Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Gitárbarkács
˝Csináld magad˝ gitárjavítás és -építés, otthoni barkácsolás a hangszedőcserétől a komplett gitár elkészítéséig.
Azt hiszem értem :) Láttam már ferde bundozásokat is, tény, hogy furcsák kicsit, de pont a matematikai számításokon alapulnak. Sanyi, a módszetedet én is szoktam alkalmazni, ha nem is pont így, de kombinálom én is a hangközöket, és rá lehet jönni sok érdekes dologra, ami mind finomítja a hangzást. De tény, hogy idővel egyre vájtfülűbb is az ember. Ami még sokat javít a hangzáson, az az effekt, főleg a kórus, egy pici delay, reverb. Aztán ott vannak még olyan dolgok is, mint pl. a nyomás erőssége. Na az is jó hamissá teheti a hangot, főleg ha fárad a kéz. Egyébként én arra jutottam, hogy a húr rettentő módon tudja befolyásolni a pontosságot, és az adott hangszerhez meg kell találni a legmegfelelőbbet, sokat kell kísérletezgetni. Azért egyszer szívesen kipróbálnám a nagymenők cuccait, kíváncsi lennék hogy azok mit tudnak :)
Rossz lehet nektek, hogy ennyire jó a hallásotok. :)
@Sailor (#2477):Sajnos nagyon kevés akusztikus gitárt lehet pontosan behangolni , az évek múlásával
meg az ember egyre jobban kivan élezve a szép tiszta hangokra , akkordokra .
Én úgy oldottam meg a hangolást , hogy az É1.és H-húr , 13-as , a többi G, D, Á, É6 - 12-es, vagy a G húr
13-as a többi 12-es , a mostani akusztikus gitáromon - Morris W -40- az utóbbi verziót használom , én
kizárólag Martin húrt használok , próbáltam mást is, de ez lett a befutó . Jó , persze nyilván való hogy a 13-as húrokat feszesebbre kell húzni a 12-es húroktól , de engem nem zavar , nem huzigálom, nyújtogatom a bronz húrokat !
@domesz77 (#2476): aha értem.
ha hangoltál már fülre üveghangosan pl: E6 5. bund feletti üveghang az A húr 7. bund feletti üveghang, akkor hallhattad, hogy amikor nem pontosan egyeznek de csak kis eltérés van, akkor a két húr hangja interferál(fizikusul így mondják), szóval hullámozni fog a hangerő, és minél kisebb a difi annál lassabban. Na ezt a hangerőhullámzást nevezik lebegésnek.
Az egyenes bundokkal rendelkező gitár sose fog teljesen tisztán szólni. (A tiszta hangrendszer az amit az ember fülre tisztának hall. A baj az, hogy 5 oktáv után abba is beköszön egy hiba, ami a félhang negyedével (kb 24, 95 centtel) eltér, és kompenzálni kell.) A gitár az úgynevezett temperált hangrendszerben működik(ezt nevezik chromatikusnak is), amit úgy találtak ki hogy a fenti és egyéb hibákat, elosztják a 12 félhang között egyenlően. Így a 12 félhang pontosan egyenlő hangközöket eredményez. Ez azt jelenti, hogy a C alaphangon kívül a maradék 11 félhang picit hamis lesz, kb 2-5%-al térnek el a tiszta hangrendszer hangjaitól. Igazából ez szólónál/dallamnál nem érzékeli az emberi fül, de akkordban, esetleg sok hangszer együtt szólásakor okozhat elmosási problémákat (nem érezzük hamisnak még, de teljesen tisztának sem). Ehhez hozzáadódhat a bundozási pontosság, kopás, illetve hangolási problémák akár újabb max 8%-nyi hibát adnak hozzá, amit már simán meghallunk. Írtam lejjebb hogyha az 5. lefogott bundnál hangolsz akkor az első bundos hangolási problémák 1-2%-ra javulnak. Vonósoknál hallottam hogy a hegedűt behangolják, utána a brácsát, és az ilyen hibák kiküszöbölésére elrontják a hangolását az egyik húrnak. Persze ezt csak nagy gyakorlattal lehet megmondani hogy merre és mennyivel kell elhangolni a húrt, hogy jó legyen. A fent említett üveghangos módszer esetén is mivel az üveghang tiszta