Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@Les Paul (#551):
Ott próbálgattam egy Gibson SG-t, az egyiken ültem, a másikon volt a fej, és szólt belőle a gitár. :)
@BALU67 (#550):
Hát ha kapsz újonnan, akkor oké.. Csakhogy nincs. Anno én is belehullottam ebe az Árkádia olcsón rakta föl dologba. :) Valójában nem volt, mert a rendszerük egy listából frissíti az árakat, nem valós készletet takar. :)
@Les Paul (#548):
Láttam én is. Nem rossz cucc, de azért az árhoz csak annyit, hogy az utolsó két darab karácsonykor az Árkádia hangszernél pont egy ezressel olcsóbban volt kirakva, novi újonnan, garival.
Ha 16 Ohmos lett volna, egyet haza is vittem volna, de a 8 Ohmmal nem tudok mit kezdeni.
(Minden ládám 16 Ohmos, nem tudnám semmivel közösíteni.)
@Forgó László (#547):
Arra figyelj láda vásárlásnál, hogy mekkora a kiválasztott láda eredő impedanciája.
Ha emlékeim nem csalnak, 8 Ohmos Sheffield szóróval szerelik, tehát neked olyan láda kell alá, aminek az eredője szintén 8 Ohm.
A két kimeneti jack a két szórót párhuzamosan kapcsolja, így a közös eredőjük 4 Ohm lesz. Arra kell állítani a kimenetet.
@Forgó László (#547):
Ha olcsón akarsz venni majd 212 ládát, tudom ajánlani az Artec G212 modellt. Engem nagyon meglepett és pl. a tegnap (vagy ma) tett fel valaki 25000-ért. Annyiért egy üres dobozt nem szoktak adni. Ebben az Artec Black Platinum igen jól eltalált tölcsér.
Azt hiszem szakikba akadtam. :)
Ha beválik a 6505+ akkor a későbbiekben szeretném egy 2*12vel bővíteni. Azzal véleményem szerint megoldódna a hangszórók felületének problémája. Szóval mindent összevetve az említett erősítő egy használható, valamire való kategóriába esik?
És csak nagyokat mosolyogtam a hokedlire tett erősítőn, illetve a Regenten való metálkodáson! :) azt hiszem ezeken sokan át esnek. Néha az volt az érzésem, hogy ismertek esetleg.... :)
@Adam41 (#545): A PC-d lehet elvben keverő, de túl sok jelet esetleg akkor keverhetsz vele, ha a hangkártyád is tudja. A kombódból az egy kimenet. Inkább arra lehet jó, ha ˝stúdióban˝ akarsz felvenni valmait, és nem akarod mikrofonozni a cuccot. Vagy esetleg arra, hogy ha koncertre mész és van hangosítás, akkor szintén mikrofon nélkül meg tudd oldani. Ha esetleg az a célod, hogy a kombó hangját felvedd közvetlenül PC-re akkor meg tudod ezen keresztül oldani. De ez ugye a hangkártyádtól, meg kábeltől is függ. Nekem anno zúgott mint a fene. Sok zajt összeszedett amikor ezt csináltam. Egyszerűbb volt a gitárt közvetlenül bedugni a PC-be és szoftveresen csinálni a torzításokat meg ilyeneket.
@Les Paul (#533):
Tehát ha onnan egy kábellel rákötöm a gépre akkor szinte úgy működik mint egy külső keverő vagy ilyesmi?
@BALU67 (#543):
A burzsoá mindenedet! Gratula! ! ! :) Ha látnád, hogy mos milyen szép sárga lett a színem! :D
Teszt mindenképp. Akartam is kérni! (Valahogy éreztem, hogy a tettek mezejére fogsz lépni.) :)
@Les Paul (#542):
Addig hecceltem ma magamat, hogy elmentem, meg is vettem. :)
Az első benyomások nagyon jók.
Ha kicsit majd lemegy a rózsaszín köd, összeütök róla egy tesztet.
