Oldalunk HTTP sütikben tárol információkat, melyek az oldal technikai működéséhez szükségesek. Kérjük olvassa ezzel kapcsolatos tájékoztatónkat. Adatkezelés
Szerintem a hobbizenész is zenész. Én pl. jelenleg hobbizenész vagyok, mert van főállásom, ami nem zenei. És ugyan lemezeket adok ki, meg koncertezek, meg van ˝papírom˝, nem űzöm főállású hivatásosként a dolgot, tehát a zenei piac hullámai nem sodorják veszélybe az egzisztenciámat (konkrétan emiatt is adtam föl a hivatásos létet). Az énekes meg hogyne lenne zenész. Azzal baj van, amelyik nem zenész. De egy képzett énekes, bármit végez, valamilyen hangszeren (pl. zongora) kell játszania, valamint a hangjával úgy kell bánnia, mint egy hangszerrel. Ha egy énekesnek azt mondod, énekeljen ki egy G szűkített szeptimet, de a tercről kezdve, és megadod neki hangvillával a normál zenei A-t, megcsinálja.
Szigorúan véve egy énekes sem tekinthető zenésznek. Az énekes az énekes. A zenész hangszeren játszik.
Szerintem helytálló Gábor megfogalmazása. Zenész az aki hangszeren játszik, hivatásszerűen. Én magamat ez alapján a ˝majdnem zenész˝ vagy ˝hobbi/örömzenész˝ kategóriába sorolnám :)
RPé: nem ezt írtad. Az említett urak nem is zenészek, nem is előadók, hanem celebek. Az nem tesz előadóvá, pláne zenésszé valakit, hogy kiáll a színpadra. Említett személyeket csak a bulvár nevezi zenésznek, senki más. A zenészek pláne nem. És a közönség is a celebségük miatt kíváncsi rájuk (ha és egyáltalán), nem pedig a művészetük miatt.
Zenész az, aki önmaga és mások számára is élvezhető előadást tud nyújtani, akár saját, akár mások szerzeményeiből. Ha valaki csak klasszikus műveket interpretál, vagy jazz sztenderdeket, neadjisten Led Zeppelin cover bandje van, és jól, élvezhetően csinálja, az bizony zenész. Aki meg emellett (vagy ehelyett) számokat ír, az a szerző.
13.
-
2018.08.19. 13:37:48
Gábor szerintem ez már túl van lihegve. Ha durva hasonlattal kellene élnem akkor pl. egy Győzikét meg egy Zámbó Krisztiánt nem tartok zenésznek. Azért zenész mert fogott már mikrofont? És baromi sok ilyen személyt lehetne felhozni, és még is zenésznek mondják őket. Közük nincs hozzá. De én itt most befejeztem a témát.
RPé: ˝Zenésznek azt tartom aki tud írni zenét, és élőben elő is tudja azt adni. Amíg csak előad valamit addig nekem az csak előadó. ˝
Ezzel a kukába dobtad lényegében majdnem az összes zenészt, hiszen a zenészeknek csak töredéke szerző is, vegyük akár a klasszikus és jazz zenészeket, de vehetjük a pop és rock műfajt is ugyanígy. Pedig azért mondjuk, egy Yehudi Menuhin pl. nem szerzőként ismert (könyveket írt, zenéket nem nagyon), de nem kicsit ˝zenészebb˝ azért, mint aki három akkordot egymás mellé rak, aztán kvintezik rá. Nekem vannak szerzeményeim, kapok is értük néha jogdíjat, de nem tartom magam zeneszerzőnek. Viszont zömmel más szerzeményeit játszom, és valóban, a ˝papíromat˝ úgy hívják, hogy előadóművészi működési engedély, de rajta van, hogy ˝zenész˝. Biztosan tévedtek a vizsgán.
Ez is elég sok igazságot elmond a témában: www.origo.hu
Zenélni bárki zenélhet, ahogy éppen sikerül, zenésznek lenni az már hivatás és felelősség is, a zenéből megélni meg lehet szerencse dolga is, akár az évekig tartó gyakorlás nélkül:
Ha valaki azért vág bele a zenélésbe, mert meg akar élni belőle mindenképpen csalódni fog, mert a kívülről legegyszerűbbnek tűnő produkció mögött is rengeteg ˝fizikai˝ munka van. Ritkán lesz hosszú távú.
