AI

szbzs

2026.02.15. 03:19:30

11. T.Zoltán 2026.02.14. 22:15:20
ha már szóba hoztad JA-t, talán ide illik:
˝A líra: logika;
de nem tudomány.˝

szbzs

2026.02.15. 03:13:55

6. Gergő Kovács 2026.02.14. 19:27:56
bocsánat, de az AI/MI nem tegnap jött létre, és nem is tegnapelőtt, a generatív sem, sőt, pld. a neurális hálók elmélete is sokkal régebbi, mint gondolnád,

szerintem egyszer már leírtam itt a gs-en: itthon, Magyarországon (nem a hanyatló nyugaton), már talán a 70-es, vagy a 80-as években írtak olyan programot, ami emlékeim szerint Bach kantáták elemzésével generált újabb kantátákat, nyilván más volt az algoritmus, magát a ˝bemenetet˝ is máshogy kellett ˝kezelni˝, stb.,
erről készült egy ismeretterjesztő film is, a 80-as években láttam, régóta próbálok utánamenni, megkeresni, eddig sikertelenül,

a hype nyilván annak is köszönhető, hogy ˝nemrégiben˝ sikerült a jelenleg elterjedt módszerekkel elérni bizonyos módon ˝meglepő˝ eredményeket, olyanokat amivel az átlagember most szembesült,

már az 50-es években voltak olyan optimista nézetek, hogy pár éven belül lesz tetszőleges (emberi) nyelvről tetszőlegesre fordító program, a sakkvilágbajnokot legyőző, stb.
az elsőt máig nem sikerült megugrani, a másikra is több, mint 40 év után került sor, 20 évre rá a go (világbajnok) is ˝sorra került˝,

megértem, hogy egyeseket irritál maga a kifejezés is: hogyan lehetne egy gép intelligens?

szerintem nem az a ˝veszélye˝ az (generatív) MI-nek, hogy ˝elveszi˝ a ˝kreatívok˝ munkáját, hanem az, hogy ˝megkérdőjelezi˝ az emberi ˝értékeket˝,
te még felháborodsz azon, hogy egy gép miért is lehetne intelligens, de a gyereked, unokád, ... már vélhetőleg teljesen mást fog gondolni saját magáról is,

mindenki felteheti a kérdést magának: vajon, amikor írok egy dalt, az hogyan is születik meg, miért azt írom le, ...

B Szabi

2026.02.14. 23:28:00

Hát, ez egy végeláthatatlan vita. Én nem vagyok technológia ellenes, ha azt okosan és ügyesen használjuk, de az AI-t egyelőre még értelmezni is nehéz, nemhogy bármi világot megváltó következtetést levonni, hogy mire jó és mire nem. A poszt alapfelvetését sem értem (vagyis értem, de nem sok értelmé látom...). Milyen ˝műfajt˝? Ha egyébként az a baj, hogy az AI sok sz@r, múzsa nélküli, lélektelen, mittudomén milyen zenét csinál, hát akkor ebben még egyelőre mindig az emberiség vezet... Az meg eléggé ostoba és eufemista kijelentés, hogy az AI nem tud jó zenét csinálni... De hát ez innentől akár ontológiai vagy hermeneutikai vita is lehetne: kinek, mi a sz@r, vagy középszerű? Az ízlés és a zene az egyik legszubjektívebb dolog az életben, arról meg ugye nem vitatkozunk...

Bagi Balázs

2026.02.14. 23:15:39

14. ˝Mint az élet értelme 42˝
(14x3 pont idevág🙂)
AI ellen IA, IA :-)

B Szabi

2026.02.14. 23:07:30

Ez a beszélgetés is kezd elszabadulni 😀 Mire rájövünk, mi az értelme, már önálló életet fog élni... 🤣

Flór Gábor

2026.02.14. 22:40:19

12. Már most is van ilyen szabály. Csak ezek a szabályok konkrétan annyit érnek, mint a 18+ jelzés a felnőtt oldalaknál. Kíváncsi lennék, hány 18 év alatti nyom arra, hogy nem vagyok 18 éves....
És ugyan azt még meg lehet majd állapítani, ha AI adja elő a zenét, de ha élő előadó adja elő, senki nem fogja megmondani, hogy íródott.
Az AI ugyanaz. mint anno az internet volt: mire rájöttek, mi szabadulhat el, már rég elszabadult, és szabályozhatatlan.

