Nos, dohogok kicsit megint.

Nos, dohogok kicsit megint. Nagynevű, megbízhatónak tartott oldal (eleje muzi végét találjátok ki, de a kereskedelem első három betűje). Heveder. Anyaga a honlap minden leírása szerint bőr. Megérkezik a csomag (ultragyorsan, 2 napon belül). Kibontás éééésss rajt büszkén fityeg, hogy vegan leather. Műbőr...23e Ft-ért. Ez konkrétan a vásárló megtévesztése..tudom én vagyok a köcsög, hogy miattam ölnek le állatokat (kizárt, hogy valaki azért öljön le egy marhát, hogy eladja a bőrét gitárpántnak), de én bőrt rendeltem, azt szeretnék. Nem soha le nem bomló, de amúgy az évekkel rusnyán porladó, büdösödő műbőrt...
    Number of comments - 66
  • 66.

    Az már fél siker, ha a fenyegetőzés hatására elkezdenek normálisan működni a dolgok. :)
    Az én esetemben nem ér annyit az egész, véleményeztem a boltot a megfelelő fórumokon, mindenhol látszik, mit csinálnak, ha ebben a stílusban működnek, úgysem fog menni a végtelenségig nekik, elég nagy a konkurrencia. Az összeg meg kicsi, szerintem, ha becsületesen kicserélik, és nem vádolnak meg azzal, hogy nem azt vittem vissza, amit vettem, meg hogy direkt lestrapáltam (így is kicserélték végül, de értékcsökkentként beszámítva, kb. 3000 veszteségem lett), kevesebbet buktak volna, mint így, hogy nyoima van a tevékenységüknek.

  • 65.

    Attól tartok Gábor, ez a fenyegetőzés hatása volt, rájöttek, nem jöhetnek ki jól egy fogyasztóvédelmi panaszból, vagy nem érte meg nekik, végül is egy futár költsége kevesebb, mint egy jogászé. Az elképesztő, hogy kereskedők lehazugoznak vevőket, szerintem érdemes lenne egy e-mailt dobnod ide az ügyről: fogyved_kmf_budapest@bfkh.gov.hu

  • 64.

    Fuzzer: de legalább Szlovákiában már eljutottak oda, hogy némi morgás után úgy járnak el, ahogy egy kereskedőnek kell. A Hellosmart (okosóra, szíjak stb., van egy halom, különböző néven futó webshopjuk), amibe én futottam bele, még a facebook kommentnél is lehazugozott, miután a 2 nap alatt szétesett hulladékot meg mertem reklamálni. (Én vagyok a barom, mert meg kellett volna néznem a többi kommentet, és akkor nem lépek bele egy ilyen okádékba.)

  • 63.

    Lóránd. Kellett:-) elsőre elutasították a panaszt és elzavartak. Aztán megírtam nekik, hogy akkor hogyan fogunk tovább haladni. Jött is a futár 3 napra rà.

  • 62.

    Na tessék, irány a nyugat.

  • 61.

    Nalatod. Kellett hisztizni? :^)

  • 60.

    No, ma visszakaptam a heveder teljes árát és a futárt is ők fizették…pedig elsőre elutasították a panaszt. De ott volt a második:-)

  • 59.

    jött a futár elvitte, várom mennyit utalnak vissza és mikor

  • 58.

    No, pénteken jön érte a futár elvileg. A bolt küldi, csomagoljam be, elviszik, árat visszautalják. Remélem ez tényleg megtörténik...

  • 57.

    Domesz, ettől tartok én is

  • 56.

    54. Gábor, legalább jót röhögtem, ha már átvertek:-D mekkora szöveg

  • 55.

    Fuzzer: a végén még Te kérsz majd bocsánatot :)

  • 54.

    Végülis a borjú vegán...

  • 53.

    már a gyártóval levelezek, ők állítják, hogy borjúbőr, csak tévesen címkézték fel:-) lehet elviszem egy bőrdíszműveshez

  • 52.

