Oldalunk HTTP sütikben tárol információkat, melyek az oldal technikai működéséhez szükségesek. Kérjük olvassa ezzel kapcsolatos tájékoztatónkat. Adatkezelés
T. Uraim need some help, mi a különbség a két fel irat között, az egyik vastag, a másik vékony feliratú, mind kettő MIM tele, ugyan az az évjárat, esetleg valaki tudna értelmes magyarázatot adni, köszönettel....
TothPeter, atól függ persze, mit tekintünk felsőbbnek.Volt Ibanez, ami a Satriani modell elődje, most hirdeti valaki éppen GS-en, egy piros, kőris testű gitár, átlátszó koptatóval.Volt Koreai Fenderem, Mexi fender Classic Series, Squier JV stratom, van most USA Standard Fenderem.Jó, az Ibanez akár superstrat is lehet, ha klasszikus fender forma, akkor őt kizárhatjuk.Custom Shop, meg AVRI nem volt, sajnos.A Sure, meg a Tom Anderson nekem nem jönnek be, persze ezek is méregdrágák.Ezekről nem is érdemes beszélni, nem a hétköznapi szobagitárosnak való.Godint szeretnék még valamikor, ha módomban áll.Most ennyi jut eszembe biztosra.
Szerintem meg csak az vegyen, akinek az is megfelel! :-))))
A rėgi vicc jutott eszembe:
- Te tudod mi a különbség a teve és a kígyóuborka közöt?
- ..... Őőőő....most így hirtelen nem.
- Na! Akkor szerintem ne Te menj a piacra, mert nagyon át fognak b@szni a dörzsölt kofák!
Amúgy ez a Dave gyerek erősen rá van kattanva a RHCP gitárosának stílusára....de Hendrixet is szereti...így rosszember nem lehet :-)
Itt egy színpadi felvétel tőle:
Itt pedig a legdrágább, színpadi fellépő gitårjával hasonlítja össze....az árkülönbözet kb több, mint hússzoros közöttük, saccra, mėg úgy is, hogy az olcsôbbik zsír új, a drágább meg erősen használt :-)
Tudja isten, hogy igazán mekkora a reális különbség köztük, de szvsz a 10-20 szoros árkülönbözet messzire elszakadt a valós értékbeli különbségtől....szerintem még a max 2 szeres is túlzás lenne :-) .... dehát, īzlések és pofonok igencsak eltérhetnek egymástól....
Simi75!
A squier bullet strat miért/mitől szar?
Nekem (valami furcsa véletlen okán) a 2 stratom (szerűségem) és a 2 variaxom is pont 2006 ban készült. Ráadásul a bullet meg a két variax ugyanott (ugyanabban az üzemben...még az inspekciós dátum pecsétje is ugyanaz rajtuk) és ugyanabban a hônapban , ráadásul kínában.
A bullet és a 300-as variax szó szerint agyon van használva. A 600-as kicsit megkíméltebb.
De műszakilag kifogástalan mindegyik. Profilozni/síkolni a bundokat még csak a bulleten kell, de messze ez is volt kézben a legtöbbet eddig :-)
A legkevesebbet a mim strat volt kézben, amīg ki nem cseréltem a testét egy kīnai ˝szar˝ hárs testre, ami vékonyabb és könnyebb is, mint az eredeti volt...azóta ő is sokat játszik velem :-)....˝ugyanitt fekete éger test eladó˝ :-) (persze NEM! nehogy valaki hirdetésnek vegye! )
Én mindegyiket tökéletesen jónak tartom/tapasztaltam eddig. A pickup szettet is csak a tex-mex mimben cseréltem le. Gondolkodtam rajta, hogy az onnan kiszerelt készletet betegyem-e a bulletbe. De mivel a bullet is tökéletesen jól szól a gyári eredeti szettjével, håt hagytam az egészet a fenébe....
Majd teszek fel ide egy zakkant angol csôkát, aki elég jó kis gitár gyűjteménnyel is rendelkezik. Nemrégen vett egy kb 110 Fontos bulletet. Kínait. Friss gyártásút. Érdemes megnézni a reakcióit! :-)))
Én, mondjuk, ennyire nem voltam elájulva tőle anno. De csak azért, mert nekem sosem volt előítéletem a ˝kínai tűzifákkal˝ kapcsolatban :-)
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Simi75!
A squier bullet strat miért/mitől szar?
Nekem (valami furcsa véletlen okán) 2 stratom (szerűségem) és a 2 variaxom is pont 2006 ban készült. Ráadásul a bullet meg a két variax ugyanott (ugyanabban az üzemben...még az inspekciós dátum pecsétje is ugyanaz rajtuk) és ugyanabban a hônapban is, kínában.
A bullet és a 300-as variax szó szerint agyon van használva. A 600-as kicsit megkíméltebb.
De műszakilag kifogástalan mindegyik. Profilozni/síkolni a bundokat még csak a bulleten kell, de messze ez is vllt kézben a legtöbbet is :-)
A legkevesebbet a mim strat volt kézben, amīg ki nem cseréltem a testét egy kīnai ˝szar˝ hárs testre ami vékonyabb és könnyebb is, mint az eredeti volt...azóta ő is sokat játszik velem :-)
Én mindegyiket tökéletesen jónak tartom/tapasztaltam eddig. A pickup szettet is csak a tex-mex mimben cseréltem le. Gondolkodtam rajta, hogy az onnan kiszerelt készletet betegyem-e a bulletbe. De mivel a bullet is tökéletesen jól szól a gyári eredeti szettjével, håt hagytam az egészet a fenébe....
Majd teszek fel ide egy zakkant angol csôkát, aki elég jó gyűjteménnyel is rendelkezik. Nemrégen vett egy kb 110 Fontos bulletet. Kínait. Friss gyártásút. Érdemes megnézni a reakcióit! :-)))
Én, mondjuk, ennyire én nem voltam elájulva tőle anno. De csak azért mert nekem sosem volt előítéletem velük kapcsolatban :-)
Csaba:
A fenti képek alapján merült fel bennem a hamisítás lehetősége. Kaptam a kérdezőtől jobb képeket és azok láttán már nem volt bennem kétség, hogy, eredetiek. Persze lehetnek jó hamisítvány ok, de azt most hagyjuk. Így is messze letértünk az eredeti ösvényről.
Még egy utolsó gondolat részemről.
Amint írtam a Fender is tud jó, közepes és szar gitárokat is gyártani. Itt szerintem a minőségbiztosítás a fontos. A minőség állandóság. Ha valaki vett egy Squier Bullet-et 2 éve, az tudhatja, hogy jövőre is u.o. szart fog kapni a pénzéért. Aki meg egy MIM telét, akkor az nem fog vele mellényúlni.
˝...Azon ˝vitatkoztunk˝, hogy a fenti képeken szereplő két Fender logo miért különbözik... ˝
Akkor jô! Mert én azt hittem, hogy azon, hogy ez két hamisītvány-e, vagy eredeti-e :-)
Én ezért kérdeztem, hogy amúgy a hangjuk jó-e? Tehát, hogy próbálta-e őket megszólaltatni? Vagy hogy esetleg láttatlanba venne valamit?
Azért érdekes nekem, hogy ha nincs kézbevéve az adott gitár , akkor aki veszi, az mit vár el tőle?
Tele és Tele között gyári állapotú eredetiek között is van különbség modelltipusra, évjáratra tekintettel. Aki vakon veszi az ilyesmit, az pont olyat már próbált, mint amit hirdetnek? És pont olyat is keresett? Vagy...?
Németeknél a Framus nagyon jó, korea már árnyaltabb ők tudnak nagyon rossz minőséget és nagyon jót is, sok jó koreai gitár van.Az olcsó kínai, vietnámi, indonéz is tud jó lenni, általában a bundszélek eldolgozása szokott kritikus lenni(még az Ibanez premiumnál is).A potik általában kis átmrőjűek, könnyen használódnak el, általában hirtelen vágnak, nem finom átmenettel.A bundok könnyebben kopnak, a híd anyagában is hamar jelentkeznek kopások, ahol a króm elfogy a fémekről, mivel a lehető legvékonyabb bevonatot képezik rajta.A lakk a nyakon vagy csak lehelletnyi, vagy nincs is,ezt van, aki szereti, van aki nem.Könnyen kopik, pedig polyurethan.A test anyaga általában hárs, vagy hasonlóan olcsón beszerezhető, nagy mennyiségben fellelhető va, nem túl rezonáns, de nem rossz feltétlenül.A nyereg többnyire műanyag, hamar beleeszi magát a húr.(nem pár hónap, de nem is 4-5 év.).A kulcsok többnyire kis fordulatnál is nagyot húznak a húron, kevésbé finoman járnak.A nyak legtöbbször vékonyabb, a fej is vékonyabbra van vágva, ezek a sustaint csökkentik.
japán hangszerek túl vannak hájpolva, de általában jók, finom és precíz hangszerek.Nagyobb gonddal vannak összerakva, a kulcsok is többnyire valamelyik komolyabb gyártóié, a potik CTS jellegűek, vagy azok, stb...sorolhatnám.