Ezt a legtöbben ˝első látásra / hallásra szerelem˝ dologból csináljuk, leginkább örömet és nem pénzt remélve tőle. Ezért tud olyan jó lenni!
p.
10.
-
2018.08.19. 06:57:30
kellemetlenarpad: No igen. Erre jönne a kérdésem ,hogy az ilyen ˝zenész˝ az zenész? Én megmondom az őszintét, hogy az olyant nem is igen tartom zenésznek aki pl. egy előre mások által megírt zenére, egy előre mások által megírt szöveget elénekel. Zenésznek azt tartom aki tud írni zenét, és élőben elő is tudja azt adni. Amíg csak előad valamit addig nekem az csak előadó.
Ezt a pénzt szerintem azok tudják megteremteni akiknek állandó fix előadásuk van. Pl. hajón zenélő, vagy hotelekben, éttermekben, lakodalmakban. De őket meg nem nevezném átlagos zenésznek. Az átlagos zenész nem keres meg ennyit a zenélésből. Mire az ember eljut a köztudatba, annyira ismerté válik, hogy folyamatosan van megrendelése, addigra szerintem már nem átlagos zenészről beszélünk. Amúgy ha nettó 4-ről beszélünk az akkor kb. 6,5-7 lehet bruttóban? Az azt jelenti, hogy hétvégenként kb. bruttó 140-et kell hazavinnie. De akkor minden hétvégén. Aki ezt meg tudja tenni az nem átlagos zenész.
9.
-
2018.08.18. 22:33:05
Attól függ mi a polgári foglalkozása :)
De mi az átlagos zenész kategória.A zenészek nagy része, gondolom nem ebből él, az sem mindegy mulatós, vagy metál, vagy mi...
outsider: Ingyen nem szabad játszani. Nem csak a többiek alatt vágják a fát az ingyen zenélők, hanem maguk alatt is. De ez más téma. (Lehet tájékozódni fellépés előtt, általában meg lehet tudni, adott helyen milyen feltételek vannak, és ahhoz belőheti az igényeit a kezdő zenekar.)
A mai klubgázsik a fejenként 10000 forint körül indulnak (egy-két esetben lehet kevesebb), ez kb. 40-50000 zenekarra számítva, többet nem nagyon fizetnek ki. Kiemelt helyeken nyilván igen, meg kiemelt fellépőknek is. Más fellépti díj ennél több, a hely, rendezvény típusa, költségvetése és az előadó ismertsége, népszerűsége határozza meg az összeget, aminek a felső határa akár sokmilliós is lehet. Aztán vannak az egyénileg szervezett turnék, a top bandáknak, az megint egy másik történet.
Egy 4 millás jövedelem nagy valószínűséggel adózott, egyrészt, mert ez egy felmérésből kijött összeg, és ki az a hülye, aki az elhallgatott jövedelmeit így megszellőzteti, másrészt, a komolyabb bulikon (amikből összejön ennyi) pedig mindig számlát kell adni, tehát az bevallott jövedelem.
Jó téma.
Tényleg sok minden nem lett megemlítve, ami fontos tényező illetve körülmény lehet a kérdésben.
Nem teljesen idevágó, de sokszor felvetődik a kérdés. Ingyen/pénzért zenélés...
Ha már szóba kerültek a pénzügyek.
Ki mennyit kér/kap/kapott már/kért eddig/szokott kapni egy fellépésért, egyéni előadóként illetve zenekar tagjaként?
Ha már zsebben turkálás... :)
Mondják mindig, hogy az ˝ingyen˝ zenélők elrontják a ˝pénzért˝ zenélők lehetőségeit.
Félig meddig jogosan. De pl mennyit kérhet egy ˝ismeretlen˝ zenekar egy fellépésért? (Ja és ezt egyébként honnan tudja, amikor nincs ebben tapasztalata, mivel kezdő...)
Visszatérve a cikkre, engem az is érdekelne, hogy az átlag 4M Ft-ból mennyi az adózott jövedelem :)
Egyébként, én, mégha minden körülmény ideális lenne, akkor sem gondolnám, hogy én meg tudnék élni a zenélésből. Legalábbis ha azt játsszom csak, amit szeretek. Nyilván a megélhetéshez nagyobb rugalmasság is kell. Sok egyéb más mellett.
