Srácok,mit ajánlanátok inkább:Marshall AVT 100-as modellezős kombót,vagy Boss Katanát?

Kincses Attila

2019.01.24. 09:59:13

Marshall, Katana, Peavey, Fender, Line6? Ez a motyószemlélet a birtoklási boldog tudatot szolgálja, nem a muzsikálást.

Muzsikus elmegy a hangszerével a boltba, haverokhoz. Kipróbálja személyesen az összes jelöltjét, legjobb, ha koncertkörülmények közt. (Magyar boltban nagy hangerőre, hosszas próbára nem szabad számítani). Hamar rájön, mind másként szól. Megvilágosodás a zenekarban használva, hogy mindez kiszól-e bandából, vagy csak ˝zsizsi˝?

Szóval úgy kéne kezdődni a folyamatnak, eldöntöm, milyen műfajhoz, milyen hangos zenekarhoz keresek cájgot? Mi legyen még benne? Ebből nekem lábbal milyen vezérlést kellene elérni? Van-e hozzá gyári megoldás, mert külsős midi pedálokkal lehet ám nagyot is meglepődni. Mindnek vannak sarai, amit a reklámokban gondosan nem hirdetnek.

Mondjuk Katana, nem szobai munkára: a tiszta hangszíne száraz. Van, akinek pont az kell, de amíg nem hallottad, nem hasonlítottad... Mások mit mondanak, számít? Csajok közt: elhívja az összes barátnőjét ruhát venni, majd megmondják, mert maga képtelen dönteni. Van-e benne példának okáért hangológép? Na de úgy, hogy a lábam előtt lássam, ne kelljen hátragyalogolni menet közben? Hogyan érem el lábbal az effekteket? Tudom-e menet közben váltani? A váltás egyszerű, vagy körülményes? (mondjuk K bank négyes programjából a B kettesbe hogyan jutok? Van rá külön gomb, vagy a gombok többfunkciósak?) Tudok-e lábbal hangerőt szabályozni (pedállal)?

Nemcsak Katanára érvényes dolgok ezek, de a kezelés és hangzás személyes tisztázása nélkül nem szabad cuccot venni. Az utolsó a márkanév, az első a tudása, a pénzügyek ezután jönnek. Szerintem, természetesen.

Aztán lehet magad megszólalásban Lukács Petához rakni (mer` nála ez meg az jól szólt - de a kezében minden jól szól! ), vagyis érdemes vigyázni a mércével, sok a tévút. Csak józanul.

rockerjani

2019.01.23. 23:09:57

bocsánat,eddig nem voltam net közelben..
Köszönöm mindenkinek a hozzászólást!Látszik sokféleképpen gondolkodunk:)Maradok a Katanánál,én is arra hajlottam leginkább.50-es kombónak elégnek kell lennie,a dobosunk ütős,de a 50W-elég lesz.Ha mégse,felteszem fejmagasságba:).Van komoly csöves cuccom,úgyhogy tudom mennyi előnye,hátránya van ehhez képest egy modellezős cuccnak,de most erre van szükségem.Nem várom el azt a ˝dögöt˝amit a csövestől,de hát nem is színpadra kell,arra ott a másik.Inkább az aránylag egyszerű kezelhetősége érdekelt volna-nem azzal akarom az időmet tölteni,hogy tanulmányozom- és persze ne egy ˝zsinnyegős˝valami legyen.
Amúgy felteszek egy költői kérdést:Egy 100-as csöves cuccnak van értelme???Otthonra én még a beépített atteunátorral,ami 5W-ra csökkenti is a teljesítményt sem tudom 3-as fölé hajtani a cuccot.Próbára az 5W 6-7-esen.Színpadon mikrofonozva van,ott se szólhat,max 20W-on.Akkor meg minek?Ha nem hajtom ki nincs benne dinamika,tudjátok nem úgy szól.Az az idő már elmúlt,hogy az alapok szólnak a hallgatóságra,a keverőre küldött dob-ének-billentyű mellett.Lehet el is adom ,ha megtetszik a Katana....
Köszi még egyszer Mindenkinek!