rendszerben van, a gitárt temperáltban akarjuk nemhamisan megszólaltatni, ott is el kell rontani, valahol olvastam hogy 2 másodperc (120BPM-nél 4 takt) legyen egy hangerőhullámzás, és akkor jó kbre. A rackmultim hangolójával én sem vagyok megelégedve, esetleg keress más hangolót, telefonra is vagy gépre is vannak ingyenesek vagy akár online megoldás. A korg ot-120 nemolcsó hangoló rengeteg historikus hangrendszert tud (a fen említett tiszta és temperált rendszereken kívül még kb 8-10-et), olvastam (de már nem tudom linkelni mert nem tudom hol) valakinek más hangrendszer ˝jön˝ be, szól szépen/tisztán. Ja és a test rezonanciái is beleszólhatnak, hogy a gitár mely frekvenciákat emeli ki. Egyébként profibb vonósok igyekeznek üres húron nem játszani, a hang is kicsit más. Szóval a probléma nagyon összetett, és komoly matematika is van mind a pontos geometria(bundtávolságok, trigonometria) illetve a hangrendszerek hibáinak javításában illetve a fizikai megvalósítás, tehát a húrok tömege vastagsága terén.
Röviden: hangolj az 5. lefogott bundnál, próbálj ki másik hangolót (ha van lehetőséged hangrendszert), és figyeld hogy merre kell elrontani az adott húr hangolását picivel mondjuk 3 centnél nem többel.
@Sailor (#2475): A mély hangoktól kezdve ha pengeted az E dúr akkordot, akkor a Gisz hang kiszól belőle, lebeg, nem harmonizál. A lebegés eltűnik, ha a G húrt lejjebb hangolod, viszont akkor meg üres húrra nem lesz jó a hangolás, illetve más akkordnál sem lesz tiszta. Jobban sajnos nem tudom leírni ezt a jelenséget, engem zavar nagyon. Viszont most cseréletem le teljesen új 10-er Ernie Ball Earthwood Rock&Blues húrkészletre a húrokat, és azzal teljesen jó minden annak ellenére, hogy nem sodrott a húr. Szóval ˝teccik érteni˝?
@domesz77 (#2474): Mit értesz az alatt, hogy a gisz hang belebegett, és honnan tudod hogy magasabb irányban?
Az ˝oktávállítás˝ a húr hosszának finomhangolása, ugyanis az adott húr hangjainak/hangközeinek tisztaságát/pontosságát állítja.
0. bund nélküli esetben javasolják az 5. lefogott bundhoz való hangolást (persze a 3-7-ig mondjuk jó), mert így pontosabb lesz a 1-től kb 7-ig lefogott hangok megszólalása, a felett már nem érzékelhető a hatása.
Segítsetek már légyszi pár elméleti kérdést tisztázni :) a 2428-as hsz-emnek megfelelően ugye készítettem egy új alsó csontnyerget, amin a G húr felfekvési pontját hátrébb helyeztem, vagyis megnöveltem a húr felfekvési pontok közötti hosszt. Ezt amiatt csináltam, mert az üres húrra behangolt gitáron előfordult az a jelenség, hogy a lefogott E dúr akkordnál a Gisz hang belebegett magasabb irányban. Ilyenkor ugye a G húr nem oktáv pontos. Vagyis elvileg meg kell növelni az alsó és a felső felfekvési pontok hosszát. Ez így helyes feltételezés? Mert ha így van akkor nem értem a következő jelenséget, és erre irányulna a második kérdésem: volt már arról is szó, hogy a sodrott G húrok hangstabilitása jobb, mint a sima egy szál G húroké, kevésbé hajlamosak a hamisságra. Akkor miért van az nálam, hogy az új, hátsó irányba eltolt nyergen a sodrott G húr az E dúrnál még mindig magas irányban lebeg, a sima egy szálú G húr meg tök pontos? Mert ugyebár a csontnyereg vastagságából adódóan már nem tudom hátrébb helyezni a G húr felfekvési pontját, hogy ezzel lejjebb vigyem a Gisz hang magasságát. Nem tudom, hogy érthető-e ez így... És persze bocsánatot kérek, hogy ennyit rugózom ezen a kérdésen, de roppantul érdekel ez a téma :)
@Horváth Sándor 2 (#2472): Jaja, bár ez másról szól.....
