Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@RPé (#1989): Lehet ez erősítő függő is nem? Nálam valahogy lágyabbá tette a hangzást és a magas frekiket is ˝szépen˝ levágta. Olvastam, olyat is hogy a hush jobb mint a boss ns-2, és olyat olyat is, hogy nem jobb...ugye mindenki azt dícséri amilye épp van. Viszont azt több helyen olvastam, hogy a rack hush, IICX, super c, jobb, mint a hush pedál. Árban kb ugyanaz(NS-2 és IICX).
@Sailor (#1990): Olcsó otthoni megoldásnak számít egy 40000-es cucc is (amire 30 van, szerintem lehet keríteni 40-et, különösen, ha vannak minőségi igények). És ott már nincsenek kompromisszumok (pl. az Ibanez Valbee esetében, vagy a kis csöves Epiphone-ok is hasonlók, sajnos mindegyiket nehéz fölhajtani, mert nincs belőlük sok a használtpiacon).
Nem a sok kis hangszórósra gondoltam, hanem az alapcuccra. Nagybőgőre használjuk, és a basszus igen üt rajta. 2 pici hangszóróval. Amúgy nem drága a PJB, hasonló minőségű cuccok között igen olcsónak számít (biztosan a kínai gyártással tudják ezt elérni).
@Flór Gábor (#1987): olcsó otthoni megoldásról szólt a kérdés, én erre válaszoltam.
megnézetem a cuccot amit írtál,
a sok kis hangszóró azért összead némi felületet, a csúcsmágnesek lehetővé teszik a nagyobb kitérést(ezt persze nem írja a gyártó), mely szintén ˝pótol˝ némi felületet, bár igazad van nem a felület adja az energiát hanem a megmozgatott térfogat, kitérés*felület, szerintem 115 ládát biztos kiadna a felület is plusz a reflexnyílások, jó mélyre hangolva, egyébként az ilyen sokhangszórós rendszereknek külön matekja van, de azt én sem ismerem, de ezek a technológiák persze mind benne vannak az árcédulában, viszont az átlag 115-höz képest kb kétszer annyit eszik, persze valószínűleg többet tud spektrumban mint 115+410 szóval ilyen szempontból lehet meg is érné.
Szóval a hangerő legyen veled, és mindenkinek ingyen PJB-t!
@Carrick (#1988): Nekem az NS2-vel soha nem volt gondom és mondhatni nekem az a favorit. Azért van különbség a zajzárak között is mert valamelyik ˝vágja˝ a zajnak számító frekit valamelyik nem. Az NS2 nem vágja viszont szépen ˝elnémítja˝.
A Decimator G-string-en kívül van olyan noise gate pedál vagy rack, ami hangzásilag semleges?
Én kipróbáltam a Boss NS-2-t, de úgy tűnik nem nekem találták ki. Olvasgattam, hogy nem nagyon fog megváltozni a hang...hát nálam jelentősen változott(NS-2). Arra lennék kíváncsi, hogy a Rocktron Hush IICX jobb megoldás lenne-e az NS-2 helyett. Tudom, hogy a Rocktron-t a Decimator gyerekek tervezték, és hogy a G-string a legjobb, de annyi pénzt nem akarok költeni noisegate-re. IICX vs NS-2? ja, fontos lenne, hogy két kimenetele legyen, hogy az FX loop-ba is be tudjam kötni.
@Sailor (#1986): Persze, ezek a trükkök valamennyit segítenek, de nem kielégítő a megoldás. Olyan kis cuccot kell venni, amivel a legkevesebb a kompromisszum. Ezért érdemes rá áldozni egy kicsivel többet is, ha már egyszer igény merül föl bármire.
És már régen nem felület kérdése a basszus sem, a kis PJB basszusok akkorát szólnak mélyben is, hogy ihaj. Inkább minőség kérdése a dolog. Nagy színpadra nyilván jó a felület, de otthonra nem számít, hacsak nem a szomszédok kiirtása a cél.
@Flór Gábor (#1983): olcsójánosoknak, mint én ;-D az ilyen trükkök segítenek rájönni hogy a drágább cuccok sokszor jobbak is. Ha valakinek mélységes igényei vannak azt meg kell fizetni.
Az otthoni használat és az olcsóság miatt gondoltam hogy ilyesmi trükk is bevethető ha szükséges.
Egyébként a 60-as mély E miatt nekem is állandóra le van tekerve a basszus.
@erik
Persze ha csak kicsit kevés az a mélység akkor segíthet még kis közép vágás, és vastagabb mélyhúrok használata is.
@Flór Gábor (#1983):
Üdv.
Nagyon köszönöm a segítséget!