Manhertz Balázs

2019.01.23. 20:38:16

Én továbbra is maradnék a Peavey-nél..☺

gsfanatic.com

Pásztor László

2019.01.23. 19:16:21

Nem akarok vitába szállni, sok kérdésben félre értettél, vagy nem azt látod benne amit én közölni szerettem volna. Elolvastam a válaszod, elraktároztam, ennyi : ) Szép napot! Üdv

-

2019.01.23. 13:47:16

Na igen :-))) ezek a profi megoldások :-))))
van otthon egy 2x12-es, celestionos ládácskám a 150-es fejhez... ki fogom próbálni, hogy mit szól a kis 15-ös kombóm, ha a ˝nagytesókra˝ eresztem a tudását :-)))
Meg ne kérdezd, hogy eddig miért nem próbáltam ki! Mert magam sem tudom rá a választ! :-)))))

airchild

2019.01.23. 13:40:40

Csak a próbatermi hangerő témához szólnék hozzá kicsit. Valóban dobos, és műfaj függő, de a gitárcuccok ˝valódi˝ hangereje is nagy szórást mutat. Láttam már egymás mellett két 15W cuccot, az egyik kitekerve is kevés volt, a másik fél hangerő felett gyilkolt. A másik összetevő a hangspektrum, a ˝dögösség˝ amiben egy kicsi kombó általában még a megfelelő hangerő ellenére is elvérzik. Ahhoz láda és hangszóró felület is kell. Ebből következik, hogy sok kis 15W cucc főnixként éled fel, ha egy 2X12 vagy 4X12 ládával kiegészítik. Én pl. egy 30W cuccot hajtok, hangerőben próbára bőven elég (1/3 hangerőn hajtom), de rock zenéhez hiányoznak belőle a dögös mély frekvenciák, ezért fűzöm le egy 4X12 ládára. A másik lehetőség, ha mondjuk ilyen kompakt modellezős cuccod van, és van Rec/Phones kimenete, vagy ilyesmi, akkor a próbatermi PA cuccra kiviszed, és kész. Sőt, továbbmegyek, ha zavar, hogy több helyről szól, akkor levágod a keverőn a hang tetejét, csak a mélyeket hagyod. :) Na jó, nem bonyolítom tovább...

-

2019.01.23. 13:06:43

Pásztor Laci!
Szerintem azt, hogy szar lenne egy marshall itt senki nem fogja leírni (rajtad kívül...persze :-)))

Én azt írtam (szigorúan SZVSZ..szerény véleményem szerint) , hogy a marshall ebben az FX technológiában még nem tart ott, amit a csöves meg mosfet erősítőiben a hőskorban már elért. Magyarán: nem ő az etalon e téren.(tehát az ára és az ˝értéke˝ közötti szintet nincs ami áthidalja :-)))
illetve ott sem tart még, ahol az ezen a technológián felnőtt konkurensei tartanak. De ettől még a marshall nem szar.

A másik meg igen jellemző ˝hozzáállás˝ a részedről :-)))
az Fx -es kombó marshallról leírtad, hogy lukácspeta kezében, ÉS ZENEKARBAN/FELVÉTELEN jól szól.
Aztán jössz a ˝ De a 4x12 láda csöves fejjel meghajtva verhetetlen ˝ dumával :-))))

