Ezzel nem tudok egyetérteni. Annyira fos produkciókat láttam, látok futni (relatíve underground szinten), ami nem ezt támasztja alá. Persze ebben benne lehet az is amit mondasz, jó és eladható sokszor nem ugyanaz.
Nem annyira mint lehetne. Akinek jobban megy, nem érdekli, hogy boldogulsz. Akinek meg nem megy sehogy azt meg azért nem érdekli. Örök igazság, hogy ami jó az utat tör minden segítség nélkül. Ez meg relatív, hogy mi számít jónak.
Nem vagyok a tehetségkutatók híve, meg öregek is vagyunk már hozzá. Az ilyenek miatt sem. Lassan már rafanyalodom, hátha valami kapcsolatépítésnek jó. De egy akármilyen `hótidegen` cuccon amúgy is a produkció szenvedi a csorbát...
A tehetségkutatóra visszatérve, Pesti klub, többkörös tehetségkutató:
(Indulás Szombathelyről, érkezés kb 2 órával a kezdés elött, el ne késsünk, szóval 10 kor indulás fel Pestre)
Előtte: szervező részéről rinyálás, mert nem osztottuk meg az eseményt, minél több embert hozzunk bla-bla-bla
Látkép:
- 18 kor kezdés
- A technikus most van először a helyen, fogalma sincs mi micsoda a pulton, nem tudja az utakat a mikrofonoknak, stb., stb.
- Olyan gány HIwatt tranyós cucc volt, hogy kb. a multim beállításaival az erősítőn Mély:2 Közép:2, Magas:2 szólt tűrhetően magamnak a cucc, hogy kifelé mi szólt azt hagyjuk
- Monitor befelé nuku
Zsűri, hát volt köztük 2 jó arc, a harmadik szerintem semmihez nem értett. Neki amúgy sem tetszik a ˝hörgős˝ metál.
Nekem pl a ˝közös backline˝-tól van ki a tököm. Leginkább mondjuk tehetségkutatókon, vagy ilyen olyan fesztiválokon látom ezt. Gondolom a kisebb átállási idő miatt... Biztos van, aki örül mert végre valami nagy cuccon játszhat. Én viszont csak kompromisszumokat látok benne. Még egy közös láda oké, de a teljes cucc max csak annak jó aki padlómultis... Én sosem voltam az...
Anno én is sokszor adtam kölcsön cuccot (pl. amikor sok AER holmim volt, Snétberger bulikra kölcsönkérték néha), meg nyilván vannak olyan események, amikor közös holmi van a szerelés miatt (ilyeneken vagy nem veszek részt, vagy azon játszom, ami fönn van, de nem dobom be a közösbe a sajátomat).
Az viszont nekem is a kedvencem, amikor a bulim után följön a színpadra egy arc a következő bandából, hogy ˝Ez a gitárcucc?˝, aztán én vagyok a paraszt, amikor azt válaszolom, hogy ˝Igen, az enyém, és most hazaviszem.˝ :)
A korábban említett segítség terén pl. olyanra gondoltam, hogy koncerten egy rakoncátlankodó gitárerősítő helyett a nevesebb előadó bandájának gitárosa felajánlotta a saját gitármotyóját, hogy azon játszhatja le a bulit az előzenekar gitárosa. Szerintem ez nemes. Személyes tapasztalat viszont az is, hogy sok esetben az amatőr bandák is nagy mellénnyel, és emellett tudatlanul ugranak bele ilyen buliba, és az arcoskodás mellett elvárják, hogy őket a nagy banda emelje a vállára. Azt aláírom, hogy senki nem úgy születik, hogy ért a koncertezéshez, de főleg manapság annyi helyről lehet infót szedni. Meg pl. ne úgy induljon neki a bulinak, hogy ˝majd kérek valakitől˝. Persze mindezt köszönés helyett, pl. ˝hallod, izé...˝ kezdetű mondattal. Az tudomásul kell venni, hogy a hangszerek, és egyéb cuccok személyes tárgyak, gyakran érzelmek is kötődnek hozzájuk. Eszembe jut pl. ha egészen pici dolog, de tőlem (mint szintén amatőr zenész) rendszeresen kunyerálnak pengetőt, néha húrokat, meg kölcsibe szerszámokat. Persze valószínűleg rá van írva az arcomra, hogy jóindulatú balek vagyok, de akkor is... Nem is akarok védeni semmilyen nagyobb bandát, mert vannak felsőbbrendűségi komplexusban szenvedők ott bőven, csak az érem oldalait, és árnyalatait szerettem volna érzékeltetni saját szemüvegemen keresztül.