Vannak kivételek, ezek általánosságok.Mindenhol tudnak nagyon jó és nagyon rossz gitárt gyártani, de bárhol gyártják, ami tényleg jó anyagokból és jó minőségben készül, az nem olcsó.
Azon ˝vitatkoztunk˝, hogy a fenti képeken szereplő két Fender logo miért különbözik...
Csak, hogy a ˝márkánál˝ maradjuk: aki fogott már a kezében Squier Bullet - Affinity - Standard és CV gitárokat az érzi. Használt hardverelemek, bundok eldolgozottsága, elektronikai alkatrészek, stb...
Mi a kérdés?
Ha valaki nem ˝szakértője˝ egy adott területnek - pl gitárok - annak szerintem igen is támpont egy adott márka által biztosított minőség.
Minek a duplája?
Nem a névnek van értelme.A lényeg, hogy a jó minőségű anyagok (fa, bund, kulcsok, potik, híd, tremblokk, húrvezetők, stb,) nem azért vannak a drágább gitárokon, mert felirat van a fejen, hanem azért, mert ezek drágább anyagok.Egy USA Fendernél ezek már nem a kompromisszumról szólnak, hanem a minőségről.A hamisított gitárok pedig olcsó anyagokból felépített gitárok, amikre drága dolgok nevét írják.Miért?mert a profit így tud keletkezni egy 30-50 ezer forintos hangszernél, amit 10-20 ezerrel afelett adnak, amire nem tesznek ilyen logót.De ezeknek nem kell hinni, meg kell venni a kamufendert, mert jó az is annyira, mint a z USA, én meg örülök annak, hogy az enyémen nem csak a név jó, hanem maga a hangszer is magas minőséget képvisel és nincsenek kompromisszumaim.Legalább 50-60 strat típusú hangszert birtokoltam már, mindenféle árfekvésben, nekem aztán mondhatja bárki, hogy olcsón előállít bármelyik gyártó ilyen hangszert, mint az enyém, tudom, hogy nem, mert ismerem a különbségeket.Ha nem így lenne, már eladtam volna ezt a gitárt, de ilyen jó hangszert keveset fogtam a kezembe, mint ez, minden tekintetben.
A fa kidolgozottságán mit értesz? A pontosságon mit értesz?
Miket tapasztaltál ˝óccsó˝ kīnai/vietnámi/indonéz gitárok esetén? És mit pl mexikói/japán/usa gitárok esetén?
Szegény németeket meg kóreaiakat szerinted hova kellene sorolni? :-)
Azért nem nagyon értem amiket itt feltételeztek (pl hogy a két hirdetett gitár hamis, illetve hogy a hamis vagy nem nagynevű gitár =szar , az igazi vagy szerintetek nagy nevű gitár=utolérhetetlen, megismételhetetlen, lemásolhatatlan.... végképpen pedig meghaladhatatlan)
Most tulajdonképpen min vitatkozunk pontosan?
Amit te említettél (eredeti , ismert márka=kiszámítható valamennyire előre jelezhető karakterű/minőségű cucc) az egy vakon vásárolt cuccnál fontos és nehezen utolérhető szempont. Pl én is azért veszek néha ismert nevű pukit használtan a noname cuccok duplájáért, mert kb tudom mit veszek.... és gitárok esetén is azt gondolom, hogy ez a fajta előny kb a dupla árig jogos is....de ilyen arányok felett már (saját tapasztalatom szerint) a ˝semmit˝ fizetjük meg :-(
Ha pedig nem láttatlanban vásárolunk, hanem kipróbálás, alapos szemrevételezés után, akkor szerintem a névnek nem sok értelme van , hacsak nem vet fel minket a pénz (kb minden mindegy alapon), vagy nem profi zenészek vagyunk, ahol kb elvárás néha (pl egy bárban, egy luxus úszó szállodában stb) egy egy márka/árszínvonal/kinézet, vagy márkamániások vagyunk...(de akkor ne ilyesmiken vitatkozzunk! ;-)
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Ami a fa kidolgozottságán mit értesz? A pontosságon mit értesz?
Miket tapasztaltál ˝óccsó˝ kīnai/vietnámi/indonéz gitárok esetén? És mit pl mexikói/japán/usa gitárok esetén?
Szegény németeket meg kóreaiakat szerinted hova kellene sorolni? :-)
Azért nem nagyon értem amiket itt feltételeztek (pl hogy a két hirdetett gitár hamis, illetve hogy a hamis vagy nem nagynevű gitár =szar , az igazi vagy szerintetek nagy nevű gitár=utolérhetetlen, megismételhetetlen, lemásolhatatlan....
Most tulajdonképpen min vitatkozunk pontosan?
Amit te említettél (eredeti , ismert márka=kiszámítható valamennyire előre jelezhető karakterű/minőségű cucc) az egy vakon vásárolt cucvnál fontos és nehezen utolérhető szempont. Pl én is azért veszek néha pukit használtan a noname cuccok duplájáért, mert kb tudom mit veszek.... és gitárok esetén is azt gondolom, hogy ez a fajta előny kb a dupla árig jogos is....de ilyen arányok felett már (saját tapasztalatom szerint) a ˝semmit˝ fizetjük meg :-(
Ha pedig nem láttatlanban vásárolunk, hanem kipróbálás, alapos szemrevételezés után, akkor szerintem a névnek nem sok értelme van , hacsak nem vet fel minket a pénz (kb minden mindegy alapon), vagy nem profi zenészek vagyunk, ahol kb elvárás néha (pl egy bárban, egy luxus úszó szállodában stb) egy egy márka/árszínvonal/kinézet, vagy márkamániások vagyunk...(de akkor ne ilyesmiken vitatkozzunk! ;-)
Micsoda lavina. :-) Szerintem a hang egy viszonylag ˝könnyen˝ javítható része a gitárnak. A pontosság és a kidolgozottság már nem. Az általam kipróbált gitárok ezen szoktak ˝megbukni˝. Arra időt, energiát, szaktudást kell fordítani. A fa igényli a hozzáértést. Az nem olcsó. Még Kínában sem. A márkákban az a jó, hogy konstans minőséget produkál jól beállított árszinteken. Arra szerintem lehet alapozni. Egy ˝noname˝ gitárnál nem. Ott minden ˝egyedi elbírálás alá esik˝.
Szerintem.
Az a lényeg, hogy Tamás talált két jó gitárt, amiből az egyik a hangszere lesz.
Én azt mondom továbbra is, hogy ez is egy hozzáálás.nem kell egyetérteni és látom itt is csak odáig jutott a dolog, hogy a hang milyen.A sustain, rezonancia, meg anyaghasználat nem érdekes, ha egy deszkán ugyanúgy szól valami, akkor azt kell használni...Ez nem az egyetlen út és nem biztos, hogy ez csak a jó! :)
Nekem a Fenderemben magam által választott hangszedő van, amit a hangja miatt tettem bele.Lehet, hogy hasonlóan szólna egy SX-ben is, csak egészen más érzés kézbevenni, minden más alkatrészének a használata is tök más.kulcsok, potik, a bundok eldolgozása, a nyakprofil, a lakkok minősége, meg minden.Ez nem sznobizmus, hanem egyszerűen jobb ilyen hangszeren játszani.Ezekben a fikkantásokban mindig van egy adag keserűség, aminek biztosan megvan az oka, de nem kellene megvilágosodásként kezelni.Nektek ez így rendben van, ez tök jó, de azért hülyézni, mert nekem nem, meg sznobozni, nettó rosszindulat.Autóban nekem most lodgym lesz, ami nem presztízs márka, de ,ha 3 szor ennyit vezetnék hivatásszerűen, akkor valószínű igényelném a komolyabbat.A zene az szeretetből van az életembe, ehez mérten választom meg, min játszom, mert jobb ezen játszani, mint máson és pont.Ha ez szobnság szerintetek, akkor fogalomzavarban vagytok.