    Egyébként meg most láttam egy olyan szöveget, hogy ˝természetes bőr˝, úgyhogy megvan magyarul a genuine leather, alakul ez. Egyébként ebben továbbra is az is durva, hogy az általánosan használt bőráruk préselt bőrből vannak, ez igaz a gitárhevederek nagy részére is. Márpedig a préselt bőr egy hulladék (szó szerint is, mert bőhulladékból van összepréselve). És azt simán eladhatják természetes bőr és hasonló dumákkal, közben pőedig egy f.s. (De a műbőrnél jobb azért.)

  • 51.

    Fuzzer: tiszta szerencse, hogy ennyivel megúsztad, mondhatták volna azt is, hogy biztos elhasználtad belőle az állati részeket. :)
    Nos, pl. ez is az egyik oka, hogy nálam tiltólistán vannak, ha csak ők árulnának valamit a világon, ami esetleg kéne, akkor inkább nem kell. Ilyen ügyekben elég kocka vagyok.

  • 50.

    domesz, átvertek, azért a minimum, hogy szólok, ha másért nem, hogy mást ne verjenek már át - visszaküldeni még visszaküldhetem, van rá 14 napom az átvételtől, szumma még 8

  • 49.

    Én amúgy nem értem részedről ezt a tökörészést, rég visszaküldtem volna azon nyomban úgy ahogy jött. Anno egy Hall of Fame 2 reverb pedált 2 napon belül visszaküldtem, mert nem jött be. Buktam a posta költséget, de visszautaltak a pénzt. Csak húzod az időt az írogatással...

  • 48.

    Nos, elutasították a panaszt, állításuk szerint a termék bőr. Mondjuk még nem néztem meg a bőr jogszabályi definícióját, de egy állati terméket/származékot nem tartalmazó anyag nem lehet bőr (ha csak nem emberi, de azért az csak nem), most írtam nekik még egy levélkét, meglátjuk használ-e, lehet csak poénból is fogyasztóvédelemhez fordulok (mert ha a nem bőr is bőr, fel kellett volna tüntetniük a honlapon, hogy szintetikus - de nem tették; már csak a majdan környezetkárosító hulladékká válása miatt is). Illetve még vissza is küldhetem, van még rá időm. Nagyon körültekintően vásároljatok tőlük (én már sehogy sem fogok, az biztos).

  • 47.

    Tudom, hogy fáj, de ne is törődj vele, ha tanulsz sokat, neked is menni fog.
    Amúgy speciel ehhez nem kellett tanulnom, mert könnyűiparos (kéziszövő, bőrárú és cipőfelsőrész készítő, egyéb ruhatermék készítő üzemeket vezető) felmenőim okán a fél gyerekkorom ilyen helyeken töltöttem, valamint az első szakmám ötvös, így van némi rálátásom valóban ezekre a területekre. Egy fa mechanikus Jacquard gép alkatrészeit ma is bármikor felismerem (még az is lehet, hogy össze tudnám rakni). (Még van is itthon néhány alkatrész.)

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 46.

    Ja. Mindenhez (is) értesz :)

  • 45.

    Örülök, hogy sikerült jókedvre derítenem téged, meg eloszlattam a homályt bőripari technológiák és gyártási folyamatok kérdésében.

  • 44.

    Muhaha. Nincs több kérdésem...

  • 43.

    outsider: Hát nem. Ugyanaz a technológia az óraszíj és a nadrágszíj. Varrott, nem varrott stb. A plusz dolog az óraszíjon a stift helye, de az plusz 3 perc/darab (amatőrnek, mert profinak 1 perc). Ráadásul az óraszíj egy jobb háztartási varrógéppel előállítható, míg pl. egy vastagabb nadrágszíjhoz spéci bőrvarrógép kell. A gitárheveder valóban lehet kicsit bonyolultabb, ha mondjuk memóriahabos, többrétegű stb., de ez aztán végképp megkérdőjelezi egy óraszíj tízen-huszonezres (vagy magasabb) árát. Arról nem is beszélve, hogy egy minőségi bőr óraszíj élettartama napi hordás esetén max pár év, míg egy kvázi örök életű rozsdamentes acél (ami azért lássuk be, több anyagi ráfordítást, szakértelmet, gépet igényel, míg a bányából eljut a boltba) már kapható 15000 körül...