Bagi Balázs

2026.02.14. 22:29:43

Majd az
EU ban biztos hoznak erre is egy rendeletet, hogy fel kell tüntetni egy zenei műnél, produkciónál, előadásnál azt hogy :
˝A ZENE NYOMOKBAN AI VAL KÉSZÜT˝
vagy:
˝A PORODUKCIÓ AI- t TARTALMAZHAT˝
🙄🙂🙁

T.Zoltán

2026.02.14. 22:15:20

Szöveg:
Ténylegesen képes a szövegírásra. És az a megdöbbentő, hogy a bizonyos szürreális-alternatív szövegelést csinálja látszólag egyenértékűen ugyanúgy! Azaz ott dolgozik ˝profin˝, ahol a szövegelés NEM LÉP KI A MONDATTANI BELSŐ RENDBŐL (azaz a szemantikából).
Kiválóan bravúrozik pl. egymástól viszonylag távolabb eső szinoním felsorolásokban (valószínűleg mintát talál rá). És ezáltal a bizonyos ˝holisztikusság˝ benyomását kelti. Érdekesség, sejtelmesség, stb.. (és akkor meg is van, hogy dolgoztak mindig is bizonyos féle szövegelők a múltban. Az üres nyelvi bravúrkodás képlete-ugye)
Mindegy. József Attila katartikus, mélyen megérintő TARTALMI költészetének a csíráját sem látom itt. És ez vígasztaló.

Flór Gábor

2026.02.14. 22:08:30

A pop és rockzene ˝meglévő minták közti barangolás˝. Lényegében a jazz is és a klasszikus zene is. Ami megkülönbözteti a dalokat, az az előadó. Ami pedig nem ˝meglévő minták közti barangolás˝, az általában hallgathatatlan.
A különbség az (egyelőre), hogy az alkotó képes esetleg arra, hogy a meglévő mintákat meglepő formákba rendezze, de az sem marad meg a populáris vonalon (és csak egy jó prompt kell, és megcsinálja az AI is).
Aki a művészetet iparszerűen, pénzért űzte eddig, és azt hiszi, hogy az AI majd ˝nem veszi el a munkáját˝, illúziókat kerget. A zeneipar (meg még jópár) lényegében hamarosan megszűnik. Előadók maradni fognak még egy darabig, amíg az emberek elmennek őket meghallgatni. Alkotók meg mindig lesznek, de jelentősen kevesebben, mint eddig, és nem nagyon fognak megélni az alkotásaikból, a zene terén különösen.

T.Zoltán

2026.02.14. 21:56:56

Elmondanám akkor a pontosabb benyomásaimat, amibe legfrissebben belefutottam.
Elég rossz hír azt hiszem kollégák-széles tömegek számára. Nagyon úgy néz ki, hogy a ˝csak˝ képzett zenei szakember képességeit alulról már felérte az AI.
Hangszerelés: kifejezetten tanulható szakmunka, simán képes rá.
Komponálási készség: egy popdal makroszerkezetét (frázisok, stb.) pl. alapból tudta már korábban. Jelenleg már képes a fül számára határozottan kellemes melódiákra.
DE! Ahogy hallgatod, ugyan egyedi kombinációkban, de valahol mégis ismerős dallamtöredékek sorjáznak. Határozottan az a benyomásod, hogy korábbi-meglévőkből ˝permutál˝. Azaz: szakmáját jól kezelő szakember módjára nyúl hozzá. (Mint pl. ahogy egy csikidam-valamicsoda dal volt anno összeollózgatva innen-onnan). Rendben, egy tonális műnek nem végtelenek a kombinációs lehetőségei, de itt kifejezetten ráismersz egy ˝meglévő minták közti barangolás˝ algoritmusára.

Flór Gábor

2026.02.14. 19:56:20

7: Ha megírod a dalt, meg valamivel aláteszed a dobot, esetleg fúvóskórust, stb., azzal nincs semmi baj, 20 éve használok Band in a Box-ot, mai napig kiváló ilyesmire, sőt, színházi zenét is csináltam vele, eredeti szerzeményekből, hangszerelésre használtam az audiophile verziót. Senki nem mondta meg, hogy nem élő zenekarral vettem föl (eredetileg az volt a terv, de a határidő sajnos nem engedte). Szövegírásban (ami alkotás) szerintem gáz az AI, de szólamok felrakásánál stb. teljesen rendben van. Sőt, masteringre is kiváló (kivéve, ha szórakoztat a masterelés, mert akkor meg mindek csináltatnád AI-al).