Eredeti, vagy hamis? Meddő vita! Felesleges szócséplés. Sznobok mindig voltak/vannak/lesznek. Ők mindent ˝meghallanak˝. Kíváncsi lennék, ha feliratok, címkék, lózungok és un. sztárok ajánlása nélkül árulnák a gitárokat, ki milyet venne. Tökéletesen szubjektív meghallani a jót, rosszat, különlegeset. Nem hinném, hogy ár- vagy márkafüggő lenne. Sőt, saját tapasztalat alapján, soha többé nem adok eredeti hangszerért többletpénzt. Még akkor sem, ha esetleg ˝jobbnak˝ (mi az, hogy jobb?) hallanám a hangját. Gibson Les Paul Standard-et hasonlítottunk össze Epiphone-al egy Marshall-on, ugyanazon beállításokkal. A különbség - az árkülönbözetet kivéve - nulla konstanssal volt szorozható. 2500 euros Martint leginkább a kukába valónak találtam. Hulladékként számon tartott rétegelt lemezből készült stratkopit hallottam szólni, azt hittem, SRV játszik rajta. Mondom, mi van, feltámadt az öreg? No, persze, többet számít, ki és miként játssza azt a hangszert! Sokkal inkább arra kellene törekedni, hogy saját, egyedi hangzást találjon minden új sztárjelölt. Magyar szokás, hogy másolunk. Találjunk már egy igazán ránk jellemző hangkaraktert! Persze, ez nem fog menni ˝eredeti˝ ásókkal! Bocs és elnézést a cinizmusért, de ezt a témát több évtizedes múlttal, tapasztalattal már nem lehet másként kezelni!
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Eredeti, vagy hamis? Meddő vita! Felesleges szócséplés. Sznobok mindig voltak/vannak/lesznek. Ők mindent ˝meghallanak˝. Kíváncsi lennék, ha feliratok, címkék, lózungok és un. sztárok ajánlása nélkül árulnák a gitárokat, ki milyet venne. Tökéletesen szubjektív meghallani a jót, rosszat, különlegeset. Nem hinném, hogy ár- vagy márkafüggő lenne. Sőt, saját tapasztalat alapján, soha többé nem adok eredeti hangszerért többletpénzt. Még akkor sem, ha esetleg ˝jobbnak˝ (mi az, hogy jobb?) hallanám a hangját. Gibson Les Paul Standard-et hasonlítottunk össze Epiphone-al egy Marshall-on, ugyanazon beállításokkal. A különbség - az árkülönbözetet kivéve - nulla konstanssal volt szorozható. 2500 euros Martint leginkább a kukába valónak találtam. Hulladékként számon tartott rétegelt lemezből készült stratkopit hallottam szólni, azt hittem, SRV játszik rajta. Mondom, mi van, feltámadt az öreg? Sokkal inkább arra kellene törekedni, hogy saját, egyedi hangzást találjon minden új sztárjelölt. Magyar szokás, hogy másolunk. Találjunk már egy igazán ránk jellemző hangkaraktert! Persze, ez nem fog menni ˝eredeti˝ ásókkal! Bocs és elnézést a cinizmusért, de ezt a témát több évtizedes múlttal, tapasztalattal már nem lehet másként kezelni!
˝A másik régi félrebeszélés/elbeszélés egymás mellett:˝
Részben igazat kell adjak, mert nem teljesen pontos a megfogalmazás.És tudom azt is, hogy jó hangszedővel sokat lehet dobni a hangszeren, de ami még mindig ott van, hogy ez csak egy része a hangszernek.Egy wartburg is tud 100-al menni, meg egy Lexux is, csak nem mindkettőben ugyanaz az érzés.Na itt jön be az, hogy egy USA Fender van a kezedben, vagy egy Squier.És itt marha nagy különbség van, amit sokszor nem úgy veszel észre, hogy bemégy egy hangszerboltba és kézbeveszed pár percre, hanem úgy, hogy játszol rajta hetekig és utána megint kézbe veszed a Squiert.Saját tapasztalat, nem egy-két példányos megállapítás, rengeteg gitárom volt már, hogy lássam a különbségeket.Egy olyan hangszer volt, aminél rögtön kézbe véve azt mondtam, hogy értem miért ilyen irgalmatlan drága.Az egy Music Man Axis Rosewood volt.Annyira jó gitárt azóta sem találtam.És lehet azt mondani, hogy nem éri meg a különbözetet egy olcsóhoz képest, meg nem mérhető, csak azt tudomásul kell venni, hogy ez ennyiért van, hogy ezt a különbséget megkapd.Meg azt, hogy ne kelljen egy év múlva újrabundozni, meg ne kelljen minden vackot cserélni, mert elkopik, tönkremegy, stb. Hanem kibír 30-40 évet, mert az anyagok minősége más.Amellett éppen egy Jolana Strat felújításban vagyok, mert tök jó gitár lesz, van egy OLP Axisom, ami tök jó gitár, de ezek nem azok, hanem hasonlóak, mint az eredeti.Amiből olyat kapsz, ami megüti az eredeti szintjét minden tekintetben és akár még jobb is, az legalább olyan drága, vagy nagyon hasonló árban van.
Tök mindegy, hogy megéri-e.Nem lesz egy olcsó kopi egy USA Fender, PRS, Gibson, vagy akármi mással egyenrangú.Ettől nem rossz, mert sok olcsó jó hangszer van, de, ha kapnék USA Fender minőséget töredék áron, ami minden tekintetben ilyen jó, akkor nekem sem ez lenne.Talán akkor is lenne egy Fenderem, de cscak a márka szeretetéből, de nem érné meg, hogy USA legyen.Még a Classic series sem ilyen jó, ami pedig egy igazán jó Fender, magasan a Standard mexik felett, de a minőségi különbségek bizony megvannak.Ha nem érzed, nincs baj, sőt, nem is fogod igényelni, tehát olcsóbban megúszod, de, ha érzed azt a különbséget és sokan érzik, akkor sajna ki kell csengetni, vagy lemondani róla.És igen, Fender és Fender közt is megvan a különbség.Sőt hangra is, sustainre, meg rezonanciára, amiket nem elemzel, mikor gitározol, csak érzed, hogy bakker, ez mennyire jó gitár.
Szerintem is , ha rendes az ˝asztalos munka˝, meg tisztességes az elektronika, akkor minden gitár jó gitár :-) a matricák/feliratok pedig csak akkor érnek-érnének valamit, ha attól jobb is lenne a matricás a matricástalantól :-) pont a fender ˝lőtte lábon magát˝, amikor a legegyszerűbb, legolcsóbban gyártható eszköz megalkotásával kiengedte a szellemet a palackból :-) kb, mint amikor valaki feltalálta a kereket. Senki sem(még az amerikai ügyvédek sem!) képes távoltartani a tömegeket attól, hogy lemásolják, megismételjék a maguk és a vevőik számára.... a hegedűknél is csak a kereskedelem/gyűjtői arrogancia miatt vannak millió dolláros ˝ritkaságok˝, meg párezer dolláros,bárhol vállalható mesterhegedűk....az elektromos gitárnál viszont nincs is olyan sok hókuszpókusz a készítéskor, ami a használhatóságot, hangot befolyásolná...kivéve a matricákat!
Nekem van DIY telecasterem, Hollandiából e-bay-en keresztül rendeltem. A hangszedőt cseréltem csak a gyári szettből. A fejet direkt a Fenderről mintáztam ( eredetileg lapátforma ami jött ) kis módosítással, de eszembe nem jutott volna ráírni, hogy fender. Játszósgitárnak hívom, általában ezt viszem magammal, ha ismeretlen helyre megyek, vagy nagy ˝buli˝ készül. A hangjára viszont eddig mindenki felkapta a fejét, mert nem gondolták volna, hogy egy ˝noname˝ gitár így is tud szólni. Eddig mindent túlélt, nagyon a szívemhez nőtt.
Ezért kérdeztem legeslegeslegelőször: jôl szólnak?
:-)
A másik régi félrebeszélés/elbeszélés egymás mellett:
A másság meghallása, meglátása nem nagy kunszt! A nagy kunszt, hogyha a másságban az eredetiséget (amennyiben ez valami jobbat, utánozhatatlant, meghaladhatatlant jelent! ) felismerni :-)
Két eredeti fender között is van jô nagy különbség. Hangban, nyakban, alapanyagban, stb-ben egyaránt. Ezzel semmit nem mondtál.... a lényeg, hogy mersz-e fülre/kézre szelektálni pl két eredeti bármi között akár, miután már ˝szemre˝ megvetted őket (pontosabban: ők vettek meg téged:-)
Az én 2 fenderem meg a többi stratoszerűségeim hangja között is van különbség (mint pl a gyerekeim közt is), de én mindet jónak (nem egyformának! ) hallom...szeretem :-)
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Ezért kérdeztem legeslegeslegelőször: jôl szólnak?