én azt gondolom, hogy mindenki azt hall szépnek, jónak, kívánatosnak, amit csak akar.... de az ízlést épp emiatt nehéz objektív mérőeszköznek elfogadni...akkor meg szinte lehetetlen, amikor még csak nem is egyforma feltételek között vizsgáljuk a cuccokat :-))))

ráadásul rockerjaninak effektekre is szüksége van...tehát nincs kielégítve a ˝
néhány pickup variáció+néhány ütős drive fokozat ˝ nyújtotta lehetőségekkel.
Egy FX kombó pont ilyen téren verhetetlen!
nincs gond a ˝melyik effekt hova való˝ kérdéskörben, nincs illesztési, tápellátási, stb gond sem. Szóval elég pöpec, egy csatornaváltós, reverbet ki-be kapcsolós, meg néhány effekt pedállal kiegészített ˝gitárhangelőállító˝ fej/láda cucchoz képest.
Magam, a line6-ot azért szeretem, mert olyan sokféle pedálja van. elég sokféleképpen lehet ˝versenyképessé˝ tenni ( pl koncert/fellépés során is) a legegyszerűbb (spider) kombóit is....míg a többiekhez vagy MIDI pedált kell ˝illeszteni˝ vagy csak túl kevés dolgot lehet csak lábbal levezényelni.ami egy próbán még csak csak elmegy, hogy minden beállításváltáskor oda kell battyogni a kombóhoz, és több kevesebb mozdulattal kell ezt végrehajtani, , de élőben már jól jön(sőt! nélkülözhetetlen) egy profi ˝ válthatóság˝ a számtalan beállítás között :-)))

Kb a friss almát méred össze a körtebefőttel :-))))

Az összes modellező cucc arra hajt, hogy a zenében/zenekarban hangozzék úgy, ahogyan egy pl csöves cucc, ládával, bemikrofonozva, keverve, kihangosítva.... ezt összevetni egy magában bömbölő csöves ˝etalon˝ legjobb pillanataival, több mint inkorrekt hozzáállás...ez már a fair versenyszellem negligálása :-)))))

Pásztor László

2019.01.23. 12:21:10

A marshallt én sem ajánlom neked szerintem is kaki, bár hallottam már jól szóló darabokat koncerten, meg klubokba, de szerintem felejthetők voltak azok is. Én nem vesződnék vele, inkább másba raknám a lecsót. A Mustang nem rossz cucc, de szerintem a katana jobban szól és sokkal több mindenre tudod majd használni később is, viszont azt nem jelenteném ki amit itt alattam írtak hogy a marshall modellezős cuccokba szar, szerintem a Code széria kifejezetten jól sikerült, a 25W-os kombója nekem tetszett annó amikor próbálgattam. A 100-as fej sem rossz, sőőőt szerintem igencsak jól szól zenekarban és felvételek alatt is. Lukács Peta is használ ilyen kombót, neki is bejött és baszott jól szólt a keze alatt az egész, vannak fent felvételek is hallgasd meg. Egyet azért ideszúrnék. A 4x12+csöves fej mérföldekkel jobban szól minden tekintetben (szerintem), persze szar pakolni és nehéz a mozgás vele de a hangja kárpótol : )))

-

2019.01.23. 12:02:26

Az biztos, hogy mindennek az alapja a dobos :-))) De én azt tapasztaltam, hogy a mi kb 40 négyzetméteres (tehát nem túl kicsi) próbahelyünkön, egy ˝nagyothalló˝ dobos mellett a kis (15W) kombóm 4-5 fokozata volt elég...úgy, hogy én szerettem volna egy kicsit ˝finomabban˝ játszani, mert ez a hangerő már rövid idő után fizikailag is megterhelő volt..... egy kezemen meg tudom számolni azon alkalmakat (szinte mind nyílt téren volt), amikor maximum közeli fokozatban járathattam a kisebb kombómat.
Pont azért szerettem bele a modellezős ˝digi˝ cuccokba, mert nem kell belőlük 1 W-os otthoni, 15W-os próbatermi, megy 50-150W-os koncert cucc...vagy mindenféle ellenállásdoboz, ami elfüstöli a felesleget, csakhogy kihajthassuk a kedvenc csöveinket... :-)
Egy jó modellező cucc, vagy egy filléres PC program bármekkora ˝teljesítményen/hangerőn˝ tudja azt, amit egy dögös csöves csak a ˝kihajtáskor˝ :-))))

Szóval: Tőlem mindenki úgy ˝edz˝ ahogy akar...de a próbatermi hangerő ezek szerint sokkal szubjektívebb mint én azt gondoltam :-))))

outsider

2019.01.23. 11:41:12

Szerintem erősen stílus és dobosfüggő.
Nálunk nem élne meg egy 15W-os kombós gitáros...
Nem mellesleg vékony lesz...

