép miért is lehetne intelligens, de a gyereked, unokád, ... már vélhetőleg teljesen mást fog gondolni saját magáról is,

    mindenki felteheti a kérdést magának: vajon, amikor írok egy dalt, az hogyan is születik meg, miért azt írom le, ...

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 16.

    Hát, ez egy végeláthatatlan vita. Én nem vagyok technológia ellenes, ha azt okosan és ügyesen használjuk, de az AI-t egyelőre még értelmezni is nehéz, nemhogy bármi világot megváltó következtetést levonni, hogy mire jó és mire nem. A poszt alapfelvetését sem értem (vagyis értem, de nem sok értelmé látom...). Milyen ˝műfajt˝? Ha egyébként az a baj, hogy az AI sok sz@r, múzsa nélküli, lélektelen, mittudomén milyen zenét csinál, hát akkor ebben még egyelőre mindig az emberiség vezet... Az meg eléggé ostoba és eufemista kijelentés, hogy az AI nem tud jó zenét csinálni... De hát ez innentől akár ontológiai vagy hermeneutikai vita is lehetne: kinek, mi a sz@r, vagy középszerű? Az ízlés és a zene az egyik legszubjektívebb dolog az életben, arról meg ugye nem vitatkozunk...

  • 15.

    14. ˝Mint az élet értelme 42˝
    (14x3 pont idevág🙂)
    AI ellen IA, IA :-)

  • 14.

    Ez a beszélgetés is kezd elszabadulni 😀 Mire rájövünk, mi az értelme, már önálló életet fog élni... 🤣

  • 13.

    12. Már most is van ilyen szabály. Csak ezek a szabályok konkrétan annyit érnek, mint a 18+ jelzés a felnőtt oldalaknál. Kíváncsi lennék, hány 18 év alatti nyom arra, hogy nem vagyok 18 éves....
    És ugyan azt még meg lehet majd állapítani, ha AI adja elő a zenét, de ha élő előadó adja elő, senki nem fogja megmondani, hogy íródott.
    Az AI ugyanaz. mint anno az internet volt: mire rájöttek, mi szabadulhat el, már rég elszabadult, és szabályozhatatlan.

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 12.

    Majd az
    EU ban biztos hoznak erre is egy rendeletet, hogy fel kell tüntetni egy zenei műnél, produkciónál, előadásnál azt hogy :
    ˝A ZENE NYOMOKBAN AI VAL KÉSZÜT˝
    vagy:
    ˝A PORODUKCIÓ AI- t TARTALMAZHAT˝
    🙄🙂🙁

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 11.

    Szöveg:
    Ténylegesen képes a szövegírásra. És az a megdöbbentő, hogy a bizonyos szürreális-alternatív szövegelést csinálja látszólag egyenértékűen ugyanúgy! Azaz ott dolgozik ˝profin˝, ahol a szövegelés NEM LÉP KI A MONDATTANI BELSŐ RENDBŐL (azaz a szemantikából).
    Kiválóan bravúrozik pl. egymástól viszonylag távolabb eső szinoním felsorolásokban (valószínűleg mintát talál rá). És ezáltal a bizonyos ˝holisztikusság˝ benyomását kelti. Érdekesség, sejtelmesség, stb.. (és akkor meg is van, hogy dolgoztak mindig is bizonyos féle szövegelők a múltban. Az üres nyelvi bravúrkodás képlete-ugye)
    Mindegy. József Attila katartikus, mélyen megérintő TARTALMI költészetének a csíráját sem látom itt. És ez vígasztaló.

  • 10.

    A pop és rockzene ˝meglévő minták közti barangolás˝. Lényegében a jazz is és a klasszikus zene is. Ami megkülönbözteti a dalokat, az az előadó. Ami pedig nem ˝meglévő minták közti barangolás˝, az általában hallgathatatlan.
    A különbség az (egyelőre), hogy az alkotó képes esetleg arra, hogy a meglévő mintákat meglepő formákba rendezze, de az sem marad meg a populáris vonalon (és csak egy jó prompt kell, és megcsinálja az AI is).
    Aki a művészetet iparszerűen, pénzért űzte eddig, és azt hiszi, hogy az AI majd ˝nem veszi el a munkáját˝, illúziókat kerget. A zeneipar (meg még jópár) lényegében hamarosan megszűnik. Előadók maradni fognak még egy darabig, amíg az emberek elmennek őket meghallgatni. Alkotók meg mindig lesznek, de jelentősen kevesebben, mint eddig, és nem nagyon fognak megélni az alkotásaikból, a zene terén különösen.

  • 9.

    Elmondanám akkor a pontosabb benyomásaimat, amibe legfrissebben belefutottam.
    Elég rossz hír azt hiszem kollégák-széles tömegek számára. Nagyon úgy néz ki, hogy a ˝csak˝ képzett zenei szakember képességeit alulról már felérte az AI.
    Hangszerelés: kifejezetten tanulható szakmunka, simán képes rá.
    Komponálási készség: egy popdal makroszerkezetét (frázisok, stb.) pl. alapból tudta már korábban. Jelenleg már képes a fül számára határozottan kellemes melódiákra.
    DE! Ahogy hallgatod, ugyan egyedi kombinációkban, de valahol mégis ismerős dallamtöredékek sorjáznak. Határozottan az a benyomásod, hogy korábbi-meglévőkből ˝permutál˝. Azaz: szakmáját jól kezelő szakember módjára nyúl hozzá. (Mint pl. ahogy egy csikidam-valamicsoda dal volt anno összeollózgatva innen-onnan). Rendben, egy tonális műnek nem végtelenek a kombinációs lehetőségei, de itt kifejezetten ráismersz egy ˝meglévő minták közti barangolás˝ algoritmusára.