De az látszik, így egy óra tekergetés, és próbálatás után is, hogy hasznos kis holmi. :)
@BALU67 (#540):
Így van.. minden szavaddal tökéletesen egyetértek és tapasztalataim is hasonlóak...az FM212 nyivákolás konkrétan megvolt. :)
Én is csak azt mondtam a legelején, hogy LEHET metált játszani 112-es kombón is. Vagyis nem kizárt. :) Igen, összetett, hogy mikor lesz optimális, de nem attól lesz metálabb valami, hogy nagy, vagy sok. :)
Laney IRT? :) Szívemből szólsz. Pont ezt nézegetem én is! :)
@BALU67 (#540):
@Les Paul (#538):
Nyilván eléggé összetett kérdés ez.
Baromi sok függ azon, hogy milyen az erősítő, és a gitáros mit hová tekerhet.
Példa: Fender FM 212. 100W. Bődületesen hangos magában.
Zenekari környezetben hihetetlen kapufa. Egyszerűen nem szól át a zenekaron. Rok mély, és magas, ami beleolvad a dobokba, basszusba, cinekbe. Egy hangos katyvasz szól csak kifelé.
H&K Edition Silver 112
40W 112.
Önmagában nem tűnik túl hangosnak, és a hangja is elég furának hallik.
Zenekari környezetben zseniális. Átszól a gitár a zenekaron, artikuláltan élvezhetően szól a gitár.
Szóval nem minden a Watt, illetve a hangszórók száma.
Van ismerősöm, metál zenész, neodym szórós 410 ládán játszik.
Maga a doboz, kb egy oversize 412 MESA láda mérete, vastag falú, egy tonna.
A hang valami elképesztően pattanósan, agresszívan indul rajta, brutális a dinamikája.
Szerintem bölcsek köve nincsen.
Nyilván mindenkinek azon kell játszani, ami a saját fülének kellemes.
Én személy szerint, most gondolkodom egy Laney IRT Studio fej beújításán.
Mert kicsi, 2U rack, nincsen 6 kiló, 15W cső, próbára több is mint elég, kis klubba tökéletes, de van rajta hangszóró szimulált DI kimenet, ha magában nem elég a teljesítmény, egy mikrofon kábellel már mehet is ki a PA-ra, nincsen genyózás mikrofonnal.
Sőt, van benne dummy, tehát akkor is működik, ha nem kötök rá hangszórót, így kis táska, méretben ott a PA-ra köthető korrekt csöves gyilokmetál hang.
@smallslayer (#537):
A te cuccodban a Rocket 50 a lényegesebb, nem a 212. :)
@BALU67 (#535):
A ládasorokban is 12˝ méretű hangszórók vannak. Ezért írtam, hogy igazából koncerten többnyire totál majdnem mindegy, mert amerre én jártam eddig, ott még a legkisebb helyeken is volt hangosítás, tehát egyáltalán nem használta ki a láda adta lehetőségeket. A hokedlire tett tranyós kombót nagyjából ki is zártam még az elején. :)
Persze ha azt nézzük, hogy zárt, vagy nem zárt...
Viszont arra is láttam már példát amikor a 212-es kombó nyöszörgött csak az 112 mellett. :)
Szóval nem azt mondom, hogy nem jobb egy ládatorony, csak azt, hogy adott esetben elég lehet metálra a kisebb cucc is...ha az elég jó. Természetes, hogy nem arra gondoltam, hogy egy 50 éves 30W-os Regenten kell metálkodni. :)
Nálam ezek az ésszerűség/ár/felhasználás kategóriák:
Otthon: Gyakorlásra multi+kiskombó...akármi, úgysem lehet felhangosítani. :) Dinamika? Felejtős.
Próbaterem: Egy 100W-os (112) kombó bőven elég max 70%-on hajtva. Ott elég dinamikus is. Lehet persze nagyobb ha van, de nem kell.