  • 42.

    Nyilván a beépülő anyag kevesebb óraszíj esetén. De kisebb, és precízebb megmunkálást igényel. Az anyag csak egy része a költségek.

  • 41.

    Na kézszer ment a komment. Szóval nagyon igazad van:-)

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 40.

    Sajnos Gábor teljesen igazad van

  • 39.

    Ez a bőr téma nagyon elszabadult az utóbbi időben. Ami csak azért vicces, mert a vágóállatok esetén is túltermelés van, tehát nem lett kevesebb a felhasználható bőr, viszont aranyáron adják, különösen a szíjaknál látható ez, legyen az óra/derék/gitár (cipőknél csak azért nem, mert ott aztán tényleg csak a gyártó tudja, mennyi a bőr a termékben). Ez tulajdonképen a lehúzás minősített esete, mert egy bőr óraszíj, (ha tényleg bőr, mondjuk egy Hirsch), 13000 forint. Egy Richter bivalybőr heveder 11000, nos, egy hevederből kb, 30 darab óraszíj kijön (vagy több, most csak saccoltam). Ehhez képest egy kézműves bőr derékszíj 9000 (abból is kijön egy csomó óraszíj). Elég érdekes az árképzés.
    Mindezeket figyelembe véve, a vegán bőr heveder 23000-ért totális lehúzás, akkor is, ha Gilmour.

  • 38.

    Nincs bőr/műbőr hevederem, de mondok egy másik érdekességet. Aki foglalkozik karórákkal, az tudja hogy ott is jelen van a probléma - de hatványozottan! Ugyanis még a valódi bőrszíjak is a legtöbbször műanyag betétesek, legalábbis a gyári nagy tételben gyártottak, ezért izzad alatta a csukló. Néhány lelkes óra barát ezért kezdett valódi handmade bőr szíjakat gyártani, varrni, különböző használt bőrcikkek felhasználásával (táska, öv) a visszajelzések alapján nem is akármilyen minőségben.

  • 37.

    Ne parázz, Gilmouré is biztosan vegán :)

  • 36.

    De ezzel momentán átb.sztak, hogy egy klasszikust idézzek.

  • 35.

    A panaszra másnap reagáltak. Nem automata, elnézést kértek és kértek képeket (mondjuk azt eleve is kaptak). Megírom majd mi lett.

  • 34.

    Az átb.szás tipikus esete. Itt egyértelműen bőr van feltüntetve. A vegan leather keresésre 4 másik jön elő, feleennyiért.
    A minimum az lenne, hogy küldik érte a futárt, és visszafizetik a pénzt. Kíváncsi vagyok, mi lesz.

  • 33.

    Nekem is ez a gondom, hogy kifejezetten bőr szűrőre adta…szóval ha érzed, annak oka lehet

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 32.

    30. Fuzzer: Mondjuk ebben érzek némi átbaszarintást, mert a weblapon semmiből nem derül ki, hogy nem valódi bőr és a képeken sem látszik. Holott felsorolja szűrőben az anyagokat és ott egyértelműen elkülönülnek a bőr és bőr utánzatú anyagok.
    No, de jönnek majd a vegán gitárok is, amelyek miatt egyetlen fát sem kellett kivágni.

  • 31.

    Ráadásul ez ma már 24…

  • 30.

    Persze. A design az ok Gábor. Gilmour-féle: www.muziker.hu

  • 29.

    Szarvasbőr is fasza. Kár hogy a tóman olcsósította a sajátját mert az verhetetlen volt. Most már középszerű vékony szar. :(

  • 28.

    Persze, lehet tartós, nekem volt egy kínai műbőr edzőcipőm, amit egyszerhasználatosnak vettem (az érdi piacon, gombokért), gondoltam, a nyár végén eldobom, de 4 év kemény edzést bírt ki. Volt benne futás, bunyó, kerékpár, sziklás terepen futkosás, de csak nem akart szétmenni. Mondjuk az volt a neve, hogy Super. :)

    De engem ez a konkrét heveder érdekelne, mitől volt olyan különleges. Fuzzer, dobsz egy linket?