-

2019.01.23. 10:04:21

Szia Rockerjani!
A marshallt én sem ajánlom...akkor már inkább a katana :-))) Persze az sem mindegy, mi a ˝stílusod˝.... ha szereted a solid rockot, a vintage dolgokat, akkor az itt emlegetett fenderek (mustang, vagy pláne a champion) nagyon jó lehet (és olcsóbb a katanánál)...de ha szélesebb a skála, amit le kell fednie a dolognak, akkor szerintem a line6 lesz a te cuccod...használtan filléres a cucc és szinte mindent tud.... a 15 vagy 30 W-os kis kombói könnyűek,

(itt jegyzem meg, hogy szvsz nincs az a próbahely, ahol akár a 15W-ost ki tudnád tekerni maxra! ...vagy, ha már eleve halláskárosultak vagytok, akkor még a 30-as szóba jöhet, de az is biztos hogy még így sem tudjátok azt sem kitekerni :-)))) előbb jön be valaki a környékről meglincselni titeket....100 Watt az rettenetesen sok és drága és nehéz még kombóból is próbákra ...és hangsúlyozm: SZERINTEM)

szólnak mint a veszedelem, taníthatóak, okospedállal akár színpadképesek is tudnak lenni, stb..... de én egy line6 buzi vagyok....viszonylag hamar kötöttem ki ennél a márkánál (főleg a használt cuccok kínálata miatt...nomeg azért is, mert nagyon nagy kínálat mellett viszonylag gyakori a ˝rendkívül olcsó/alkalmi vétel˝ ajánlat is...már, ha van türelmed kivárni :-))))

Szóval:
Vagy Katana, vagy ha szerencséd van, akkor használtan fender vagy line6 kis-közepes kombó...vagy ha szereted az amcsi rockot, akkor a blackstar modellezős cuccaid imádni fogod :-))) .a marshall ebben a műfajban/technológiában (FX) még közel sincs ott, mint az ezen felnőtt konkurensei, vagy ahova a csöves, vagy mosfetes cuccaival, nomeg a ládáival eljutott a ˝hőskorban˝...

-

2019.01.23. 06:52:54

Szia. Egyiket sem. A fender mustang gt100-at ajánlom. Én azt nyúzom már egy éve, és mikor megvettem, sorbaállítottam a marsallt a katanát és a fendert. Magasan a fender vitte a pálmát.

rockerjani

2019.01.23. 00:07:47

Félreérthetően fogalmaztam.Beépített effektekre is szükségem lenne,kis kórus,flanger,netán delay.Ne kelljen a boardot is hurcibászni...:)A Bandit emiatt nem jó,de egyébként tetszik:)

Efraim

2019.01.22. 23:36:11

Peavey Bandit 112. Beépített clean boosterrel, 2 csatorna (ezeken belül 3-3 hangszín lehetőség). A teljesítmény szabályozható 25/50/100%-ra, tehát a 80 wattos teljesítményt 20 wattra is le lehet csökkenteni. TransTube system van benne, ami azt jelenti, hogy csöves jellegű a hangja, nem szól úgy, mint egy EVH 5150 III, de becsületesen szólal meg. Lábkapcsolón van a booster és a két csatorna közti váltás gombja. Gyakorlatilag bluestól a metalig használható. 60.000 körül lehet kapni használtan. Koncerteztem is vele és sosem hagyott cserben. Itt is van egy videó róla:

Szántó Tamás

2019.01.22. 23:11:35

Üdv! A Marshallt semmikepp sem ajánlom, próbáltam AVT-100 as fejet de nagyon rossz. Line 6 ből is volt pár azok egesz jók, de a legjobb választás a Katana szerintem.