Az en ismerosom mp3-akat vesz a midigyarbol,felveszi egy studioprogival es igy minden full playback..Neki is siman megvan ez az osszeg,ja es kozben uvoltozi hogy ez elozene:)
A masiknak kivan belezve a casio-ja,mert beleesett a szokokutba.Ures dobozzal jar:)
Nagyon rosszul erezhette magat,mikor csillagaszati osszeget ajanlott neki egy zongorista,hogy szeretne par dalt eljatszani:)Persze nem engedte:)hehe Vajon miert?
Rpé: a 4 millát tisztán zenélésből szerzett jövedelemre érti. Ami nem lehetetlen, egy jó közepes fizetés, egy aktív zenésznél reális. Én ismerek olyanokat, akik csak a zenélésből élnek, nekem is volt pár ilyen évem, részemről pont a hullámzás miatt adtam föl, és kezdtem ˝polgári˝ foglalkozásba is. Aminek viszont az a hátránya, hogy kevesebb időm marad a zenélésre, így nyilván alapból kevesebbet is tudok vele keresni (meg nyilván szabadabb is vagyok, nem kell minden szart elvállalnom a pénz miatt).
Szerintem, aki előadóként él a zenélésből, az ugyanúgy zenész, mint aki számokat is ír. Utóbbi szerző is, neki a jogdíjbevételei lehetnek magasabbak.
Nekem az átlagossal van bajom. Ebben az országban sokkal több a zenész, mint hogy ez az átlag kijöjjön. Még akkor is több, ha az amatőröket nem vesszük, csak a képzett zenészeket (azokra gondolok, akik úgynevezett hivatásosok, tehát OKJ, előadóművészi vizsga, diploma stb. van a kezében), legyen bár klasszikus, pop, rock, jazz. Az átlagnak az évi 4 millió nem egyszerűen jó évnek számít, hanem nagyon jó évnek. Az átlagnál az 500000-2000000 a reális, ha nem alkalmazott (bigband, nagyzenekar stb.), és csak itthon zenél.
3.
-
2018.08.18. 18:34:14
Kit nevezünk zenésznek? Olyan aki csak előadja a mások által megírt dalt, vagy aki csak a zenét szerzi, vagy mindkettő? Gépi zeneszerzés is annak számít? Én eddig nem találkoztam olyan zenésszel ebben az országban aki kimondottan ebből keresi meg a napi betevőjét. Még az olyanok akik befutott, közismert előadók/zenészek még nekik is van valamilyen már forrásuk a kassza növelésére. Ja igen! A kérdés is csalóka. Egy zenész kereshet 4 milliót de nem biztos , hogy a zenéléssel hanem mondjuk a főállásával. (ismerünk profi gázszerelőt is)
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Kit nevezünk zenésznek? Olyan aki csak előadja a mások által megírt dalt, vagy aki csak a zenét szerzi, vagy mindkettő? Gépi zeneszerzés is annak számít? Én eddig nem találkoztam olyan zenésszel ebben az országban aki kimondottan ebből keresi meg a napi betevőjét. Még az olyanok akik befutott, közismert előadók/zenészek még nekik is van valamilyen már forrásuk a kassza növelésére.
Mlyen egy átlagos zenész? 180 centi, 30 éves, barna hajú, és gitározik? Vagy? Ugyebár, ha a hét első felében hasmenésem van, a másik felében székrekedésem, akkor átlagban jól voltam egész héten...Ez a riport ebben a formában egy realitásnak álcázott baromság, a jövedelmet tekintve mindenképpen. Az, hoyg nagyon kis szegmens él meg konkrétan a zenélésből, igaz. Persze nem lenne baj, ha ezt is különválasztanánk, mert kérdéses, hogy minek gondolták a zenészek pl. a zenetanítást. mert végülis akkor is a zenéből élnek. És ha ezt így értelmezték, akkor mindjárt csökkentette azoknak a számát, akik munkát vállalnak mellette.
Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Flór Gábor
2018.08.19. 23:10:04Szerintem a hobbizenész is zenész. Én pl. jelenleg hobbizenész vagyok, mert van főállásom, ami nem zenei. És ugyan lemezeket adok ki, meg koncertezek, meg van ˝papírom˝, nem űzöm főállású hivatásosként a dolgot, tehát a zenei piac hullámai nem sodorják veszélybe az egzisztenciámat (konkrétan emiatt is adtam föl a hivatásos létet). Az énekes meg hogyne lenne zenész. Azzal baj van, amelyik nem zenész. De egy képzett énekes, bármit végez, valamilyen hangszeren (pl. zongora) kell játszania, valamint a hangjával úgy kell bánnia, mint egy hangszerrel. Ha egy énekesnek azt mondod, énekeljen ki egy G szűkített szeptimet, de a tercről kezdve, és megadod neki hangvillával a normál zenei A-t, megcsinálja.
outsider
2018.08.19. 19:04:06Szigorúan véve egy énekes sem tekinthető zenésznek. Az énekes az énekes. A zenész hangszeren játszik.
Szerintem helytálló Gábor megfogalmazása. Zenész az aki hangszeren játszik, hivatásszerűen. Én magamat ez alapján a ˝majdnem zenész˝ vagy ˝hobbi/örömzenész˝ kategóriába sorolnám :)
Flór Gábor
2018.08.19. 16:24:35RPé: nem ezt írtad. Az említett urak nem is zenészek, nem is előadók, hanem celebek. Az nem tesz előadóvá, pláne zenésszé valakit, hogy kiáll a színpadra. Említett személyeket csak a bulvár nevezi zenésznek, senki más. A zenészek pláne nem. És a közönség is a celebségük miatt kíváncsi rájuk (ha és egyáltalán), nem pedig a művészetük miatt.
Zenész az, aki önmaga és mások számára is élvezhető előadást tud nyújtani, akár saját, akár mások szerzeményeiből. Ha valaki csak klasszikus műveket interpretál, vagy jazz sztenderdeket, neadjisten Led Zeppelin cover bandje van, és jól, élvezhetően csinálja, az bizony zenész. Aki meg emellett (vagy ehelyett) számokat ír, az a szerző.
-
2018.08.19. 13:37:48Gábor szerintem ez már túl van lihegve. Ha durva hasonlattal kellene élnem akkor pl. egy Győzikét meg egy Zámbó Krisztiánt nem tartok zenésznek. Azért zenész mert fogott már mikrofont? És baromi sok ilyen személyt lehetne felhozni, és még is zenésznek mondják őket. Közük nincs hozzá. De én itt most befejeztem a témát.
Flór Gábor
2018.08.19. 12:27:18RPé: ˝Zenésznek azt tartom aki tud írni zenét, és élőben elő is tudja azt adni. Amíg csak előad valamit addig nekem az csak előadó. ˝
Ezzel a kukába dobtad lényegében majdnem az összes zenészt, hiszen a zenészeknek csak töredéke szerző is, vegyük akár a klasszikus és jazz zenészeket, de vehetjük a pop és rock műfajt is ugyanígy. Pedig azért mondjuk, egy Yehudi Menuhin pl. nem szerzőként ismert (könyveket írt, zenéket nem nagyon), de nem kicsit ˝zenészebb˝ azért, mint aki három akkordot egymás mellé rak, aztán kvintezik rá. Nekem vannak szerzeményeim, kapok is értük néha jogdíjat, de nem tartom magam zeneszerzőnek. Viszont zömmel más szerzeményeit játszom, és valóban, a ˝papíromat˝ úgy hívják, hogy előadóművészi működési engedély, de rajta van, hogy ˝zenész˝. Biztosan tévedtek a vizsgán.
TothPeter
2018.08.19. 09:45:26Ez is elég sok igazságot elmond a témában: www.origo.hu
Zenélni bárki zenélhet, ahogy éppen sikerül, zenésznek lenni az már hivatás és felelősség is, a zenéből megélni meg lehet szerencse dolga is, akár az évekig tartó gyakorlás nélkül:
Ha valaki azért vág bele a zenélésbe, mert meg akar élni belőle mindenképpen csalódni fog, mert a kívülről legegyszerűbbnek tűnő produkció mögött is rengeteg ˝fizikai˝ munka van. Ritkán lesz hosszú távú.