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: A korábban említett segítség terén pl olyanra gondoltam, hogy koncerten egy rakoncátlankodó gitárerősítő helyett a nevesebb előadó bandájának gitárosa felajánlotta a saját gitármotyóját, hogy azon játszhatja le a bulit az előzenekar gitárosa. Szerintem ez nemes. Személyen tapasztalat viszont az is, hogy sok esetben az amatőr bandák is nagy mellénnyel, és emellett tudatlanul ugranak bele ilyen buliba, és az arcoskodás mellett elvárják, hogy őket a nagy banda emelje a vállára. Azt aláírom, hogy senki nem úgy születik, hogy ért a koncertezéshez, de főleg manapság annyi helyről lehet infót szedni. Meg pl. ne úgy induljon neki a bulinak, hogy ˝majd kérek valakitől˝. Persze mindezt köszönés helyett, pl. ˝hallod, izé...˝ kezdetű mondattal. Az tudomásul kell venni, hogy a hangszerek, és egyéb cuccok személyes tárgyak, gyakran érzelmek is kötődnek hozzájuk. Eszembe jut pl. ha egészen pici dolog, de tőlem (mint szintén amatőr zenész) rendszeresen kunyerálnak pengetőt, néha húrokat, meg kölcsibe szerszámokat. Persze valószínűleg rá van írva az arcomra, hogy jóindulatú balek vagyok, de akkor is... Nem is akarok védeni semmilyen nagyobb bandát, mert vannak felsőbbrendűségi komplexusban szenvedők ott bőven, csak az érem oldalait, és árnyalatait szerettem volna érzékeltetni saját szemüvegemen keresztül.
nem hiszem, hogy bármi különbség lenne ebből a szempontból bármilyen szakmával összehasonlítva, nem jobbak és nem rosszabbak a zenészek, mint mások, Ők is emberek.
Bár nem vagyok zenész, de úgy vélem olyan ez, mint a konkurens vállalkozói kör. Nem feltétlenül tesznek a konkurencia ellen de nyilván, ha lehetőség adódik ˝bizniszre˝ saját vállalkozásukat fogják tolni, nem másét. Ez alapesetben érthető. Ha meg sok a ˝meló˝ nyilván a haveri körnek juttaják s nem kezdő idegennek. Ha jut mindenkinek (fesztivál sok bandával) béke van. Így megy ez. Szvsz.
Az oktatás nem ellenpélda, szerintem a kérdés nem erre irányult. A Gitármánia príma találmány, én is adtam ott kurzust, koncertet stb., személyesen is szívesen adok tanácsot, ha valaki kér, de ezek nem a boldogulásban segítenek, hanem a fejlődésben, tanulásban (ami persze fontos a boldoguláshoz, érvényesüléshez is, de önmagában nem elég).
A boldogulásban a koncertek, fellépési lehetőségek, menedzselés, felvételek, médiamegjelenések stb. segítenek, ezekben viszont sajnos nem nagyon van barátság, mindenki a saját pecsenyéjét süti (ami azért érthető is valahol).
Ellenpélda:
A gitármánia táborban hazai viszonylatban nem kis nevek segítik a boldogulásunkat-okulásunkat, van aki gázsi nélkül, saját költségén leutazva. Kanóc mellett az itt is aktív Benkõ Zsolti és Tari Boti önzetlen segítséget nyújtott amikor zenei és hangyszerügyi kérdesekkel fordultam hozzájuk, ezt mind a tábornak és sógorom pálinkájának köszönhetem. Lombos Marci a karantén idején ingyenes dalszerzõ konzultációkat tartott. A Select Guitars évente jó hangulatú gitárversenyt tart online.
Szóval, azért vannak még igazán jó arcok a szakmában.
@10: ha egy kis jó bluesra van étvágy, Grunting Pigs renszeresen tart falkirúgos klubkoncerteket, Benkõ Zsolti is gyakran megtalálható valamelyik formációjával erre-arra.
Segítség pl. már az is, ha nem akadályoz, nem gáncsol. Visszajelez, igazat mond, nem hazudik, nem beszél mellé.
Ha nem érted a kérdést, akkor ez nem neked szólt.
Mit ért ˝egymás segítésén˝ a kérdező? Hogy segítik egymást pl. az egészségügyi vagy mondjuk az IT szakma, piac szereplői? Én nem értem a kérdést ... simán lehet az én hibám, segítsetek pszi!
erre kb a válasz ua mint hogy mennyire van összefüggés a 17. századi magyar birtok nélküli jobbágyság egészségügyi helyzetének javulása, illetve a James Webb ürteleszkóp kriogenikus hűtőrendszerének véletlenszerű túlfutása között...
Egyébként nem gondolnám, hogy nincs igény az élő zenére. Valahol ez olyan, mint a rádió. Azért játszanak valamit az elmondásuk szerint, mert arra van igény. De közben azért csak `arra van igény`, mert csak azt hallják, mást nem.
A segítség helyett inkább azt látom, hogy egyre több a lehúzó cég, akik segítségnek álcázva legombolnak egy csomó pénzt. És még az sem lehetetlen, hogy valóban szerveznek bulikat is, meg ilyesmi, csak kérdés, hogy megéri-e.
Nem rég keresett meg egy külföldi cég, hogy jó ismeri a munkásságomat (nem kamuzott, tényleg ismerte, vagy legalábbis úgy tűnt), és nagyon szeretne nekem segíteni az érvényesülésben. Jól megörültem, hogy navégre, aztán fölmentem az oldalukra, honlapkezelés, közösségi oldlakon megjelenés, koncertszervezés stb. cudálatosz...lett volna, ha a végén nincs ott, mennyi dollár/euro havonta, előre.