  • 27.

    26. Flór Gábor: Attól még lehet jó és strapabíró. Vannak nagyon tartós műanyagok. Azért egy jól elkészült gitárheveder szerintem sokat kibír, mégha koncerten is használják félmeztelen izzadós gitárosok. :D
    De tényleg, miért drágább? Vegán divat? Marketing?

  • 26.

    Azért az is érdekes, hogy amikor a bivalybőr 10000 (Richter, van nekem, szerintem örök darab), a Levis 15-18000 (valószínűleg, mert kanadai), mit tudhat ez a PVC heveder 23000-ért?

  • 25.

    24. Flór Gábor: Meghiszem azt! Ahogy te is írtad a régi szíjadat pl.
    Majd megnézem, hogy egy mindennapos igenstrapás terepi használatban a vegán bőrös cipő bír-e annyit, mint nálam a (sajnos mocskos drága) fullbőr HanWag cipő. És nem hiszem, hogy a legyártása akár egy picivel is jobban védi a Földet, mint a klasszikus bőr cipőé. Persze ma már utóbbiaknak is műanyag alapú a talpa. Mondjuk, HA(!) max. negyed ennyien lennénk (2 mlrd ember) és jobban figyelnék az életterünkre, akkor nem is lenne ekkora a baj. De nem így van. Talán majd egyszer. Remélem nem valami kataklízma után jövünk rá a megoldásra.

  • 24.

    A vicces az, hogy a vegán oldal is azt írja, hogy összességében a bőr jobb. :)

  • 23.

    20. Flór Gábor: THX!
    Persze nekem ezzel sincs semmi bajom. Ha van rá igény, fejlesztik és előbb-utóbb tökéletes lesz. Ahogy írtam, a nagyüzemi modern állattartás problematikájára valami megoldást kell találni. Akár műhús, akár műbőr. Ahol meg kell a legelő jószág, ott vágni is kell, és ha már megöltük, miért ne hasznosítsuk a részeit?
    Persze, a legnagyobb gondnak én továbbra is a túlszaporodott és felelőtlen modern emberiséget tartom, arra mikor s mi lesz a megoldás?
    Persze ehhez én is hozzájárulok, nem a megoldáshoz, a problémához, mert rengeteg energiát használok el (számítógépezek, elektromos gitározok, lámpákat, autót használok) és még a szaporulatot sem csökkentettem a két gyerekemmel. Ez van. De ez már több, mint offtopic.

  • 22.

    18. Flór Gábor: Ezt én is így látom.
    De nem ellenzem a vegánokat sem, csak ne akarják rámerőltetni. Pl. elmagyarázta az egyik, hogy milyen káros a marha tartás. Mondtam neki, akkor hogyan kezelné pl. a mo-i védett területeken a gyepeket, amelyek több tízezer éve a legelésre alakultak ki sajátságos faunával, flórával? Kaszálni kell, mondta. Ja, kézzel? Mert a traktor már nem természetbarát. Ezen elgondolkodott, de nem tudott rajta túllenni. Ez van, ha egy elképzelt ideológiához, hitelvhez akarjuk passzintani a valóságot és a hit felülírja a megismerni vágyást, tudást. De a nagyüzemi hiper modern állattartás tényleg nem környezetkímélő, de a klasszikus legeltetés nélkülözhetetlen az ökoszisztémában.
    Nekem is van ˝nájlon˝ hevederem is, nem olyan szép, mint a bőr, de praktikusan állítható és eleve straplock van rajta. Kinek mi.

  • 21.

    Oh! Köszönöm!
    Tévedtem! Van aki tudja miből készül.

  • 20.

    vasigitar: theveganreview.com/

  • 19.

    Molo!
    Hogy miből van azt senki nem tudja, lehet hogy jobb is.
    Valami olyasmi lehet mint a ˝reggeli ital˝, ˝frissföl˝ meg a ˝dejó˝.
    Gondolom valami szintetikus izé amivel a mostani hülyeség hullámra fel lehet ülni azzal hogy megmentjük a világot...
    Kereskedelmi szempontból is tök jó mert egy újabb bifidus essensis. Egy olyan, amid soha nem volt, de most kell neked mert jobb mint valaha.