  • 8.

    7: Ha megírod a dalt, meg valamivel aláteszed a dobot, esetleg fúvóskórust, stb., azzal nincs semmi baj, 20 éve használok Band in a Box-ot, mai napig kiváló ilyesmire, sőt, színházi zenét is csináltam vele, eredeti szerzeményekből, hangszerelésre használtam az audiophile verziót. Senki nem mondta meg, hogy nem élő zenekarral vettem föl (eredetileg az volt a terv, de a határidő sajnos nem engedte). Szövegírásban (ami alkotás) szerintem gáz az AI, de szólamok felrakásánál stb. teljesen rendben van. Sőt, masteringre is kiváló (kivéve, ha szórakoztat a masterelés, mert akkor meg mindek csináltatnád AI-al).

  • 7.

    Egyetértek Gáborral abban, hogy maga az alkitálsi folyamat szépsége, öröme vész el, ha helyettünk 1 gép vagy AI végzi azt. Viszont erős volt a kísértés, hogy a saját témáimnál részben (bizonyos feladatokra) igénybe vegyem pl: szövegírásban, dobalapnál, 2.szólam stb... Mert, mivel nincs személyisége meg vágyai, nem kell neki könyörögni-lelkizni, időpontot egyeztetni stb úgy, mint a zenei partnereknek.
    Meg van sok dolog amihez nem vagy egyáltalán nem értek, és nem akarok sem zenei konzit végezni, sem zongorázni, meg dobolni tanulni.
    Szóval erős volt a kísértés, hogy egy kis segítséggel befelyezzem a saját kompzíciókat ami még nincs kész.
    Na de ez olyan ˝műanyag művészet˝ lenne így. Úgyhogy marad függőben.
    Meg jobban szeretem én is amikor valós
    hús-vér emberekkel sikerül valami... 🤠

  • 6.

    Nem vagyok szakértő, sőt kifejezetten az AI tagadókhoz sorolom magam. Értsd: maga a név nem jó. Az ˝AI˝ minden csak nem intelligencia. Hívhatnánk inkább nagyszámú adatfeldolgozásra képes nemlineáris prediktív algoritmusnak. Csak akkor nem lenne ennyi a hype körülötte.
    Hívjuk innentől egyszerűen nem-AI-nak.

    Nyilván lesz olyan hogy megfelelő művészi környezetben mondjuk egy élő improvizatív környezetben elindítok egy jól megírt promptot: ˝xy tempo; limitált sampling készlet- mondjuk zajok véletlenszerű lejátszása˝ ezt eddig egy wavestate is tudja. Jöjjön a plusz adjuk meg a nem-AI-nak, hogy ˝alkalmazkodj a többi hangszer kimeneti jeléhez +/- 5 db. Ezt már nem rudná egy szinti. Mellezte improvizál egy ritmusszekció. Ilyesmi szitukban el tudom képzelni hogy valami nagyon jó születik.

    Az ˝írj egy dalt Tóth Gabi hangterjedelmére˝ nyilván zsákutca, már csak azért is mert ilyen ugye nem létezik.

    Gondoljunk bele: a kísérőautomatikás szinti sem szorította ki a ritmuszszekciót, legfeljebb az igénytelen lakodalmas zenében.

    Ugyanígy a nem-AI sem fogja eltüntetni az emberi kreativitást.

    Love, peace, share the knowledge!

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 5.

    Ezért nem kell hallgatni ilyeneket.

  • 4.

    Aki AI-al írat zenét, az pontosan azt az élvezetet veszi el magától, amit a zene megírása, hangszerelése stb. ad.
    Mint aki AI-al rajzoltat.
    Azért zenélek, rajzolok stb., mert ezek jó dolgok. Ha egy gép csinálja meg helyettem, abban semmi jó nincs, még akkor sem, ha jobban csinálja meg, mint én. Nyilván fogyasztóként máshogy gondolkodik az ember, mint alkotóként, de nem hiszem, hogy pl. a SIMS-ben jobb szexelni, mint élőben...

  • 3.

    Azt hozzáfűzném, hogy az AI-nak mindig kell 1 input , azaz maga az EMBER aki az ˝ötletgazda˝ is. Attól nagyonsok függ, hogy ki adja a kezdőlökést és hogyan reagál a felkínált lehetőségekre.
    Lehet akár művi-művészi alkotásra kérni, ha olyan a Felkérés. Ehhez viszont tudni kell okosan és művészien kérni!
    Másrészt meg ez már olyan - szerintem-, mint a szentségtörés. 🙄

  • 2.

    És akkor most tegye föl a kezét, aki hallja, hogy random pop/rock szerzeményben benne van-e a múzsa csókja, vagy szakemberek készítették. És akkor esetleg kérnék egy írásos elemzést is, hol találjuk azt a bizonyos csókot.

  • 1.

    Ezt a csetcsípítivel írattad?

GS Aktívny