Még ha kevés lett volna, akkor sem csinálok ilyet, mert én ezt fordítva szoktam: elvégeznek egy munkát, és fizetek, és nem úgy, hogy fizetek, aztán vagy elvégeznek egy munkát, vagy nem.
Az én véleményem sem különbözik az előttem szólóéktól. 1988 óta inkább amatőr, mint profi szinten zenélünk.és a hosszú évek tapasztalati alapján írom amit írok.
Azt gondolom, hogy a zenét is szolgáltató helyek igazából egy vezérelv köré szervezik a bulikat: minél kevesebbért minél többet kaszálni. És ez gyakorlatilag kizárja a segítést. De ugyanakkor azt is gondolom, , hogy ennek a műfajnak nem a segítségről kellene szólni, hanem ahogy más esetekben is, a korrekt megveszem a produkciódat és kifizetem ami jár érte. Na ez a világ az én életemben már nem jön el.
De igenis vannak még, bár nyilván kivételek, olyan résztvevői a ˝zeneiparnak˝, akiknél nem feltétlenül a pénz a fő motiváció.Mivel lassan ˝száz˝ éve Pesten lakom ezért inkább ezt az ősdzsumbujt ismerem, de azért megfordultunk vidéken is néhány helyen..Szóval a szakma szereplői mint halmaz egyáltalán nem segítenek senkit, főleg egymást nem. Ez nem erről szól. Az előbb említett kivételek ritkák mint a fehér holló.
Nem reklám helye, de élnek olyan kisebb kocsmák üzemeltetői, akik nem szégyellenek fellépési lehetőséget és még gázsit is adni a ˝névtelen˝ bandáknak is. Ami igazán a félelmetes, hogy ezt ma már segítségnek kell betudni. (Viszont az általam ismert 1 azaz egy ilyen embernek a Covid közepén 2020 nyár végén több bandával együtt adtunk ingyér is bulit a hely túléléséért.)
Összefoglalva és egy mondatban, segítségről ritka kivételtő eltekintve szó sincs, marakodásról viszont bőven van.
De ez ne vegye el senki kedvét a zenéléstől. Rákkenroll!
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Az én véleményem sem különbözik az előttem szólóéktól. 1988 óta inkább amatőr, mint profi szinten zenélünk.és a hosszú évek tapasztalati alapján írom amit írok.
Azt gondolom, hogy a zenét is szolgáltató helyek igazából egy vezérelv köré szervezik a bulikat: minél kevesebbért minél többet kaszálni. És ez gyakorlatilag kizárja a segítést. De ugyanakkor azt is gondolom, , hogy ennek a műfajnak nem a segítségről kellene szólni, hanem ahogy más esetekben is, a korrekt megveszem a produkciódat és kifizetem ami jár érte. Na ez a világ az én életemben már nem jön el.
De igenis vannak még, bár nyilván kivételek, olyan résztvevői a ˝zeneiparnak˝, akiknél nem feltétlenül a pénz a fő motiváció.Mivel lassan ˝száz˝ éve Pesten lakom ezért inkább ezt az ősdzsumbujt ismerem, de azért megfordultunk vidéken is néhány helyen..Szóval a szakma szereplői mint halmaz egyáltalán nem segítenek senkit, főleg egymást nem. Ez nem erről szól. Az előbb említett kivételek ritkák mint a fehér holló.
Nem reklám helye, de élnek olyan kisebb kocsmák üzemeltetői, akik nem szégyellenek fellépési lehetőséget és még gázsit is adni a ˝névtelen˝ bandáknak is.Ami igazán a félelmetes, hogy ezt ma már segítségnek kell betudni. (Viszont az általam ismert 1 azaz egy ilyen embernek a Covid közepén 2020 nyár végén több bandával együtt adtunk ingyér is bulit a hely túléléséért.)
Összefoglalva és egy mondatban, segítségről ritka kivételtő eltekintve szó sincs, marakodásról viszont bőven van.
De ez ne vegye el senki kedvét a zenéléstől. Rákkenroll!
Szokták mondani, hogy ma a YT korában sokkal könnyebb a mai zenekaroknak. Szerintem csak másképp szar :)
Egyrészt ez akkor volna igaz, ha a YT lenne a cél, de nyilván egyáltalán nem. A cél a továbbra is a színpad és az élő fellépés.
Bár sok hasonlót tapasztaltam, mint amit előzőleg leírtatok, de el kell mondjam, hogy több esetben is láttam,
vagy tapasztaltam olyat, hogy országosan ismert zenekar ajánlott fel segítséget az amatőr előzenekarnak. Lehet, hogy ez nem általános, de a korrektség miatt ezt is meg kellett jegyeznem.
A zenei élet megdöglött mint Sanyi a ló az Indul a bakterházban. A jelenlegi ˝szakma˝ már csak a bőrt nyúzza róla. Segítség? Még talán az amatőr zenekarok között működik, persze ha van hely, igény a fellépésre...