@Sailor (#1982):
Üdv.
Nagyon köszönöm a segítséget!
Sokkal többet értek így.
@erik (#1981): Annyiból jó csöves nehéz, 40 vagy 50 inkább.
De szobai erősítők közül, ha fontos a torzított hang, van azért pár, még itt az oldalon is találsz. A kis Roland kombók kb. mindent tudnak szoba szinten. Aztán van az Epiphone Snakepit, Slash csomagban árulják amúgy, az is megvan 30 alatt gsfanatic.com. Vagy a Kustom félig csöves: gsfanatic.com
Ez sem rossz holmi: gsfanatic.com
De ez sem rossz, persze nem csöves, de sokat tud, és szobába még sok is: gsfanatic.com
Ha igazán rendes mélyeket akarsz, akkor meg kell hallgatni a cuccokat. Lehet trükközni döntögetéssel, de ha nincs alja, akkor nem is lesz. Nekem egy Ibanez Valbee van itthon kis csövesnek, na, annak annyi mélye van, hogy állandóan le kell tekerni, középnél följebb nem mehet, tehetem én azt akárhová. :) De az 40 alatt nincs, ha egyáltalán kapható (lehet, hogy van egy itt is fönn, de az is 40). A felsoroltak közt lehet nagy mélyű, szerintem az Epi ilyen, de próba nélkül ne vegyél semmit.
@erik (#1979): Kustom tube 12A, előfokcsöves kiskombó hangfal kimenettel, ez ritkább az otthoni kiskombók között. Ha külső ládára kötöd 112 vagy 212 de akár 2x8-nak is jobb lehet a hangja. Persze kérdés hogy neked mennyi a vagyon (ez így akár 50-ből is meglehet mázlival vagy olcsóbb cuccokkal).
amikor én jártam végig 5-6 boltot BP-en a Bugerától óvtak, mert az elektronikája szar a kínainak, legyen az csöves nagyobb vagy nyákos otthoni kiskombó mutatták hogy hozzák vissza szervízre a cuccot.
sokan elfelejtik hogy a hang függ a hangfal/kombó elhelyezésétől is. Távolság és irány függése is a hang, pl ha bokára szól... A nyitott hátú ládák másként szólnak ha falnak toljuk a hátulját, egyfajta hátrafele néző ˝bass reflexként˝ működik, ezért hagyni kell lélegezni használat közben.
rendes basszus érdekében döntsd vagy helyezd állványra a kombót, az arcod (füled) irányába szóljon kb. Minél inkább kitérsz a tengelyből annál inkább változik a hang(egyrészt ilyen a hangszóró fókusza, másrészt a különféle frekiket másként adja le, és a környezet a szoba is nyeli el és veri vissza a hangokat). Persze kisebb szórótól ne várj csodát, a basszerek nem véletlen használnak akár 8*10-et is. Kell a felület mondják.
Az olcsóbb torzítók gyöszösen tudnak szólni, igen ez is lehet megoldás, egy rendes pedál, de a szórónak persze akkor is szólnia kell. Korábban volt itt KRANK pedál asszem 30-on belül elméletileg KRANK erősítők eléggé highgain erős torzítású jólszólós cuccok.
Szóval nekem a kustomot minden boltban ajánlották.
@Flór Gábor (#1980):
Üdv.
Kb 30-e.
@erik (#1979): Vegyél kis csövest, jobban jársz. Mi a keret?
Üdv.
Szeretnék egy kis tanácsot kérni.
Kis gyakorló kombót akarok venni.-használtat.
Felmerült egy pár márka:Fender, Kustom, Peavey stb.15-20w max.
Az a gondom, hogy ezeknek a kis erősítöknek torzítva nagyon doboz hangjuk van.Nincs meg bennük a mélység.Lehet ezen valahogy változtatni?Pl:pedál vagy valami más megoldással?
Csak otthoni gyakorláshoz kell.Nem szeretnék vagyonokat költeni rá.
Köszönöm a válaszokat, tanácsokat. Erik
@smallslayer (#1977): Én még nem hallottam róla de így ránézésre és olvasgatva róla nem tűnik egy primitív cuccnak.