Ezt a legtöbben ˝első látásra / hallásra szerelem˝ dologból csináljuk, leginkább örömet és nem pénzt remélve tőle. Ezért tud olyan jó lenni!
p.
-
2018.08.19. 06:57:30kellemetlenarpad: No igen. Erre jönne a kérdésem ,hogy az ilyen ˝zenész˝ az zenész? Én megmondom az őszintét, hogy az olyant nem is igen tartom zenésznek aki pl. egy előre mások által megírt zenére, egy előre mások által megírt szöveget elénekel. Zenésznek azt tartom aki tud írni zenét, és élőben elő is tudja azt adni. Amíg csak előad valamit addig nekem az csak előadó.
Ezt a pénzt szerintem azok tudják megteremteni akiknek állandó fix előadásuk van. Pl. hajón zenélő, vagy hotelekben, éttermekben, lakodalmakban. De őket meg nem nevezném átlagos zenésznek. Az átlagos zenész nem keres meg ennyit a zenélésből. Mire az ember eljut a köztudatba, annyira ismerté válik, hogy folyamatosan van megrendelése, addigra szerintem már nem átlagos zenészről beszélünk. Amúgy ha nettó 4-ről beszélünk az akkor kb. 6,5-7 lehet bruttóban? Az azt jelenti, hogy hétvégenként kb. bruttó 140-et kell hazavinnie. De akkor minden hétvégén. Aki ezt meg tudja tenni az nem átlagos zenész.
-
2018.08.18. 22:33:05Attól függ mi a polgári foglalkozása :)
De mi az átlagos zenész kategória.A zenészek nagy része, gondolom nem ebből él, az sem mindegy mulatós, vagy metál, vagy mi...
Flór Gábor
2018.08.18. 22:22:20outsider: Ingyen nem szabad játszani. Nem csak a többiek alatt vágják a fát az ingyen zenélők, hanem maguk alatt is. De ez más téma. (Lehet tájékozódni fellépés előtt, általában meg lehet tudni, adott helyen milyen feltételek vannak, és ahhoz belőheti az igényeit a kezdő zenekar.)
A mai klubgázsik a fejenként 10000 forint körül indulnak (egy-két esetben lehet kevesebb), ez kb. 40-50000 zenekarra számítva, többet nem nagyon fizetnek ki. Kiemelt helyeken nyilván igen, meg kiemelt fellépőknek is. Más fellépti díj ennél több, a hely, rendezvény típusa, költségvetése és az előadó ismertsége, népszerűsége határozza meg az összeget, aminek a felső határa akár sokmilliós is lehet. Aztán vannak az egyénileg szervezett turnék, a top bandáknak, az megint egy másik történet.
Egy 4 millás jövedelem nagy valószínűséggel adózott, egyrészt, mert ez egy felmérésből kijött összeg, és ki az a hülye, aki az elhallgatott jövedelmeit így megszellőzteti, másrészt, a komolyabb bulikon (amikből összejön ennyi) pedig mindig számlát kell adni, tehát az bevallott jövedelem.
outsider
2018.08.18. 22:01:39Jó téma.
Tényleg sok minden nem lett megemlítve, ami fontos tényező illetve körülmény lehet a kérdésben.
Nem teljesen idevágó, de sokszor felvetődik a kérdés. Ingyen/pénzért zenélés...
Ha már szóba kerültek a pénzügyek.
Ki mennyit kér/kap/kapott már/kért eddig/szokott kapni egy fellépésért, egyéni előadóként illetve zenekar tagjaként?
Ha már zsebben turkálás... :)
Mondják mindig, hogy az ˝ingyen˝ zenélők elrontják a ˝pénzért˝ zenélők lehetőségeit.
Félig meddig jogosan. De pl mennyit kérhet egy ˝ismeretlen˝ zenekar egy fellépésért? (Ja és ezt egyébként honnan tudja, amikor nincs ebben tapasztalata, mivel kezdő...)