Klubkoncert. Na ide kell az amiről beszéltek, ha nincs hangosítás. Önmagában már nem tud rendesen szólni egy kocsmában egy 100W-os kombó. Ez tény, ezt alátámasztom.
Nagyobb koncert. Itt jön vissza az, hogy igen...a legjobb egy jóféle csöves fej + egy 412-es láda. De ha idáig eljut valaki, fel sem merül a kiskombó. :) Ettől függetlenül egy jobb 112-es is simán kihangosítható a megfelelően.
...és folytathatnám.
Egyébként ha teljesen igazatok lenne, akkor stúdiókban is kellene a durva láda...de oda sem kell mégis letépi az arcod a dinamika a lemezen. :)
Szerintem is így van. A combok ha zártak is nem szólhatnak elég vastagon. Nekem most egy régi 90` években feltehetően még itthon gyártott Powerstate 2-12 (fémrácsos) ládám van a fejhez. Abban most jelenleg költséghatékony Rocket 50 -esek vannak. Nem a legjobbak de vastagabban karcosan szólnak.Tehát metalhoz elengedhetetlen szerintem a fej-láda zárt rendszere. Anélkül vékony a sound.
Szóval a 112 metál megoldás így néz ki! :)
@Les Paul (#534):
Szerintem meg nem. De kinek a pap, kinek a papné. :)
Kedvencem a klubbulis őszinte metál zenekarok, a hokedlire tett 112 60W tranyós kombóval. :D
Próbateremben nem kell hangoskodni. Sőt! Mi kifejezetten halkan próbálunk, hogy lehessen hallani a hibákat!
Gitár POD-> PA
Oda ez pont jó.
Koncertre viszont kell a felület.
A 112 kombók döntő többsége nyitott kivitelű.
Egyszerűen nincsen teste a gitár hangjának.
Rockhoz jó lehet, de kifejezetten metálról volt szó.
A kolléga, trashben utazik, oda pedig szerintem nem való.
Átmeneti megoldásnak jó lehet esetleg 212 kombó, azért írtam az 5150-t.
Jó megoldás lehet még egy fej+212 zárt láda.
Persze, van 112-ben is jó megoldás, úgy hívják Mesa Boogie Thiele 112, de árban nagyjából ott jár a kolléga, ha egy rendes fejet is tesz mellé, amennyiből jó eséllyel kijön egy 5150 kombó.
@BALU67 (#532):
Nem értek egyet azzal, hogy nem jó egy 112-es kombó metálra.
Jó az...de attól függ mit szeretnél. Ha csak a kombótól várod a dinamikát akkor nagyjából 20nm és próbaterem kategória. De azt jól viszi. Ha koncert, akkor pedig akármennyi hangszóród lehet, úgyis csak egy elé fognak mikrofont rakni és annak a hangját erősítik. :)
Tehát valójában egyetlen esetben van valban létjogosultsága a sok hangszórónak: Ha olyan klubkoncerten vagy, ahol nincs hangosítás. Akkor viszont tényleg kevés egy tölcsér.
Szóval a felhasználás módja és nem a stílus határozza meg szerintem, hogy mi az elég.
@Adam41 (#531):
Javítson ki valaki, ha tévedek, de ugye kétféleképp hallható a cucc legtöbbször. A hangszóróból jövő hangot, ami ugye dinamikus, dögös...blabla, meg a fülhallgató kimeneten egy valamit. Ez utóbbinál a Marshall (is) törekszik arra, hogy a fülesen keresztül is olyan dinamika/hangzás szóljon, mintha sokwattok röpködnének és a hangszóró membránja egy kézigránát detonációjával egyenértékű hangnyomást produkálna. :) Ezt jó okosan (és digitálisan) megoldja. Ettől lesz ˝emuláció˝. A line out pedig abból jön, hogy ez egy olyan jel, amit adott esetben akár PC-re is ráköthetsz. (Mást is ráköthetnél, de ez így olyan jól is hangzik). :)
Szerintem. :)