Ismeri ezt valaki? Ha igen, mi a véleményetek róla? (Motu 828 MK2 USB stúdió rack)
@Bálint Kovács (#1975):
elsőre mindent ki kéne cserélni: ha van közelben haver és megoldható (biztos ami biztos alapon, és hibakeresésnél fontos a biztos alap), ki kéne próbálni másik gitárral, kábellel, fülhallgatóval, tápegységgel(elemmel), usb kábellel, mindent kizárni.
ha tényleg pontosan szabályosan ismétlődik a zaj valószínűleg tényleg a multi lesz a ludas, vagy elektronikusan, vagy szoftveresen, ha lehet frissíteni a szoftvert ilyenkor meg lehet próbáni, esetleg ugyanazt, vagy korábbi verziót is beégetni. (előtte a patcheket beállításokat mentsd ki)
nekem ugyan boss rackmultim van csak az régebbi nem USB-s, így ebben nem tudok segíteni, de a szoftvercsere segíthet.
ha ez sem segít, akkor próbálj felhajtani kapcsolási rajzot (nem biztos hogy kiadta a gyártó de próbáld meg, ) és műszerészt megkeresni vele, lehetőleg aki ilyen hangszerészi cuccokal szokott foglalkozni, mert egy régi tv szerelő szaki nem lesz járatos a COSM-os DSP -s cuccokban.
Sziasztok! Nem tudom hogy, jó helyre írok, (nagyon remélem, hogy igen) de akadt egy kis gondom. A helyzet a következő: a BOSS-ME-25-ös multim szabályos időközönként (10 másodpercenként) erős zajt produkál (kb. 4-5 másodperc hosszú és ilyenkor nem én szerencsétlenkedek a gitárral :P ). Mi okozhatja ezt, vagy hogyan tudom beazonosítani a forrását? Számítógépre szoktam rákötni az eszközt USB-n keresztül, de ha lehúzom róla és úgy játszom, akkor sem szűnik meg a probléma. Próbáltam a tápegységet másik konnektorba (hosszabbítóba! ) dugni. A kábeleket nem hurkoltam fel, és amennyire lehetett, az erősebb áramú kábelektől (hosszabbító, stb ...) távolabb helyeztem. Egy gyári Cort-X5-ös gitárral használom és fejhallgatóra kötve. Ha van itt vki villamosgépész, vagy studiotechnikus, aki(k) hozzá tudna szólni a témához, megköszönném a segítséget.
@Tom Szájer (#1973): igen, tudom. Számolni, mérni nagyon nehéz a valóságot.
pl ha veszel egy házimozi cuccot, ott a teljesítményt PMPO-ban (Peak Momentary Power Output) adják meg ami pillanatnyi maximális teljesítmény, és az általad említett csúcsokat méri, az egy ilyen szabvány, és a vevőknek a nagyobb a jobb. És ettől nagyon eltér az RMS/Program teljesítménymegadás amit mi használunk, teljesen összehasonlíthatatlan. (ez persze teljesítmény, de ez hozza létre a hangnyomást néhány egyszerű művelettel számolható)
Ha adatlapokat nézeget az ember ott is láthatja, hogy nem egyformán adnak le a hangszórók a teljes spektrumon. És ha jól tudom a zeneipari szabványok sem spektrummal, hanem sinusjellel (@1000Hz) mérnek, melynek vannak gyakorlati előnyei (olcsóbb pénzben, időben kevesebb, és más termékkel is összehasonlítható az eredmény), de nem a valóságot mutatják. Valóság alatt értem hogy valójában mit hallunk.
A fülnek is vannak sajátosságai melyek bonyolulttá teszik a méréseket. Van a pillanatnyi terhelés, ami azonnal ront (kb 1/100 000 sec pl: lövés, robbanás ez ritka), de néhány másodperces periódusok (kb 8-10) alatt terhelődik a fül, és ha ez alatt az idő alatt összesen(integrálva) éri adott terhelés akkor károsul ideiglenesen, alatta nem.
˝vas˝ korszakban, amikor valódi műszerek voltak a VU-Meter ha jól emlékszem 0, 4 másodperces időtartam átlagát mutatta(valamikor régen szabványban rögzítették), most DAW korszakban vannak olyan pluginek melyek mérik a true peak (pillanatnyi), VU-Meter, vagy 10 másodperces integrált hangosságot.
megin elszaladt velem a ló, csak azt akartam hogy tényleg bonyolult, és én se tudok mindent...
az én mérésem 14, 4-14, 6k lett, 37 vagyok.
minden érzékszervünk romlik az öregedéssel....
@Sailor (#1961): Egyébként amit leírtam csak saccolás , az eddigi ismereteim alapján.
A hangszóró névleges érzékenysége egy mérési átlag alapján van megadva. A 100 decibelben vannak akár 120 dB értékű csúcsok is , ami ha közvetlenül ér , akár azonnali halláskárosodást okozhat.
Amikor a 101, 8 decibeles Eminence szórókat lecseréltem 96 decibeles Jensenekre úgy gondoltam jelentősen halkabb lesz , de nem így lett. A jensennek is van 110 dB értéke egyes frekvenciákban.