Nem tudom ez országos szinten is így van, de jelenleg pl Győrben nincsenek klubbok, koncertek, zenei rendezvények, csak a ˝médiasztárok˝ jelennek meg néha. A covid elött is ilyen volt, utána meg mégkiábrándítobb a helyzet. Úgy látom nincs is igény az élő zenére...
A tehetség(nem magamra gondolok), a jó zene már nem jelent semmit, zenészek/zenekarok kénytelenek feladni mert szélmalomharc az egész a korábbi korszakhoz képest.
Ha valamelyik hétvégén el szeretnék menni például egy blues klubkoncertre, nem hiszem, hogy találnék az országhatáron belül erre lehetőséget.
Aki meg ebből él ott a profit diktál, nem a jószándék!
De remélem rosszul látom!
(Bocs, hogy nem a konkrét kérdésedre válaszoltam és remélem nem vettem el a kedvedet, de ez sajnos hozzá tartozik/szerintem/!)
ismerek kisebb bandákat akit közepes bandák elvisznek fellépni stb, stb. stb., ez személyes barátságon múlik.
De vannak nagyképű zenekarok, akik azt hiszik csináltak egy albumot és le tudnak fogni egymás után 3 kvintet, hogy ők szarták a spanyol viaszt.
Tudok két példát mondani:
Mi kis városunkban van egy szórakozó hely, mi kemény metált játszottunk, kb 70-80 ember eljött bármilyen bulira amin mi felléptünk, ergo nyereséges volt a helynek.
Jött külföldi, azt hiszem francia banda. Még a dobalapot sem adták oda! Rajtuk volt 30 ember, rajtunk majdnem megtelt a koncertterem. A dobos ott arcoskodott, hogy ő zene elméletet oktat és 100 € nekünk is ad 15 perces leckét :) Be ült a beállásunk alatt a dobja mögé ott dobolgatni, jammelni, megmutatni ˝ő a Jani˝. Haverom elővett egy tört riffet amin éppen dolgoztunk, az arca elhűlt a csávónak, nem tudott rászállni a dobbal. sértődötten levonult, nem is szólt hozzánk egy szót sem utána az este folyamán.
Jött 3 nagy Undergroud név, haza fellépni. A helyi koncertszervező írt, hogy beszéljek a többi zenekarral, hogy jó lenne mi is fellépnénk(én beszéljek, ő a szervező). A srác írt, ne haragudjak, most nem férünk bele, akkoriban nem volt még albumunk, semmi promo. Arcoskodás megint, ˝ti senkik vagytok, mi valakik˝. Na, a valakikre 22 ember ment el. Ilyenkor a hely meg a közönség szar, az ő olvasatukban.
Szóval, zenész zenésznek farkasa, ha te normális vagy elsőkörben hülyének néznek, kihasználnak, ha meg sarkadra állsz nem hívnak meg, kibeszélnek a hátad mögött, ez utóbbi mondjuk 100 % os.
Persze vannak normális emberek, jó fejek is, de ezek egyre kevesebben vannak.
Ez egy nagyon kicsi piac. Anno én csináltam 3 zenekaros klubot az Almássy-n (Wei Wu Wei, Satöbbi, Ladánybene 27), nagyon jól ment, ráadásul hétfőnként, váltásban a Latin Combo klubjával. Elkaszálták, mind a kettőt, nem tudom, miért, valakinek szúrta a szemét. Meg abban a korszakban sokat léptünk föl együtt, főleg ezek a bandák, de másokkal is, ha valaki nem volt biztos az elegendő közönségben, hívott társakat, csomó ilyen buli volt. De ezek egyike sem a nagy segítség és közösségi szellem következménye volt, hanem az érvényesülés volt a cél (még ha az említett bandák tagjaival egy jó haveri viszony ki is alakult, és a mai napig tart). De ez a 80-as évek vége, 90-es évek eleje volt, a ˝hőskorszak˝. Aztán egyre rosszabb lett, egyre több lett a zenekar, és a kicsi piac következtében egyre jobban átharapják egymás torkát, még úgy is, hogy a maguk esélyeit is rontják. Pl. van egy banda, amelyik fellép ingyen. Ezzel kinyírja a többieket, de nem érdekli, neki van sok bulija, a többieknek meg nincs. Ugyanez, ha aládígérnek gázsiban, még akkor is, ha nevetséges pénzt kapnak. Kifúrnak helyekről, ahol évek óta sikerrel működsz. Rárepülnek a megszokott koncerthelyszíneidre, és lenyúlják (tudok olyan zenekart, aki pl. ezért nem írja ki a honlapjára a helyszíneket, ahol rendszeresen játszik). Ezek mennek. Én ezt utálom, nem is csináltam soha, de belefutottam nem egyszer, undorítónak tartom, és nem szeretek részt venni benne.
Van egy pár ember, pár banda, akiket szoktam ajánlani magam helyett, ha valahova nem tudok elmenni, néha velem is előfordul, hogy lepasszolnak nekem bulit, de kb. ennyiben kimerül a dolog.
Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
outsider
2022.04.20. 17:06:51Ezzel nem tudok egyetérteni. Annyira fos produkciókat láttam, látok futni (relatíve underground szinten), ami nem ezt támasztja alá. Persze ebben benne lehet az is amit mondasz, jó és eladható sokszor nem ugyanaz.
volband
2022.04.20. 14:29:08Nem annyira mint lehetne. Akinek jobban megy, nem érdekli, hogy boldogulsz. Akinek meg nem megy sehogy azt meg azért nem érdekli. Örök igazság, hogy ami jó az utat tör minden segítség nélkül. Ez meg relatív, hogy mi számít jónak.
TothPeter
2022.04.08. 20:42:49Segíts magadon......
outsider
2022.04.08. 18:28:23Nem vagyok a tehetségkutatók híve, meg öregek is vagyunk már hozzá. Az ilyenek miatt sem. Lassan már rafanyalodom, hátha valami kapcsolatépítésnek jó. De egy akármilyen `hótidegen` cuccon amúgy is a produkció szenvedi a csorbát...
Corey87
2022.04.08. 17:07:21A tehetségkutatóra visszatérve, Pesti klub, többkörös tehetségkutató:
(Indulás Szombathelyről, érkezés kb 2 órával a kezdés elött, el ne késsünk, szóval 10 kor indulás fel Pestre)
Előtte: szervező részéről rinyálás, mert nem osztottuk meg az eseményt, minél több embert hozzunk bla-bla-bla
Látkép:
- 18 kor kezdés
- A technikus most van először a helyen, fogalma sincs mi micsoda a pulton, nem tudja az utakat a mikrofonoknak, stb., stb.
- Olyan gány HIwatt tranyós cucc volt, hogy kb. a multim beállításaival az erősítőn Mély:2 Közép:2, Magas:2 szólt tűrhetően magamnak a cucc, hogy kifelé mi szólt azt hagyjuk
- Monitor befelé nuku
Zsűri, hát volt köztük 2 jó arc, a harmadik szerintem semmihez nem értett. Neki amúgy sem tetszik a ˝hörgős˝ metál.
outsider
2022.04.08. 13:36:55Nekem pl a ˝közös backline˝-tól van ki a tököm. Leginkább mondjuk tehetségkutatókon, vagy ilyen olyan fesztiválokon látom ezt. Gondolom a kisebb átállási idő miatt... Biztos van, aki örül mert végre valami nagy cuccon játszhat. Én viszont csak kompromisszumokat látok benne. Még egy közös láda oké, de a teljes cucc max csak annak jó aki padlómultis... Én sosem voltam az...
Hangya
2022.04.08. 09:46:22Nem.
Flór Gábor
2022.04.07. 12:26:45Anno én is sokszor adtam kölcsön cuccot (pl. amikor sok AER holmim volt, Snétberger bulikra kölcsönkérték néha), meg nyilván vannak olyan események, amikor közös holmi van a szerelés miatt (ilyeneken vagy nem veszek részt, vagy azon játszom, ami fönn van, de nem dobom be a közösbe a sajátomat).
Az viszont nekem is a kedvencem, amikor a bulim után följön a színpadra egy arc a következő bandából, hogy ˝Ez a gitárcucc?˝, aztán én vagyok a paraszt, amikor azt válaszolom, hogy ˝Igen, az enyém, és most hazaviszem.˝ :)
airchild
2022.04.07. 11:42:19A korábban említett segítség terén pl. olyanra gondoltam, hogy koncerten egy rakoncátlankodó gitárerősítő helyett a nevesebb előadó bandájának gitárosa felajánlotta a saját gitármotyóját, hogy azon játszhatja le a bulit az előzenekar gitárosa. Szerintem ez nemes. Személyes tapasztalat viszont az is, hogy sok esetben az amatőr bandák is nagy mellénnyel, és emellett tudatlanul ugranak bele ilyen buliba, és az arcoskodás mellett elvárják, hogy őket a nagy banda emelje a vállára. Azt aláírom, hogy senki nem úgy születik, hogy ért a koncertezéshez, de főleg manapság annyi helyről lehet infót szedni. Meg pl. ne úgy induljon neki a bulinak, hogy ˝majd kérek valakitől˝. Persze mindezt köszönés helyett, pl. ˝hallod, izé...˝ kezdetű mondattal. Az tudomásul kell venni, hogy a hangszerek, és egyéb cuccok személyes tárgyak, gyakran érzelmek is kötődnek hozzájuk. Eszembe jut pl. ha egészen pici dolog, de tőlem (mint szintén amatőr zenész) rendszeresen kunyerálnak pengetőt, néha húrokat, meg kölcsibe szerszámokat. Persze valószínűleg rá van írva az arcomra, hogy jóindulatú balek vagyok, de akkor is... Nem is akarok védeni semmilyen nagyobb bandát, mert vannak felsőbbrendűségi komplexusban szenvedők ott bőven, csak az érem oldalait, és árnyalatait szerettem volna érzékeltetni saját szemüvegemen keresztül.
csodabug
2022.04.07. 10:56:58nem hiszem, hogy bármi különbség lenne ebből a szempontból bármilyen szakmával összehasonlítva, nem jobbak és nem rosszabbak a zenészek, mint mások, Ők is emberek.