Visszatérve a cikkre, engem az is érdekelne, hogy az átlag 4M Ft-ból mennyi az adózott jövedelem :)
Egyébként, én, mégha minden körülmény ideális lenne, akkor sem gondolnám, hogy én meg tudnék élni a zenélésből. Legalábbis ha azt játsszom csak, amit szeretek. Nyilván a megélhetéshez nagyobb rugalmasság is kell. Sok egyéb más mellett.
kellemetlenarpad
2018.08.18. 21:33:32Az en ismerosom mp3-akat vesz a midigyarbol,felveszi egy studioprogival es igy minden full playback..Neki is siman megvan ez az osszeg,ja es kozben uvoltozi hogy ez elozene:)
A masiknak kivan belezve a casio-ja,mert beleesett a szokokutba.Ures dobozzal jar:)
Nagyon rosszul erezhette magat,mikor csillagaszati osszeget ajanlott neki egy zongorista,hogy szeretne par dalt eljatszani:)Persze nem engedte:)hehe Vajon miert?
Révész Márton
2018.08.18. 19:53:44kb. 100 dollárt :))))
Flór Gábor
2018.08.18. 19:09:08Rpé: a 4 millát tisztán zenélésből szerzett jövedelemre érti. Ami nem lehetetlen, egy jó közepes fizetés, egy aktív zenésznél reális. Én ismerek olyanokat, akik csak a zenélésből élnek, nekem is volt pár ilyen évem, részemről pont a hullámzás miatt adtam föl, és kezdtem ˝polgári˝ foglalkozásba is. Aminek viszont az a hátránya, hogy kevesebb időm marad a zenélésre, így nyilván alapból kevesebbet is tudok vele keresni (meg nyilván szabadabb is vagyok, nem kell minden szart elvállalnom a pénz miatt).
Szerintem, aki előadóként él a zenélésből, az ugyanúgy zenész, mint aki számokat is ír. Utóbbi szerző is, neki a jogdíjbevételei lehetnek magasabbak.
Nekem az átlagossal van bajom. Ebben az országban sokkal több a zenész, mint hogy ez az átlag kijöjjön. Még akkor is több, ha az amatőröket nem vesszük, csak a képzett zenészeket (azokra gondolok, akik úgynevezett hivatásosok, tehát OKJ, előadóművészi vizsga, diploma stb. van a kezében), legyen bár klasszikus, pop, rock, jazz. Az átlagnak az évi 4 millió nem egyszerűen jó évnek számít, hanem nagyon jó évnek. Az átlagnál az 500000-2000000 a reális, ha nem alkalmazott (bigband, nagyzenekar stb.), és csak itthon zenél.
-
2018.08.18. 18:34:14Kit nevezünk zenésznek? Olyan aki csak előadja a mások által megírt dalt, vagy aki csak a zenét szerzi, vagy mindkettő? Gépi zeneszerzés is annak számít? Én eddig nem találkoztam olyan zenésszel ebben az országban aki kimondottan ebből keresi meg a napi betevőjét. Még az olyanok akik befutott, közismert előadók/zenészek még nekik is van valamilyen már forrásuk a kassza növelésére. Ja igen! A kérdés is csalóka. Egy zenész kereshet 4 milliót de nem biztos , hogy a zenéléssel hanem mondjuk a főállásával. (ismerünk profi gázszerelőt is)
Wylde
2018.08.18. 18:28:45Ezek szerint én még átlag alatti sem vagyok. De ha azt nézzük, hogy nem zenészként tudok ennyit keresni, akkor átlagos zenész vagyok. :)
Flór Gábor
2018.08.18. 17:24:04Mlyen egy átlagos zenész? 180 centi, 30 éves, barna hajú, és gitározik? Vagy? Ugyebár, ha a hét első felében hasmenésem van, a másik felében székrekedésem, akkor átlagban jól voltam egész héten...Ez a riport ebben a formában egy realitásnak álcázott baromság, a jövedelmet tekintve mindenképpen. Az, hoyg nagyon kis szegmens él meg konkrétan a zenélésből, igaz. Persze nem lenne baj, ha ezt is különválasztanánk, mert kérdéses, hogy minek gondolták a zenészek pl. a zenetanítást. mert végülis akkor is a zenéből élnek. És ha ezt így értelmezték, akkor mindjárt csökkentette azoknak a számát, akik munkát vállalnak mellette.