Bagi Balázs

2026.02.14. 19:40:30

Egyetértek Gáborral abban, hogy maga az alkitálsi folyamat szépsége, öröme vész el, ha helyettünk 1 gép vagy AI végzi azt. Viszont erős volt a kísértés, hogy a saját témáimnál részben (bizonyos feladatokra) igénybe vegyem pl: szövegírásban, dobalapnál, 2.szólam stb... Mert, mivel nincs személyisége meg vágyai, nem kell neki könyörögni-lelkizni, időpontot egyeztetni stb úgy, mint a zenei partnereknek.
Meg van sok dolog amihez nem vagy egyáltalán nem értek, és nem akarok sem zenei konzit végezni, sem zongorázni, meg dobolni tanulni.
Szóval erős volt a kísértés, hogy egy kis segítséggel befelyezzem a saját kompzíciókat ami még nincs kész.
Na de ez olyan ˝műanyag művészet˝ lenne így. Úgyhogy marad függőben.
Meg jobban szeretem én is amikor valós
hús-vér emberekkel sikerül valami... 🤠

Gergő Kovács

2026.02.14. 19:27:56

Nem vagyok szakértő, sőt kifejezetten az AI tagadókhoz sorolom magam. Értsd: maga a név nem jó. Az ˝AI˝ minden csak nem intelligencia. Hívhatnánk inkább nagyszámú adatfeldolgozásra képes nemlineáris prediktív algoritmusnak. Csak akkor nem lenne ennyi a hype körülötte.
Hívjuk innentől egyszerűen nem-AI-nak.

Nyilván lesz olyan hogy megfelelő művészi környezetben mondjuk egy élő improvizatív környezetben elindítok egy jól megírt promptot: ˝xy tempo; limitált sampling készlet- mondjuk zajok véletlenszerű lejátszása˝ ezt eddig egy wavestate is tudja. Jöjjön a plusz adjuk meg a nem-AI-nak, hogy ˝alkalmazkodj a többi hangszer kimeneti jeléhez +/- 5 db. Ezt már nem rudná egy szinti. Mellezte improvizál egy ritmusszekció. Ilyesmi szitukban el tudom képzelni hogy valami nagyon jó születik.

Az ˝írj egy dalt Tóth Gabi hangterjedelmére˝ nyilván zsákutca, már csak azért is mert ilyen ugye nem létezik.

Gondoljunk bele: a kísérőautomatikás szinti sem szorította ki a ritmuszszekciót, legfeljebb az igénytelen lakodalmas zenében.

Ugyanígy a nem-AI sem fogja eltüntetni az emberi kreativitást.

Love, peace, share the knowledge!

Gergő Kovács

2026.02.14. 19:06:52

Ezért nem kell hallgatni ilyeneket.

Flór Gábor

2026.02.14. 18:41:11

Aki AI-al írat zenét, az pontosan azt az élvezetet veszi el magától, amit a zene megírása, hangszerelése stb. ad.
Mint aki AI-al rajzoltat.
Azért zenélek, rajzolok stb., mert ezek jó dolgok. Ha egy gép csinálja meg helyettem, abban semmi jó nincs, még akkor sem, ha jobban csinálja meg, mint én. Nyilván fogyasztóként máshogy gondolkodik az ember, mint alkotóként, de nem hiszem, hogy pl. a SIMS-ben jobb szexelni, mint élőben...

Bagi Balázs

2026.02.14. 18:06:50

Azt hozzáfűzném, hogy az AI-nak mindig kell 1 input , azaz maga az EMBER aki az ˝ötletgazda˝ is. Attól nagyonsok függ, hogy ki adja a kezdőlökést és hogyan reagál a felkínált lehetőségekre.
Lehet akár művi-művészi alkotásra kérni, ha olyan a Felkérés. Ehhez viszont tudni kell okosan és művészien kérni!
Másrészt meg ez már olyan - szerintem-, mint a szentségtörés. 🙄

Flór Gábor

2026.02.14. 18:03:39

És akkor most tegye föl a kezét, aki hallja, hogy random pop/rock szerzeményben benne van-e a múzsa csókja, vagy szakemberek készítették. És akkor esetleg kérnék egy írásos elemzést is, hol találjuk azt a bizonyos csókot.

ewr

2026.02.14. 17:31:26

Ezt a csetcsípítivel írattad?