Molo
2022.04.07. 08:03:22Bár nem vagyok zenész, de úgy vélem olyan ez, mint a konkurens vállalkozói kör. Nem feltétlenül tesznek a konkurencia ellen de nyilván, ha lehetőség adódik ˝bizniszre˝ saját vállalkozásukat fogják tolni, nem másét. Ez alapesetben érthető. Ha meg sok a ˝meló˝ nyilván a haveri körnek juttaják s nem kezdő idegennek. Ha jut mindenkinek (fesztivál sok bandával) béke van. Így megy ez. Szvsz.
Flór Gábor
2022.04.06. 20:59:39Az oktatás nem ellenpélda, szerintem a kérdés nem erre irányult. A Gitármánia príma találmány, én is adtam ott kurzust, koncertet stb., személyesen is szívesen adok tanácsot, ha valaki kér, de ezek nem a boldogulásban segítenek, hanem a fejlődésben, tanulásban (ami persze fontos a boldoguláshoz, érvényesüléshez is, de önmagában nem elég).
A boldogulásban a koncertek, fellépési lehetőségek, menedzselés, felvételek, médiamegjelenések stb. segítenek, ezekben viszont sajnos nem nagyon van barátság, mindenki a saját pecsenyéjét süti (ami azért érthető is valahol).
Norbert Nagy
2022.04.06. 20:14:05Ellenpélda:
A gitármánia táborban hazai viszonylatban nem kis nevek segítik a boldogulásunkat-okulásunkat, van aki gázsi nélkül, saját költségén leutazva. Kanóc mellett az itt is aktív Benkõ Zsolti és Tari Boti önzetlen segítséget nyújtott amikor zenei és hangyszerügyi kérdesekkel fordultam hozzájuk, ezt mind a tábornak és sógorom pálinkájának köszönhetem. Lombos Marci a karantén idején ingyenes dalszerzõ konzultációkat tartott. A Select Guitars évente jó hangulatú gitárversenyt tart online.
Szóval, azért vannak még igazán jó arcok a szakmában.
@10: ha egy kis jó bluesra van étvágy, Grunting Pigs renszeresen tart falkirúgos klubkoncerteket, Benkõ Zsolti is gyakran megtalálható valamelyik formációjával erre-arra.
outsider
2022.04.06. 11:58:51Segítség pl. már az is, ha nem akadályoz, nem gáncsol. Visszajelez, igazat mond, nem hazudik, nem beszél mellé.
Ha nem érted a kérdést, akkor ez nem neked szólt.
csodabug
2022.04.06. 08:52:04Mit ért ˝egymás segítésén˝ a kérdező? Hogy segítik egymást pl. az egészségügyi vagy mondjuk az IT szakma, piac szereplői? Én nem értem a kérdést ... simán lehet az én hibám, segítsetek pszi!
sezlony
2022.04.05. 18:56:30erre kb a válasz ua mint hogy mennyire van összefüggés a 17. századi magyar birtok nélküli jobbágyság egészségügyi helyzetének javulása, illetve a James Webb ürteleszkóp kriogenikus hűtőrendszerének véletlenszerű túlfutása között...
outsider
2022.04.05. 15:08:48Egyébként nem gondolnám, hogy nincs igény az élő zenére. Valahol ez olyan, mint a rádió. Azért játszanak valamit az elmondásuk szerint, mert arra van igény. De közben azért csak `arra van igény`, mert csak azt hallják, mást nem.
Flór Gábor
2022.04.05. 14:26:06A segítség helyett inkább azt látom, hogy egyre több a lehúzó cég, akik segítségnek álcázva legombolnak egy csomó pénzt. És még az sem lehetetlen, hogy valóban szerveznek bulikat is, meg ilyesmi, csak kérdés, hogy megéri-e.
Nem rég keresett meg egy külföldi cég, hogy jó ismeri a munkásságomat (nem kamuzott, tényleg ismerte, vagy legalábbis úgy tűnt), és nagyon szeretne nekem segíteni az érvényesülésben. Jól megörültem, hogy navégre, aztán fölmentem az oldalukra, honlapkezelés, közösségi oldlakon megjelenés, koncertszervezés stb. cudálatosz...lett volna, ha a végén nincs ott, mennyi dollár/euro havonta, előre.
Még ha kevés lett volna, akkor sem csinálok ilyet, mert én ezt fordítva szoktam: elvégeznek egy munkát, és fizetek, és nem úgy, hogy fizetek, aztán vagy elvégeznek egy munkát, vagy nem.
Joeka
2022.04.05. 13:52:32Az én véleményem sem különbözik az előttem szólóéktól. 1988 óta inkább amatőr, mint profi szinten zenélünk.és a hosszú évek tapasztalati alapján írom amit írok.
Azt gondolom, hogy a zenét is szolgáltató helyek igazából egy vezérelv köré szervezik a bulikat: minél kevesebbért minél többet kaszálni. És ez gyakorlatilag kizárja a segítést. De ugyanakkor azt is gondolom, , hogy ennek a műfajnak nem a segítségről kellene szólni, hanem ahogy más esetekben is, a korrekt megveszem a produkciódat és kifizetem ami jár érte. Na ez a világ az én életemben már nem jön el.