@Kala (#2471): Sajnos , tényleg drága , nagyon eltudnám képzelni a telémen !
De egy ˝Benderes˝ -tele is jöhetne ....
Sajnos nem olcsó, 30-40e Ft:
@zsola4 (#2459): Ne matricázz , írd alá és kész. :-)
Ha megnézed a Yamaha RGX A gitárok szerkezeti rajzát , láthatod hogy a húrpersely majdnem ugyanúgy működik. Lényegében összeköti a felső és az alsó oldalt.
@zsola4 (#2459):
Sajnálom a hangminta hiányát.
De: így tényleg sok a változó, és nem lenne mérvadó.
A fejre egy dizájnos ˝Zsola IV˝ matricát tervezel? ;-)
Ja és a hangkitartás az nagyon jó, annak aki szeret: nyújtani, hajlítani, vibrátózni, csúszkálni. Leld örömed benne, ha már saját kezűleg dolgoztál meg érte!
Kedves Mr Kala !
Kérlek szerezz nekem egy ilyen , vagy hasonló Tele testet !
www.ebay.com
@Kelemen Gábor (#2465): nincs szó átverésről, gyari csomagban voltak, egyenként, ugyan azzal a típusszámmal, tehát a gyártó cseszte el, és nem a forgalmazó. Természetesen reklamáltam, azt mondták, intézkednek. (És természetesen úgy raktam be őket, hogy a két szélére raktam az eltérőket, ha kapok másikat, egyszerűen kicserélem)
@RPé (#2464): Nem szabad ! ! ! ... nagyon gusztustalan látvány , a 6db perselynek egyforma méretűnek
kell lennie ....
@zsola4 (#2462): Nem szeretném felújítani a muzikerrel kapcsolatos polémiát, mert fölösleges indulatokat gerjesztene, és végül is Húsvét van...
Viszont azt megkérdezem, miért tetted bele?
Yogi most is árul itt az oldalon húrperselyt, és garantáltan nem ver át.
Én inkább elhalasztottam volna a műtétet, hiszen nem volt vészhelyzet...
@zsola4 (#2462): Akkor tévedtem. De miért nem csináltad úgy, hogy akkor a két szélső a kicsi a négy egyforma meg közéjük? Mondjuk az sem szép látvány de még eladható kategória. :)
@zsola4 (#2462): Gondolom, hogy a nagyobb 8 mm , a másik 6 mm , - nem értem , hogy a raktárban
miként cserélhetik össze ! ! ?? Remélem nem raktad bele , küld vissza nekik , beszélj a Goda István diri -vel ,
van az ingyenes számuk azon eléred ! Kifogják cserélni ......
@RPé (#2461): rosszul gondolod :)
Az történt, hogy rendeltem 6 db. perselyt a muzikertől, Dr.Parts fekete színűt, meg is kaptam időben, gyárilag darabonként csomagolva. Azután, amikor elkezdtem a helyükre nyomkodni őket, akkor derült ki, hogy kettő a hatból másféle. Színre is és kialakításra is, sőt még a vastagságuk is nagyobb volt egy hajszállal. Mellékelek egy képet a két eltérő perselyről.
@zsola4 (#2459): Mondtam , hogy ragaszd vagy szorítsd le a másik felét fúrásnál. :) Gondolom kiszakadt a fa anyaga :)