:-)
A másik régi félrebeszélés/elbeszélés egymás mellett:
A másság meghallása, meglátása nem nagy kunszt! A nagy kunszt, hogyha a másságban az eredetiséget (amennyiben ez valsmi jobbat, utánozhatatlynt, meghaladhatatlant jelent! ) felismerni :-)
Két eredeti fender között is van jô nagy különbség. Hangban, nyakban, alapanyagban, stb-ben egyaránt. Ezzel semmit nem mondtál.... a lényeg, hogy mersz-e fülre/kézre szelektálni pl két eredeti bármi között akár, miután már ˝szemre˝ megvetted őket (pontosabban: ők vettek meg téged:-)
Az én 2 fenderem meg a többi stratoszerűségeim hangja között is van különbség (mint pl a gyerekeim közt is), de én mindet jónak (nem egyformának! ) hallom...szeretem :-)
˝Egy fender squierről meg sokat elmond, hogy könnyen ˝átmimfenderesíthető˝˝
˝Azért az elég sokat elmond az ˝eredeti/hamis˝ gitárok esetleges különbségéről, ha csak ezer egy apró (tök érdektelen/lényegtelen) különbséget kell bizonyítékul felkutatni/vizslatni a felfedezéséhez˝
Nyilván azt szokták becsapni ezekkel, aki nem ismeri az eredetit, így nincs viszonyítási alapja.Az, hogy a Squier fenderesíthető, az amiatt van, hogy a forma egzakt módon ugyanaz, így kevésbé felismerhető.Ami a különbség, az a hardverek, a faanyag és a testvastagság, sokszor a nyak vastagsága is.Tulajdonképp a formát leszámítva tök más gitárok.Ha a hangot valaki nem hallja másnak és nem érzi a különbséget, akkor tényleg nincs értelme drága gitárt venni, de van, aki igen, ez bármilyen hihetetlen is.Ha ezt nem hiszed, nem baj, csak akkor nagyon szubjektív valóságba szorítod be magad, amin kívül van élet.Az, hogy ezt folyamatos cinizmussal, gunyoros megjegyzésekkel párosul, azt mutatja, hogy Te úgy hiszed, mindenki, aki másként látja buta (ennek többször adtál is hangot) és át van verve.Lelked rajta, csak nem biztos, hogy mindenki más hülye, csak Te vagy helikopter. :)
Azért az elég sokat elmond az ˝eredeti/hamis˝ gitárok esetleges különbségéről, ha csak ezer egy apró (tök érdektelen/lényegtelen) különbséget kell bizonyítékul felkutatni/vizslatni a felfedezéséhez :-)
A DIY kiteket jó hogy felhoztad! Épp egy elfuserált gitárt reparálok. Ehhez sokat kutakodtam a neten. Olyan kiteket láttam 200 $-ért, hogy szó szerint megbántam az ˝eredetiért˝ kiadott pénzt :-)
Elektronika, hardverek nélkül olyan CNC famunkát árulnak, hogy tized miliméterre pontos másai az eredetieknek. Biztos ˝szar mahagónibôl˝ van a test is, a nyak is. De egy darabbôl van kimunkálva mindkettő! A fedlap juharból meg lehet rendelni a giccses lángolt meg steppelt juharnál számomra szebb normál juharbôl is .....szóval egy magamfajta számára (akinek az eredetiség csak beszerzési nehézséget jelent) szép új világ jön el :-)
A B&G az egyik állstorvosi lô az eredetiség (mint árképző tulajdonság) tûlzó voltára....de nem mentes ettől pl a prs meg gibson se, ahol az árban bőven benne van az is, hogy több ügyvédet meg szabadalmi ügyvivőt alkalmaznak mint szakképzett hangszerészt vagy nagytudású mérnököt. És mindezt az ˝eredetiség˝ árképző befolyása okán a vevők fizetik ki.... a semmiért, szerintem :-)
Egy fender squierről meg sokat elmond, hogy könnyen ˝átmimfenderesíthető˝ :-) szerinted ez jó hír a squier tulajdonosok számára, és rossz a fendert birtoklóknak? Nekem van bulletem és mim fenderem is....több mint 5 szörös árkülönbséggel vettem őket....és a szememben / fülemben mégis egyforma értékessé lettek. Számomra ez jó hír!!! Nem sajnálom a ˝tanulópénzt˝ amit a mim-ért adtam :-)
Szerintem, aki nem hallja/látja a különbséget, vagy esetleg egyenesen az olcsóbb tetszik neki, az ne vegyen ˝értékeset˝! (Ha igazi, ha hamis....mindegy) .... hacsak nem pont ez a hobbija :-)
Persze, ha kereskedő, gyüjtő valaki, vagy nagynevű profi zenész, az más! Őket átverni hamisítvánnyal más tészta a szememben, mint pl egy ˝lelkes amatőrt˝.... hiszen a profikat többek között kb azért is ˝fizetik˝, mert látják, hallják, feliserik az un. eredetiséget :-)
Na...mindegy! Ez egy örök vita volt és lesz amíg lesznek eredeti meg hamisītvány hangszerek, faldīsz festmények meg mifenék.... :-)
Tamás . Tényleg eléggé rossz a fotó ,megkerestem a hirdetéseket és látom nincs ezekkel a gitárokkal semmi probléma . Van a neten tájékoztató a Fender logok formájáról .. keress rá .
Mint mondtam neked a testen lévő jegyek nagyobb, hitelesebb információt adhatnak .
Különben nem értem mi a problémája néhány embernek a MIM gitárokkal , lassan már szégyenérzetem lesz , hogy nekem is van egy MIM stratom . A múltkorában egy emberke felháborodva írt a MIM gitárok árairól , érdekes , ő meg egy hanmade gitárt árul fél MIM áron .. Jó , mondjuk azt legalább nem lehet hamisítani !!
Uraim, köszönöm a hozzá szólásokat, nem akarok kereskedni !!!
Csak egyszerűen szerettem volna meg tudni a felirat alapján, gyárilag mi a különbség a két tele között,
lehet, hogy a fotó kissé rosszul sikerült de a lényeg és a kérdés adott volt.
A gitárt szeretném meg venni valamelyiket a kettő közül, tehát nem kereskedni akarok.
Az érdem a Simi75-é ő volt a befutó......
˝Egy mim telét kinek éri meg hamisítani?˝
Affinityből, bulletból is csinálnak hamis Mexi fendereket.Sajnos ez a világ ilyen.Sőt láttam már Squierként árult noname gitárt is, meg staggot, meg SX-et.Szóval még azt is hamisítanak.
Az, hogy sztárok játszottak copy, meg hamis hangszereken, még nem indokolja a hamis hangszerek használatát.Nem is értem, hogy ez miért érdemel említést.Lehet, hogy venne a zenésztárs és nem akar 100 ezer felett venni egy olcsó gitárt, ami nem éri a harmadát sem.
Máshol hamisították őket :-) Nekem mindkettő fura egy kicsit. Egyébként van itthon két mim fender strat, amin az egyik felirat üres, míg a másik fekete ugyanabból az évjáratból ( Thomanntól vásárolva ) az egyik egy standard a másik egy signature darab. Nem túl jó fénykép, de a nyakpálca furatok is tényleg árulkodóak lehetnek.
Gondolom más széria. Feltételezve, hogy a gitárok nem hamisítványok a baloldali valami classic széria lehet, a jobb oldali meg standard. Szerintem.
Bár elnézve a baloldali truss rod nyílását nem vagyok róla teljesen meggyőződve, hogy eredeti...
Más a fej formája, a kulcsok is furcsa helyen vannak. Az E6 és az A5 húr is furcsa szögben megy a nyereg után...,
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Gondolom más széria. Feltételezve, hogy a gitárok nem hamisítványok a baloldali valami classic széria lehet, a jobb oldali meg standard. Szerintem.
Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
-
2019.09.02. 17:19:06TothPeter, atól függ persze, mit tekintünk felsőbbnek.Volt Ibanez, ami a Satriani modell elődje, most hirdeti valaki éppen GS-en, egy piros, kőris testű gitár, átlátszó koptatóval.Volt Koreai Fenderem, Mexi fender Classic Series, Squier JV stratom, van most USA Standard Fenderem.Jó, az Ibanez akár superstrat is lehet, ha klasszikus fender forma, akkor őt kizárhatjuk.Custom Shop, meg AVRI nem volt, sajnos.A Sure, meg a Tom Anderson nekem nem jönnek be, persze ezek is méregdrágák.Ezekről nem is érdemes beszélni, nem a hétköznapi szobagitárosnak való.Godint szeretnék még valamikor, ha módomban áll.Most ennyi jut eszembe biztosra.
-
2019.09.02. 10:23:15Szerintem meg csak az vegyen, akinek az is megfelel! :-))))
A rėgi vicc jutott eszembe:
- Te tudod mi a különbség a teve és a kígyóuborka közöt?
- ..... Őőőő....most így hirtelen nem.
- Na! Akkor szerintem ne Te menj a piacra, mert nagyon át fognak b@szni a dörzsölt kofák!
Simi75
2019.09.02. 09:31:39Feladom! Mindenki vegyen Squier Bullet-et!
-
2019.09.02. 08:28:50Amúgy ez a Dave gyerek erősen rá van kattanva a RHCP gitárosának stílusára....de Hendrixet is szereti...így rosszember nem lehet :-)
Itt egy színpadi felvétel tőle:
-
2019.09.02. 08:23:43-
2019.09.02. 08:23:27Itt pedig a legdrágább, színpadi fellépő gitårjával hasonlítja össze....az árkülönbözet kb több, mint hússzoros közöttük, saccra, mėg úgy is, hogy az olcsôbbik zsír új, a drágább meg erősen használt :-)
Tudja isten, hogy igazán mekkora a reális különbség köztük, de szvsz a 10-20 szoros árkülönbözet messzire elszakadt a valós értékbeli különbségtől....szerintem még a max 2 szeres is túlzás lenne :-) .... dehát, īzlések és pofonok igencsak eltérhetnek egymástól....
-
2019.09.02. 08:14:34Egy külön ˝adást˝ szentelt a kis motyójának erős felindultságában :-)
-
2019.09.02. 08:10:32-
2019.09.02. 08:03:18Simi75!
A squier bullet strat miért/mitől szar?
Nekem (valami furcsa véletlen okán) a 2 stratom (szerűségem) és a 2 variaxom is pont 2006 ban készült. Ráadásul a bullet meg a két variax ugyanott (ugyanabban az üzemben...még az inspekciós dátum pecsétje is ugyanaz rajtuk) és ugyanabban a hônapban , ráadásul kínában.
A bullet és a 300-as variax szó szerint agyon van használva. A 600-as kicsit megkíméltebb.
De műszakilag kifogástalan mindegyik. Profilozni/síkolni a bundokat még csak a bulleten kell, de messze ez is volt kézben a legtöbbet eddig :-)
A legkevesebbet a mim strat volt kézben, amīg ki nem cseréltem a testét egy kīnai ˝szar˝ hárs testre, ami vékonyabb és könnyebb is, mint az eredeti volt...azóta ő is sokat játszik velem :-)....˝ugyanitt fekete éger test eladó˝ :-) (persze NEM! nehogy valaki hirdetésnek vegye! )
Én mindegyiket tökéletesen jónak tartom/tapasztaltam eddig. A pickup szettet is csak a tex-mex mimben cseréltem le. Gondolkodtam rajta, hogy az onnan kiszerelt készletet betegyem-e a bulletbe. De mivel a bullet is tökéletesen jól szól a gyári eredeti szettjével, håt hagytam az egészet a fenébe....
Majd teszek fel ide egy zakkant angol csôkát, aki elég jó kis gitár gyűjteménnyel is rendelkezik. Nemrégen vett egy kb 110 Fontos bulletet. Kínait. Friss gyártásút. Érdemes megnézni a reakcióit! :-)))
Én, mondjuk, ennyire nem voltam elájulva tőle anno. De csak azért, mert nekem sosem volt előítéletem a ˝kínai tűzifákkal˝ kapcsolatban :-)
A squier bullet strat miért/mitől szar?
Nekem (valami furcsa véletlen okán) 2 stratom (szerűségem) és a 2 variaxom is pont 2006 ban készült. Ráadásul a bullet meg a két variax ugyanott (ugyanabban az üzemben...még az inspekciós dátum pecsétje is ugyanaz rajtuk) és ugyanabban a hônapban is, kínában.
A bullet és a 300-as variax szó szerint agyon van használva. A 600-as kicsit megkíméltebb.
De műszakilag kifogástalan mindegyik. Profilozni/síkolni a bundokat még csak a bulleten kell, de messze ez is vllt kézben a legtöbbet is :-)
A legkevesebbet a mim strat volt kézben, amīg ki nem cseréltem a testét egy kīnai ˝szar˝ hárs testre ami vékonyabb és könnyebb is, mint az eredeti volt...azóta ő is sokat játszik velem :-)
Én mindegyiket tökéletesen jónak tartom/tapasztaltam eddig. A pickup szettet is csak a tex-mex mimben cseréltem le. Gondolkodtam rajta, hogy az onnan kiszerelt készletet betegyem-e a bulletbe. De mivel a bullet is tökéletesen jól szól a gyári eredeti szettjével, håt hagytam az egészet a fenébe....
Majd teszek fel ide egy zakkant angol csôkát, aki elég jó gyűjteménnyel is rendelkezik. Nemrégen vett egy kb 110 Fontos bulletet. Kínait. Friss gyártásút. Érdemes megnézni a reakcióit! :-)))
Én, mondjuk, ennyire én nem voltam elájulva tőle anno. De csak azért mert nekem sosem volt előítéletem velük kapcsolatban :-)
TothPeter
2019.09.02. 07:27:3022. Morscher-Szénási Gabe
Megkérdezhetem a felsőbb árfekvésből milyen stratok voltak a birtokodban?
Simi75
2019.09.01. 22:26:06Csaba:
A fenti képek alapján merült fel bennem a hamisítás lehetősége. Kaptam a kérdezőtől jobb képeket és azok láttán már nem volt bennem kétség, hogy, eredetiek. Persze lehetnek jó hamisítvány ok, de azt most hagyjuk. Így is messze letértünk az eredeti ösvényről.
Még egy utolsó gondolat részemről.
Amint írtam a Fender is tud jó, közepes és szar gitárokat is gyártani. Itt szerintem a minőségbiztosítás a fontos. A minőség állandóság. Ha valaki vett egy Squier Bullet-et 2 éve, az tudhatja, hogy jövőre is u.o. szart fog kapni a pénzéért. Aki meg egy MIM telét, akkor az nem fog vele mellényúlni.
-
2019.09.01. 21:43:09Simi75!
˝...Azon ˝vitatkoztunk˝, hogy a fenti képeken szereplő két Fender logo miért különbözik... ˝
Akkor jô! Mert én azt hittem, hogy azon, hogy ez két hamisītvány-e, vagy eredeti-e :-)
Én ezért kérdeztem, hogy amúgy a hangjuk jó-e? Tehát, hogy próbálta-e őket megszólaltatni? Vagy hogy esetleg láttatlanba venne valamit?
Azért érdekes nekem, hogy ha nincs kézbevéve az adott gitár , akkor aki veszi, az mit vár el tőle?
Tele és Tele között gyári állapotú eredetiek között is van különbség modelltipusra, évjáratra tekintettel. Aki vakon veszi az ilyesmit, az pont olyat már próbált, mint amit hirdetnek? És pont olyat is keresett? Vagy...?
-
2019.09.01. 21:36:02Németeknél a Framus nagyon jó, korea már árnyaltabb ők tudnak nagyon rossz minőséget és nagyon jót is, sok jó koreai gitár van.Az olcsó kínai, vietnámi, indonéz is tud jó lenni, általában a bundszélek eldolgozása szokott kritikus lenni(még az Ibanez premiumnál is).A potik általában kis átmrőjűek, könnyen használódnak el, általában hirtelen vágnak, nem finom átmenettel.A bundok könnyebben kopnak, a híd anyagában is hamar jelentkeznek kopások, ahol a króm elfogy a fémekről, mivel a lehető legvékonyabb bevonatot képezik rajta.A lakk a nyakon vagy csak lehelletnyi, vagy nincs is,ezt van, aki szereti, van aki nem.Könnyen kopik, pedig polyurethan.A test anyaga általában hárs, vagy hasonlóan olcsón beszerezhető, nagy mennyiségben fellelhető va, nem túl rezonáns, de nem rossz feltétlenül.A nyereg többnyire műanyag, hamar beleeszi magát a húr.(nem pár hónap, de nem is 4-5 év.).A kulcsok többnyire kis fordulatnál is nagyot húznak a húron, kevésbé finoman járnak.A nyak legtöbbször vékonyabb, a fej is vékonyabbra van vágva, ezek a sustaint csökkentik.
japán hangszerek túl vannak hájpolva, de általában jók, finom és precíz hangszerek.Nagyobb gonddal vannak összerakva, a kulcsok is többnyire valamelyik komolyabb gyártóié, a potik CTS jellegűek, vagy azok, stb...sorolhatnám.