De igenis vannak még, bár nyilván kivételek, olyan résztvevői a ˝zeneiparnak˝, akiknél nem feltétlenül a pénz a fő motiváció.Mivel lassan ˝száz˝ éve Pesten lakom ezért inkább ezt az ősdzsumbujt ismerem, de azért megfordultunk vidéken is néhány helyen..Szóval a szakma szereplői mint halmaz egyáltalán nem segítenek senkit, főleg egymást nem. Ez nem erről szól. Az előbb említett kivételek ritkák mint a fehér holló.
Nem reklám helye, de élnek olyan kisebb kocsmák üzemeltetői, akik nem szégyellenek fellépési lehetőséget és még gázsit is adni a ˝névtelen˝ bandáknak is. Ami igazán a félelmetes, hogy ezt ma már segítségnek kell betudni. (Viszont az általam ismert 1 azaz egy ilyen embernek a Covid közepén 2020 nyár végén több bandával együtt adtunk ingyér is bulit a hely túléléséért.)
Összefoglalva és egy mondatban, segítségről ritka kivételtő eltekintve szó sincs, marakodásról viszont bőven van.
De ez ne vegye el senki kedvét a zenéléstől. Rákkenroll!
Azt gondolom, hogy a zenét is szolgáltató helyek igazából egy vezérelv köré szervezik a bulikat: minél kevesebbért minél többet kaszálni. És ez gyakorlatilag kizárja a segítést. De ugyanakkor azt is gondolom, , hogy ennek a műfajnak nem a segítségről kellene szólni, hanem ahogy más esetekben is, a korrekt megveszem a produkciódat és kifizetem ami jár érte. Na ez a világ az én életemben már nem jön el.
De igenis vannak még, bár nyilván kivételek, olyan résztvevői a ˝zeneiparnak˝, akiknél nem feltétlenül a pénz a fő motiváció.Mivel lassan ˝száz˝ éve Pesten lakom ezért inkább ezt az ősdzsumbujt ismerem, de azért megfordultunk vidéken is néhány helyen..Szóval a szakma szereplői mint halmaz egyáltalán nem segítenek senkit, főleg egymást nem. Ez nem erről szól. Az előbb említett kivételek ritkák mint a fehér holló.
Nem reklám helye, de élnek olyan kisebb kocsmák üzemeltetői, akik nem szégyellenek fellépési lehetőséget és még gázsit is adni a ˝névtelen˝ bandáknak is.Ami igazán a félelmetes, hogy ezt ma már segítségnek kell betudni. (Viszont az általam ismert 1 azaz egy ilyen embernek a Covid közepén 2020 nyár végén több bandával együtt adtunk ingyér is bulit a hely túléléséért.)
Összefoglalva és egy mondatban, segítségről ritka kivételtő eltekintve szó sincs, marakodásról viszont bőven van.
De ez ne vegye el senki kedvét a zenéléstől. Rákkenroll!
outsider
2022.04.05. 11:24:10Szokták mondani, hogy ma a YT korában sokkal könnyebb a mai zenekaroknak. Szerintem csak másképp szar :)
Egyrészt ez akkor volna igaz, ha a YT lenne a cél, de nyilván egyáltalán nem. A cél a továbbra is a színpad és az élő fellépés.
airchild
2022.04.05. 10:10:30Bár sok hasonlót tapasztaltam, mint amit előzőleg leírtatok, de el kell mondjam, hogy több esetben is láttam,
vagy tapasztaltam olyat, hogy országosan ismert zenekar ajánlott fel segítséget az amatőr előzenekarnak. Lehet, hogy ez nem általános, de a korrektség miatt ezt is meg kellett jegyeznem.
outsider
2022.04.05. 09:38:29Köszi. Ennél nem is volt konkrétabb a kérdésem :)
Messius
2022.04.05. 07:45:23A zenei élet megdöglött mint Sanyi a ló az Indul a bakterházban. A jelenlegi ˝szakma˝ már csak a bőrt nyúzza róla. Segítség? Még talán az amatőr zenekarok között működik, persze ha van hely, igény a fellépésre...
Nem tudom ez országos szinten is így van, de jelenleg pl Győrben nincsenek klubbok, koncertek, zenei rendezvények, csak a ˝médiasztárok˝ jelennek meg néha. A covid elött is ilyen volt, utána meg mégkiábrándítobb a helyzet. Úgy látom nincs is igény az élő zenére...
A tehetség(nem magamra gondolok), a jó zene már nem jelent semmit, zenészek/zenekarok kénytelenek feladni mert szélmalomharc az egész a korábbi korszakhoz képest.
Ha valamelyik hétvégén el szeretnék menni például egy blues klubkoncertre, nem hiszem, hogy találnék az országhatáron belül erre lehetőséget.
Aki meg ebből él ott a profit diktál, nem a jószándék!
De remélem rosszul látom!
(Bocs, hogy nem a konkrét kérdésedre válaszoltam és remélem nem vettem el a kedvedet, de ez sajnos hozzá tartozik/szerintem/!)