  • 18.

    Amúgy meg az állat felhasznált alkatrészei semmilyen környezetkárosító hatást nem jelentenek, sőt, környezetkímélő, hiszen nem képződik hulladék. (Egy haszonállat minden porcikája hasznosul valamilyen formában). Egy igazi bőr heveder, ha megfelelően ápolják, évtizedekig tökéletes marad (nekem van egy katonai derékszíjam az I. Világháborúból, patinás, de tökéletes állapotú). Ezzel szemben a ˝vegán˝ bőr vegyi eljárásokkal készül, pár év alatt tönkremegy, kidobják, szemét képződik belőle (nem lehet újrahasznosítani), újat kell gyártani stb. Környezetvédelem, aha. Akkor már inkább textil, az tartósabb.

  • 17.

    Értem.
    Én pl. néha vegán húst eszek. Hiszen se a bivaly, se a marha nem eszik mást csak növényeket, tehát vegán. :)
    No, meg ott a citromos alkoholmentes sör - haha!

  • 16.

    A vegán bőr magyarul PU (poliuretán), vagy PVC. De az mennyivel rosszabbul hangzik. :)

  • 15.

    A buziker honlapján a gitárhevedereknél fel van tüntetve a szűrésben az anyag válszték. elméletileg jelzik, hogy valódi bőr vagy vegán bőr (oh, vegán bőr, a kisfsm!), szövet, stb. De ha az ember nem figyel eléggé benézheti.
    Amúgy milyen az a vegán bőr? Miből van? És mi a tuti, hogy még egy legyet sem nyírtak ki hozzá? És nem volt a gyárban rágcsáló irtás sem (a patkányok, egerek vidáman heverésznek a gyártósoron?). Nekem ez inkább marketing szagú dolog.
    Az emberek többsége húst eszik valamilyen formában, néha marhából, néha sertésből. S ha levágták szegény jószágot, akkor már nem mindegy mi lesz a bőrével? Nekem meg még több cipőm is valódi bőr, a derékszíjam és az egyik gitárhevederem is (bivalyból álítólag, ezt nem tudom bár fekete, de színezett, és nagyon jó minőségűnek tűnik, de 90%-ban ülve gitározok, tehát alig van terhelve), és még a bicska tokom is valódi bőr, gonosz-e vagyok?

  • 14.

    Vegan leather!

    Idézet: ˝Egy termék akkor vegán, ha még közvetett módon sem tartalmaz állati eredetű összetevőt, illetve semmilyen állat nem szenvedett és nem lett kihasználva a készítése során.˝

  • 13.

    Egyelőre megvàrom a válaszuk, írtam nekik. Lehet elengedem a francba, csak zavar.

  • 12.

    Fuzzer, annyira nem jársz jól, mert Szlovákiába 2200 forint a küldés elsőbbségi levélként (ha tudod úgy csomagolni, hogy levélként elfogadja a posta), vagy 5000 a Packetával, csomagként (postacsomag nem játszik, mert annyiért kiviszed vonattal). Persze még mindig jobb, ha visszakapsz 21000-et, és veszel valahol 10-ért valódi bőrt (Richter), vagy márkásat 20-ért (Levis).

  • 11.

    Ennyi... Max. a szállítási költség amit bukhatsz, de szerintem lesznek annyira korrektek, és visszautalják, vagy beszámítják valamibe.

  • 10.

    7. outsider. Nem néztem be, átvertek bőr-ként árulták. A weblapon sehol nem volt ott, hogy vegan. Amúgy teljesen mindegy, távollévők közti kereskedelemben 14 napig akkor is visszaküldhetem, ha csak nem kell, mert.

  • 9.

    Igen, sajnos a visszaküldési díj nálunk a vevőt terheli, ezért érdemes elkerülni azokat a webáruházakat, ahol ehhez a törvényhez igazodnak (már amennyiben van lehetőség, és nem fűzfánfütyülő rézangyalt árulnak, amit csak náluk vehetsz meg). Mert van egy csomó, amelyik meg nem számol föl költséget, sőt, még a visszaküldés sem 14 napos (l. pl. Thomann, Ecipő, stb., bár ezek jórészt külföldiek, még ha némelyik magyarnak is néz ki).