Vannak kivételek, ezek általánosságok.Mindenhol tudnak nagyon jó és nagyon rossz gitárt gyártani, de bárhol gyártják, ami tényleg jó anyagokból és jó minőségben készül, az nem olcsó.
-
2019.09.01. 21:33:42Simi75!
A fa kidolgozottságán mit értesz? A pontosságon mit értesz?
Miket tapasztaltál ˝óccsó˝ kīnai/vietnámi/indonéz gitárok esetén?
Simi75
2019.09.01. 21:26:46Azon ˝vitatkoztunk˝, hogy a fenti képeken szereplő két Fender logo miért különbözik...
Csak, hogy a ˝márkánál˝ maradjuk: aki fogott már a kezében Squier Bullet - Affinity - Standard és CV gitárokat az érzi. Használt hardverelemek, bundok eldolgozottsága, elektronikai alkatrészek, stb...
Mi a kérdés?
Ha valaki nem ˝szakértője˝ egy adott területnek - pl gitárok - annak szerintem igen is támpont egy adott márka által biztosított minőség.
Minek a duplája?
-
2019.09.01. 21:24:01Pontosság, kidolgozottság, a nyak éleinek lekerekítése, bundok eldolgozása, bundsíkok precízsége, az attack hihetetlen alacsonyra állítható bundzörgés nélkül...stb.
-
2019.09.01. 21:21:50Nem a névnek van értelme.A lényeg, hogy a jó minőségű anyagok (fa, bund, kulcsok, potik, híd, tremblokk, húrvezetők, stb,) nem azért vannak a drágább gitárokon, mert felirat van a fejen, hanem azért, mert ezek drágább anyagok.Egy USA Fendernél ezek már nem a kompromisszumról szólnak, hanem a minőségről.A hamisított gitárok pedig olcsó anyagokból felépített gitárok, amikre drága dolgok nevét írják.Miért?mert a profit így tud keletkezni egy 30-50 ezer forintos hangszernél, amit 10-20 ezerrel afelett adnak, amire nem tesznek ilyen logót.De ezeknek nem kell hinni, meg kell venni a kamufendert, mert jó az is annyira, mint a z USA, én meg örülök annak, hogy az enyémen nem csak a név jó, hanem maga a hangszer is magas minőséget képvisel és nincsenek kompromisszumaim.Legalább 50-60 strat típusú hangszert birtokoltam már, mindenféle árfekvésben, nekem aztán mondhatja bárki, hogy olcsón előállít bármelyik gyártó ilyen hangszert, mint az enyém, tudom, hogy nem, mert ismerem a különbségeket.Ha nem így lenne, már eladtam volna ezt a gitárt, de ilyen jó hangszert keveset fogtam a kezembe, mint ez, minden tekintetben.
-
2019.09.01. 20:59:42A fa kidolgozottságán mit értesz? A pontosságon mit értesz?
Miket tapasztaltál ˝óccsó˝ kīnai/vietnámi/indonéz gitárok esetén? És mit pl mexikói/japán/usa gitárok esetén?
Szegény németeket meg kóreaiakat szerinted hova kellene sorolni? :-)
Azért nem nagyon értem amiket itt feltételeztek (pl hogy a két hirdetett gitár hamis, illetve hogy a hamis vagy nem nagynevű gitár =szar , az igazi vagy szerintetek nagy nevű gitár=utolérhetetlen, megismételhetetlen, lemásolhatatlan.... végképpen pedig meghaladhatatlan)
Most tulajdonképpen min vitatkozunk pontosan?
Amit te említettél (eredeti , ismert márka=kiszámítható valamennyire előre jelezhető karakterű/minőségű cucc) az egy vakon vásárolt cuccnál fontos és nehezen utolérhető szempont. Pl én is azért veszek néha ismert nevű pukit használtan a noname cuccok duplájáért, mert kb tudom mit veszek.... és gitárok esetén is azt gondolom, hogy ez a fajta előny kb a dupla árig jogos is....de ilyen arányok felett már (saját tapasztalatom szerint) a ˝semmit˝ fizetjük meg :-(
Ha pedig nem láttatlanban vásárolunk, hanem kipróbálás, alapos szemrevételezés után, akkor szerintem a névnek nem sok értelme van , hacsak nem vet fel minket a pénz (kb minden mindegy alapon), vagy nem profi zenészek vagyunk, ahol kb elvárás néha (pl egy bárban, egy luxus úszó szállodában stb) egy egy márka/árszínvonal/kinézet, vagy márkamániások vagyunk...(de akkor ne ilyesmiken vitatkozzunk! ;-)
Miket tapasztaltál ˝óccsó˝ kīnai/vietnámi/indonéz gitárok esetén? És mit pl mexikói/japán/usa gitárok esetén?
Szegény németeket meg kóreaiakat szerinted hova kellene sorolni? :-)
Azért nem nagyon értem amiket itt feltételeztek (pl hogy a két hirdetett gitár hamis, illetve hogy a hamis vagy nem nagynevű gitár =szar , az igazi vagy szerintetek nagy nevű gitár=utolérhetetlen, megismételhetetlen, lemásolhatatlan....
Most tulajdonképpen min vitatkozunk pontosan?
Amit te említettél (eredeti , ismert márka=kiszámítható valamennyire előre jelezhető karakterű/minőségű cucc) az egy vakon vásárolt cucvnál fontos és nehezen utolérhető szempont. Pl én is azért veszek néha pukit használtan a noname cuccok duplájáért, mert kb tudom mit veszek.... és gitárok esetén is azt gondolom, hogy ez a fajta előny kb a dupla árig jogos is....de ilyen arányok felett már (saját tapasztalatom szerint) a ˝semmit˝ fizetjük meg :-(
Ha pedig nem láttatlanban vásárolunk, hanem kipróbálás, alapos szemrevételezés után, akkor szerintem a névnek nem sok értelme van , hacsak nem vet fel minket a pénz (kb minden mindegy alapon), vagy nem profi zenészek vagyunk, ahol kb elvárás néha (pl egy bárban, egy luxus úszó szállodában stb) egy egy márka/árszínvonal/kinézet, vagy márkamániások vagyunk...(de akkor ne ilyesmiken vitatkozzunk! ;-)
Simi75
2019.09.01. 17:06:12Micsoda lavina. :-) Szerintem a hang egy viszonylag ˝könnyen˝ javítható része a gitárnak. A pontosság és a kidolgozottság már nem. Az általam kipróbált gitárok ezen szoktak ˝megbukni˝. Arra időt, energiát, szaktudást kell fordítani. A fa igényli a hozzáértést. Az nem olcsó. Még Kínában sem. A márkákban az a jó, hogy konstans minőséget produkál jól beállított árszinteken. Arra szerintem lehet alapozni. Egy ˝noname˝ gitárnál nem. Ott minden ˝egyedi elbírálás alá esik˝.
Szerintem.
Az a lényeg, hogy Tamás talált két jó gitárt, amiből az egyik a hangszere lesz.
-
2019.09.01. 13:03:15Én azt mondom továbbra is, hogy ez is egy hozzáálás.nem kell egyetérteni és látom itt is csak odáig jutott a dolog, hogy a hang milyen.A sustain, rezonancia, meg anyaghasználat nem érdekes, ha egy deszkán ugyanúgy szól valami, akkor azt kell használni...Ez nem az egyetlen út és nem biztos, hogy ez csak a jó! :)
Nekem a Fenderemben magam által választott hangszedő van, amit a hangja miatt tettem bele.Lehet, hogy hasonlóan szólna egy SX-ben is, csak egészen más érzés kézbevenni, minden más alkatrészének a használata is tök más.kulcsok, potik, a bundok eldolgozása, a nyakprofil, a lakkok minősége, meg minden.Ez nem sznobizmus, hanem egyszerűen jobb ilyen hangszeren játszani.Ezekben a fikkantásokban mindig van egy adag keserűség, aminek biztosan megvan az oka, de nem kellene megvilágosodásként kezelni.Nektek ez így rendben van, ez tök jó, de azért hülyézni, mert nekem nem, meg sznobozni, nettó rosszindulat.Autóban nekem most lodgym lesz, ami nem presztízs márka, de ,ha 3 szor ennyit vezetnék hivatásszerűen, akkor valószínű igényelném a komolyabbat.A zene az szeretetből van az életembe, ehez mérten választom meg, min játszom, mert jobb ezen játszani, mint máson és pont.Ha ez szobnság szerintetek, akkor fogalomzavarban vagytok.