Corey87
2022.04.05. 07:04:52ismerek kisebb bandákat akit közepes bandák elvisznek fellépni stb, stb. stb., ez személyes barátságon múlik.
De vannak nagyképű zenekarok, akik azt hiszik csináltak egy albumot és le tudnak fogni egymás után 3 kvintet, hogy ők szarták a spanyol viaszt.
Tudok két példát mondani:
Mi kis városunkban van egy szórakozó hely, mi kemény metált játszottunk, kb 70-80 ember eljött bármilyen bulira amin mi felléptünk, ergo nyereséges volt a helynek.
Jött külföldi, azt hiszem francia banda. Még a dobalapot sem adták oda! Rajtuk volt 30 ember, rajtunk majdnem megtelt a koncertterem. A dobos ott arcoskodott, hogy ő zene elméletet oktat és 100 € nekünk is ad 15 perces leckét :) Be ült a beállásunk alatt a dobja mögé ott dobolgatni, jammelni, megmutatni ˝ő a Jani˝. Haverom elővett egy tört riffet amin éppen dolgoztunk, az arca elhűlt a csávónak, nem tudott rászállni a dobbal. sértődötten levonult, nem is szólt hozzánk egy szót sem utána az este folyamán.
Jött 3 nagy Undergroud név, haza fellépni. A helyi koncertszervező írt, hogy beszéljek a többi zenekarral, hogy jó lenne mi is fellépnénk(én beszéljek, ő a szervező). A srác írt, ne haragudjak, most nem férünk bele, akkoriban nem volt még albumunk, semmi promo. Arcoskodás megint, ˝ti senkik vagytok, mi valakik˝. Na, a valakikre 22 ember ment el. Ilyenkor a hely meg a közönség szar, az ő olvasatukban.
Szóval, zenész zenésznek farkasa, ha te normális vagy elsőkörben hülyének néznek, kihasználnak, ha meg sarkadra állsz nem hívnak meg, kibeszélnek a hátad mögött, ez utóbbi mondjuk 100 % os.
Persze vannak normális emberek, jó fejek is, de ezek egyre kevesebben vannak.
Flór Gábor
2022.04.04. 23:04:06Ez egy nagyon kicsi piac. Anno én csináltam 3 zenekaros klubot az Almássy-n (Wei Wu Wei, Satöbbi, Ladánybene 27), nagyon jól ment, ráadásul hétfőnként, váltásban a Latin Combo klubjával. Elkaszálták, mind a kettőt, nem tudom, miért, valakinek szúrta a szemét. Meg abban a korszakban sokat léptünk föl együtt, főleg ezek a bandák, de másokkal is, ha valaki nem volt biztos az elegendő közönségben, hívott társakat, csomó ilyen buli volt. De ezek egyike sem a nagy segítség és közösségi szellem következménye volt, hanem az érvényesülés volt a cél (még ha az említett bandák tagjaival egy jó haveri viszony ki is alakult, és a mai napig tart). De ez a 80-as évek vége, 90-es évek eleje volt, a ˝hőskorszak˝. Aztán egyre rosszabb lett, egyre több lett a zenekar, és a kicsi piac következtében egyre jobban átharapják egymás torkát, még úgy is, hogy a maguk esélyeit is rontják. Pl. van egy banda, amelyik fellép ingyen. Ezzel kinyírja a többieket, de nem érdekli, neki van sok bulija, a többieknek meg nincs. Ugyanez, ha aládígérnek gázsiban, még akkor is, ha nevetséges pénzt kapnak. Kifúrnak helyekről, ahol évek óta sikerrel működsz. Rárepülnek a megszokott koncerthelyszíneidre, és lenyúlják (tudok olyan zenekart, aki pl. ezért nem írja ki a honlapjára a helyszíneket, ahol rendszeresen játszik). Ezek mennek. Én ezt utálom, nem is csináltam soha, de belefutottam nem egyszer, undorítónak tartom, és nem szeretek részt venni benne.
Van egy pár ember, pár banda, akiket szoktam ajánlani magam helyett, ha valahova nem tudok elmenni, néha velem is előfordul, hogy lepasszolnak nekem bulit, de kb. ennyiben kimerül a dolog.
outsider
2022.04.04. 22:17:40Ebből szerkesztés lesz...
ewr
2022.04.04. 21:32:16A te neveddel én semmin semmin csodálkoznék.
outsider
2022.04.04. 21:18:06Tényleg érdekelnének mások tapasztalatai. Nekem van véleményem, de érdekelne mások hogy látják. :)
Flór Gábor
2022.04.04. 20:49:24Igen. Lehetne bővebben is, végülis 87 óta vagyok benne, de szerintem ez elég tömör. :)
outsider
2022.04.04. 20:32:09Gábor. Jól érzem, hogy ebben a hozzászólásban minden benne volt? :)
Talpi
2022.04.04. 20:22:07Van aki zenét-szerez, van aki szöveget ír hozzá és van aki előadja - az ideális esetben boldog(ül) aki hallgatja ☺
Flór Gábor
2022.04.04. 20:04:42Háháhá. :)