  • 8.

    Pásztor László. A visszaküldés díja a vevőt terheli törvényileg van így. Persze a bolt dönthet ennél kedvezőbben.

  • 7.

    Konkrét terméket rendeltél és egy másik terméket küldtek? Vagy csak benézted a vegan leathert? Nem mindegy :)

  • 6.

    Marci: Én tőlük majdnem egy évig vártam motyót, mindezt úgy hogy 3 hónapos várakozás után, 20 ezer forinttal drágábban ANGLIÁBÓL lerendeltem egyet, na az 4 nap múlva itt volt. No de mondom megvárom mi lesz a vége :D
    Rám írtak múlt hónapban, hogy hát izé, nem tudják beszerezni még mindig, de ha be is szerzik, árat emelnek. Há de mondom csókolom, nekem a számlám nem arról az új összegről szól : )) Visszamondtam, lévén meg van már a motyó, de azért a véleményem meg van.

    Muzikert meg hagyjuk :˝D Ha visszaküldesz nekik valamit, benyelik a futár árát (ÁSZF-ben benne van amúgy, hogy a vevőt terheli, tök mindegy miért küldöd vissza).
    Na most Felvidékre (igen szándékosan Felvidék!), 5-6 ezer forint egy csomagküldés...
    Amúgy ha a bőr pánttól el tudsz szakadni, nem tudom lehet e még kapni a Gibson Wooven strap 3˝-os verzióját. Best buy hevederben, széle/alja műbőr, teteje textil, alul memória habos.

  • 5.

    Igen, a régi vicc jutott az eszembe:
    - Miért ilyen drága? A szomszédnál fele ennyiba kerül...
    - Akkor vedd ott!
    - De neki momentán nincs készleten...
    - Jah kérem, ha nekem se lesz, én is a feléért fogom árulni...

  • 4.

    Márton, a múlt héten írtam pont róluk, hogy rendszeresen hirdetnek úgy dolgokat (de legalábbis többször volt már), hogy nincs (aztán fenn hagyják továbbra is, mint ha lenne).

  • 3.

    Ez a kognitív disszonancia iskolapéldája. Szerintem beszélj velük, tudnak magyarul. Csak csendben mondom te legalább kaptál valamit, és október 16-án rendeltem egy csöves kombót a Hangszerd*konttól. Előtte persze írtam nekik, mert láttam hogy nincs raktáron, azt mondták rendelhető, erre megrendeltem. Ediig háromszor, vagy négyszer telefonáltam, a legutolsó, múltheti telefonbeszélgetés szerint ma kellett volna megérkezni hozzájuk a nagykerből. Szerintetek felhívtak? Szerintem elengedem ezt a dolgot...

    Eredeti bejegyzés megtekintése

  • 2.

    Náluk a visszaküldés is szopi, mert Szlovákiába kell elküldeni, a díjat meg benyelni...

  • 1.

    ˝megbízhatónak tartott oldal˝. Hát, izé...
    Azt viszont sajnos már tizenéve figyelni kell, hogy a leather nem bőr. A bőr az a genuine leather. Az már az említett bolt (nem egyetlen) hibája, hogy a fordításban nem jelzi külön: ugyanis magyarul nem úgy van, mint külföldiül, bár már sajnos lassan átszoknak nálunk is. Itthon a bőr az bőr, és a többit jelzik külön.

    És amúgy meg az sem biztos, hogy műbőrrel rosszabbul jársz, mint pl. a préselt bőrrel, ami bőrhulladékból van, és darabokra esik egy idő után sajnos. A legtöbb heveder ilyen. Ez pl. bőr: www.thomann.de ez meg préselt bőr: www.thomann.de

    Amúgy lassan jönnek a valódi bőr műbőrök is (ami tenyésztett, sejtből épített bőrt jelen, úgy készül, mint a műmarhahús, állati eredetű, de nem öltek miatta).

GS Active