Big Charly
2019.09.01. 11:17:19Eredeti, vagy hamis? Meddő vita! Felesleges szócséplés. Sznobok mindig voltak/vannak/lesznek. Ők mindent ˝meghallanak˝. Kíváncsi lennék, ha feliratok, címkék, lózungok és un. sztárok ajánlása nélkül árulnák a gitárokat, ki milyet venne. Tökéletesen szubjektív meghallani a jót, rosszat, különlegeset. Nem hinném, hogy ár- vagy márkafüggő lenne. Sőt, saját tapasztalat alapján, soha többé nem adok eredeti hangszerért többletpénzt. Még akkor sem, ha esetleg ˝jobbnak˝ (mi az, hogy jobb?) hallanám a hangját. Gibson Les Paul Standard-et hasonlítottunk össze Epiphone-al egy Marshall-on, ugyanazon beállításokkal. A különbség - az árkülönbözetet kivéve - nulla konstanssal volt szorozható. 2500 euros Martint leginkább a kukába valónak találtam. Hulladékként számon tartott rétegelt lemezből készült stratkopit hallottam szólni, azt hittem, SRV játszik rajta. Mondom, mi van, feltámadt az öreg? No, persze, többet számít, ki és miként játssza azt a hangszert! Sokkal inkább arra kellene törekedni, hogy saját, egyedi hangzást találjon minden új sztárjelölt. Magyar szokás, hogy másolunk. Találjunk már egy igazán ránk jellemző hangkaraktert! Persze, ez nem fog menni ˝eredeti˝ ásókkal! Bocs és elnézést a cinizmusért, de ezt a témát több évtizedes múlttal, tapasztalattal már nem lehet másként kezelni!
-
2019.09.01. 10:39:54˝A másik régi félrebeszélés/elbeszélés egymás mellett:˝
Részben igazat kell adjak, mert nem teljesen pontos a megfogalmazás.És tudom azt is, hogy jó hangszedővel sokat lehet dobni a hangszeren, de ami még mindig ott van, hogy ez csak egy része a hangszernek.Egy wartburg is tud 100-al menni, meg egy Lexux is, csak nem mindkettőben ugyanaz az érzés.Na itt jön be az, hogy egy USA Fender van a kezedben, vagy egy Squier.És itt marha nagy különbség van, amit sokszor nem úgy veszel észre, hogy bemégy egy hangszerboltba és kézbeveszed pár percre, hanem úgy, hogy játszol rajta hetekig és utána megint kézbe veszed a Squiert.Saját tapasztalat, nem egy-két példányos megállapítás, rengeteg gitárom volt már, hogy lássam a különbségeket.Egy olyan hangszer volt, aminél rögtön kézbe véve azt mondtam, hogy értem miért ilyen irgalmatlan drága.Az egy Music Man Axis Rosewood volt.Annyira jó gitárt azóta sem találtam.És lehet azt mondani, hogy nem éri meg a különbözetet egy olcsóhoz képest, meg nem mérhető, csak azt tudomásul kell venni, hogy ez ennyiért van, hogy ezt a különbséget megkapd.Meg azt, hogy ne kelljen egy év múlva újrabundozni, meg ne kelljen minden vackot cserélni, mert elkopik, tönkremegy, stb. Hanem kibír 30-40 évet, mert az anyagok minősége más.Amellett éppen egy Jolana Strat felújításban vagyok, mert tök jó gitár lesz, van egy OLP Axisom, ami tök jó gitár, de ezek nem azok, hanem hasonlóak, mint az eredeti.Amiből olyat kapsz, ami megüti az eredeti szintjét minden tekintetben és akár még jobb is, az legalább olyan drága, vagy nagyon hasonló árban van.
Tök mindegy, hogy megéri-e.Nem lesz egy olcsó kopi egy USA Fender, PRS, Gibson, vagy akármi mással egyenrangú.Ettől nem rossz, mert sok olcsó jó hangszer van, de, ha kapnék USA Fender minőséget töredék áron, ami minden tekintetben ilyen jó, akkor nekem sem ez lenne.Talán akkor is lenne egy Fenderem, de cscak a márka szeretetéből, de nem érné meg, hogy USA legyen.Még a Classic series sem ilyen jó, ami pedig egy igazán jó Fender, magasan a Standard mexik felett, de a minőségi különbségek bizony megvannak.Ha nem érzed, nincs baj, sőt, nem is fogod igényelni, tehát olcsóbban megúszod, de, ha érzed azt a különbséget és sokan érzik, akkor sajna ki kell csengetni, vagy lemondani róla.És igen, Fender és Fender közt is megvan a különbség.Sőt hangra is, sustainre, meg rezonanciára, amiket nem elemzel, mikor gitározol, csak érzed, hogy bakker, ez mennyire jó gitár.
-
2019.09.01. 09:56:21Szerintem is , ha rendes az ˝asztalos munka˝, meg tisztességes az elektronika, akkor minden gitár jó gitár :-) a matricák/feliratok pedig csak akkor érnek-érnének valamit, ha attól jobb is lenne a matricás a matricástalantól :-) pont a fender ˝lőtte lábon magát˝, amikor a legegyszerűbb, legolcsóbban gyártható eszköz megalkotásával kiengedte a szellemet a palackból :-) kb, mint amikor valaki feltalálta a kereket. Senki sem(még az amerikai ügyvédek sem!) képes távoltartani a tömegeket attól, hogy lemásolják, megismételjék a maguk és a vevőik számára.... a hegedűknél is csak a kereskedelem/gyűjtői arrogancia miatt vannak millió dolláros ˝ritkaságok˝, meg párezer dolláros,bárhol vállalható mesterhegedűk....az elektromos gitárnál viszont nincs is olyan sok hókuszpókusz a készítéskor, ami a használhatóságot, hangot befolyásolná...kivéve a matricákat!
TothPeter
2019.09.01. 09:29:10Nekem van DIY telecasterem, Hollandiából e-bay-en keresztül rendeltem. A hangszedőt cseréltem csak a gyári szettből. A fejet direkt a Fenderről mintáztam ( eredetileg lapátforma ami jött ) kis módosítással, de eszembe nem jutott volna ráírni, hogy fender. Játszósgitárnak hívom, általában ezt viszem magammal, ha ismeretlen helyre megyek, vagy nagy ˝buli˝ készül. A hangjára viszont eddig mindenki felkapta a fejét, mert nem gondolták volna, hogy egy ˝noname˝ gitár így is tud szólni. Eddig mindent túlélt, nagyon a szívemhez nőtt.
-
2019.08.31. 22:41:12Ezért kérdeztem legeslegeslegelőször: jôl szólnak?
:-)
A másik régi félrebeszélés/elbeszélés egymás mellett:
A másság meghallása, meglátása nem nagy kunszt! A nagy kunszt, hogyha a másságban az eredetiséget (amennyiben ez valami jobbat, utánozhatatlant, meghaladhatatlant jelent! ) felismerni :-)
Két eredeti fender között is van jô nagy különbség. Hangban, nyakban, alapanyagban, stb-ben egyaránt. Ezzel semmit nem mondtál.... a lényeg, hogy mersz-e fülre/kézre szelektálni pl két eredeti bármi között akár, miután már ˝szemre˝ megvetted őket (pontosabban: ők vettek meg téged:-)
Az én 2 fenderem meg a többi stratoszerűségeim hangja között is van különbség (mint pl a gyerekeim közt is), de én mindet jónak (nem egyformának! ) hallom...szeretem :-)
:-)
A másik régi félrebeszélés/elbeszélés egymás mellett:
A másság meghallása, meglátása nem nagy kunszt! A nagy kunszt, hogyha a másságban az eredetiséget (amennyiben ez valsmi jobbat, utánozhatatlynt, meghaladhatatlant jelent! ) felismerni :-)
Két eredeti fender között is van jô nagy különbség. Hangban, nyakban, alapanyagban, stb-ben egyaránt. Ezzel semmit nem mondtál.... a lényeg, hogy mersz-e fülre/kézre szelektálni pl két eredeti bármi között akár, miután már ˝szemre˝ megvetted őket (pontosabban: ők vettek meg téged:-)
Az én 2 fenderem meg a többi stratoszerűségeim hangja között is van különbség (mint pl a gyerekeim közt is), de én mindet jónak (nem egyformának! ) hallom...szeretem :-)
-
2019.08.31. 22:20:48˝Egy fender squierről meg sokat elmond, hogy könnyen ˝átmimfenderesíthető˝˝
˝Azért az elég sokat elmond az ˝eredeti/hamis˝ gitárok esetleges különbségéről, ha csak ezer egy apró (tök érdektelen/lényegtelen) különbséget kell bizonyítékul felkutatni/vizslatni a felfedezéséhez˝
Nyilván azt szokták becsapni ezekkel, aki nem ismeri az eredetit, így nincs viszonyítási alapja.Az, hogy a Squier fenderesíthető, az amiatt van, hogy a forma egzakt módon ugyanaz, így kevésbé felismerhető.Ami a különbség, az a hardverek, a faanyag és a testvastagság, sokszor a nyak vastagsága is.Tulajdonképp a formát leszámítva tök más gitárok.Ha a hangot valaki nem hallja másnak és nem érzi a különbséget, akkor tényleg nincs értelme drága gitárt venni, de van, aki igen, ez bármilyen hihetetlen is.Ha ezt nem hiszed, nem baj, csak akkor nagyon szubjektív valóságba szorítod be magad, amin kívül van élet.Az, hogy ezt folyamatos cinizmussal, gunyoros megjegyzésekkel párosul, azt mutatja, hogy Te úgy hiszed, mindenki, aki másként látja buta (ennek többször adtál is hangot) és át van verve.Lelked rajta, csak nem biztos, hogy mindenki más hülye, csak Te vagy helikopter. :)
-
2019.08.31. 22:05:277.TothPeter:
Azért az elég sokat elmond az ˝eredeti/hamis˝ gitárok esetleges különbségéről, ha csak ezer egy apró (tök érdektelen/lényegtelen) különbséget kell bizonyítékul felkutatni/vizslatni a felfedezéséhez :-)
A DIY kiteket jó hogy felhoztad! Épp egy elfuserált gitárt reparálok. Ehhez sokat kutakodtam a neten. Olyan kiteket láttam 200 $-ért, hogy szó szerint megbántam az ˝eredetiért˝ kiadott pénzt :-)
Elektronika, hardverek nélkül olyan CNC famunkát árulnak, hogy tized miliméterre pontos másai az eredetieknek. Biztos ˝szar mahagónibôl˝ van a test is, a nyak is. De egy darabbôl van kimunkálva mindkettő! A fedlap juharból meg lehet rendelni a giccses lángolt meg steppelt juharnál számomra szebb normál juharbôl is .....szóval egy magamfajta számára (akinek az eredetiség csak beszerzési nehézséget jelent) szép új világ jön el :-)
A B&G az egyik állstorvosi lô az eredetiség (mint árképző tulajdonság) tûlzó voltára....de nem mentes ettől pl a prs meg gibson se, ahol az árban bőven benne van az is, hogy több ügyvédet meg szabadalmi ügyvivőt alkalmaznak mint szakképzett hangszerészt vagy nagytudású mérnököt. És mindezt az ˝eredetiség˝ árképző befolyása okán a vevők fizetik ki.... a semmiért, szerintem :-)
Egy fender squierről meg sokat elmond, hogy könnyen ˝átmimfenderesíthető˝ :-) szerinted ez jó hír a squier tulajdonosok számára, és rossz a fendert birtoklóknak? Nekem van bulletem és mim fenderem is....több mint 5 szörös árkülönbséggel vettem őket....és a szememben / fülemben mégis egyforma értékessé lettek. Számomra ez jó hír!!! Nem sajnálom a ˝tanulópénzt˝ amit a mim-ért adtam :-)
Szerintem, aki nem hallja/látja a különbséget, vagy esetleg egyenesen az olcsóbb tetszik neki, az ne vegyen ˝értékeset˝! (Ha igazi, ha hamis....mindegy) .... hacsak nem pont ez a hobbija :-)
Persze, ha kereskedő, gyüjtő valaki, vagy nagynevű profi zenész, az más! Őket átverni hamisítvánnyal más tészta a szememben, mint pl egy ˝lelkes amatőrt˝.... hiszen a profikat többek között kb azért is ˝fizetik˝, mert látják, hallják, feliserik az un. eredetiséget :-)
Na...mindegy! Ez egy örök vita volt és lesz amíg lesznek eredeti meg hamisītvány hangszerek, faldīsz festmények meg mifenék.... :-)
sabesz
2019.08.31. 21:28:10Tamás . Tényleg eléggé rossz a fotó ,megkerestem a hirdetéseket és látom nincs ezekkel a gitárokkal semmi probléma . Van a neten tájékoztató a Fender logok formájáról .. keress rá .
Mint mondtam neked a testen lévő jegyek nagyobb, hitelesebb információt adhatnak .
Különben nem értem mi a problémája néhány embernek a MIM gitárokkal , lassan már szégyenérzetem lesz , hogy nekem is van egy MIM stratom . A múltkorában egy emberke felháborodva írt a MIM gitárok árairól , érdekes , ő meg egy hanmade gitárt árul fél MIM áron .. Jó , mondjuk azt legalább nem lehet hamisítani !!
babán Tamás
2019.08.31. 21:04:57Uraim, köszönöm a hozzá szólásokat, nem akarok kereskedni !!!
Csak egyszerűen szerettem volna meg tudni a felirat alapján, gyárilag mi a különbség a két tele között,
lehet, hogy a fotó kissé rosszul sikerült de a lényeg és a kérdés adott volt.
A gitárt szeretném meg venni valamelyiket a kettő közül, tehát nem kereskedni akarok.
Az érdem a Simi75-é ő volt a befutó......
Simi75
2019.08.31. 20:36:46Közben kaptam a kérdezőtől normális képeket a gitárokról. Azokon rendben lévőknek tűnnek.
-
2019.08.31. 20:12:22˝Egy mim telét kinek éri meg hamisítani?˝
Affinityből, bulletból is csinálnak hamis Mexi fendereket.Sajnos ez a világ ilyen.Sőt láttam már Squierként árult noname gitárt is, meg staggot, meg SX-et.Szóval még azt is hamisítanak.
Az, hogy sztárok játszottak copy, meg hamis hangszereken, még nem indokolja a hamis hangszerek használatát.Nem is értem, hogy ez miért érdemel említést.Lehet, hogy venne a zenésztárs és nem akar 100 ezer felett venni egy olcsó gitárt, ami nem éri a harmadát sem.
TothPeter
2019.08.31. 19:58:45˝Egy mim telét kinek éri meg hamisítani?˝ akinek nincs, mert jobb áron lehet túladni rajta, mint egy DIY gitáron.
-
2019.08.31. 19:55:46Jôl szôlnak? Vagy kereskedsz velük? Vagy olyan drágák, hogy csak befektetėsnek ėrik meg? :-)
Egészen nagyhírű gitárosok játszottak hamis és copy gitárokon....itthon és még amerikában is.
Egy mim telét kinek éri meg hamisítani?
-
2019.08.31. 19:45:30De tényleg, mintha nem lenne rendben egyik sem....
-
2019.08.31. 19:44:41Nem, tévedtem, nem Classic...
-
2019.08.31. 19:41:39Az egyik Classic series, a másik Standard.
TothPeter
2019.08.31. 19:33:29Máshol hamisították őket :-) Nekem mindkettő fura egy kicsit. Egyébként van itthon két mim fender strat, amin az egyik felirat üres, míg a másik fekete ugyanabból az évjáratból ( Thomanntól vásárolva ) az egyik egy standard a másik egy signature darab. Nem túl jó fénykép, de a nyakpálca furatok is tényleg árulkodóak lehetnek.
Simi75
2019.08.31. 17:20:24Gondolom más széria. Feltételezve, hogy a gitárok nem hamisítványok a baloldali valami classic széria lehet, a jobb oldali meg standard. Szerintem.
Bár elnézve a baloldali truss rod nyílását nem vagyok róla teljesen meggyőződve, hogy eredeti...
Más a fej formája, a kulcsok is furcsa helyen vannak. Az E6 és az A5 húr is furcsa szögben megy a nyereg után...,