Kedves Gsfanatic Tagok!

Community March 29, 2020, 8:38 pm

Brots István

Kedves Gsfanatic Tagok!

Sajnálom ha valakit megbántottam a hirdetésemmel, érthetetlen az összefogás KSP ˝Hybrid˝ ellen.

Az alap gitár új, jelenlegi ára 67.000 Ft + hat ezer a szállítás, ebbe készít a mester nyakat ami 80-120 ezer forint. Nem hiszem, hogy drága lenne a mai magyar piacon. (Kézzel készíti nincs Cnc) + a kulcsok és másfél év míg elkészül.
Hybrid gitárok azért készülnek mert szűkös idők járnak, kevés a megrendelés. Nehezen megy sajnos, nem nekem hangsúlyozom, hanem Sanyi bácsi barátomnak.
Nem azért készül ilyen sokáig, hanem azért mert a mester egyre nehezebben dolgozik.
Egy ilyen gitár megvásárlásával őt támogatod...
Az ár pedig sajnos ennyibe kerül, érthetetlen a sok bántó megjegyzés!
Köszönöm, hogy elolvastad!
Tisztelettel: B. István

2762

Number of comments - 25

25.
ADAK
2020.03.31. 20:54:49

24.// Köszönöm, hogy megkerestél. Inkább én érzem hibásnak magamat, mert nem pontosan idéztem a riportból. Mégegyszer köszönöm, és én is elnézést kérek!
Legyen szent a béke!
24.
gitaros66
2020.03.31. 18:40:54

20.//
Elnézést kérek tőled azt hiszem félreértettelek.
Sanyi valóban kazánfűtőként dolgozott, de azt, hogy miért kellett neki kazánfűtőként dolgozni, nem sokan tudjuk. A riportot én is ismerem, de ismerem a történetét is.
Bocs.
23.
ADAK
2020.03.30. 22:13:55

Pestiek! A csavarozott nyakú vidékiekre figyeljetek, meg az olyan gitárokra, amiknek a nyaka csavarozott!
Ragasztani kell mindent, az a jó, meg a pálinka!
22.
ewr
2020.03.30. 21:27:22

Akkor: ZENE!
21.
-
2020.03.30. 21:24:17

Wilde, igazad van! Pedig mondtam is, hogy leszállok a témáról...
Kelemen Gábor, szintén telitalált! :)
20.
ADAK
2020.03.30. 21:18:52

15.// Bocsika, de én említettem, hogy KSP kazánkovácsként kezde. Ez valóban nem igaz, mert kazánfűtő volt. Elnézést az elírásért.
Íme az interjú, amiben Ő maga említi, hogy kazánfűtő volt:
www.femforgacs.hu/
Egy rövid idézet: ˝- Hogy tanultad meg ezt a mesterséget tulajdonképpen?
- Kazánfűtőként nagyon sok időm volt a két műszakos váltásokban. 12 óráztunk. Egy hétig így, egy hétig úgy. 8000 forintot kerestem a Honvéd Üdülőben vezető kazánfűtőként. Igazából ott kezdődött a gitárkészítés…
Ha valaki ebből azt a következtetést akarja levonni, hogy ezért én lenézném, az nagyon téved! Pontosan a fordítottja az igaz! Én magam utálom a belvárosi ˝urigyerekeket˝, akik még egy egyszerű csavarhúzót sem fogtak a kezükbe, de nagy pofával mindenhez értenek, miközben egy defektes autógumit sem tudnak lecserélni!
Miután mezőgazdász vagyok, kenyérteremtő, dolgos paraszemberektől tanultam az emberséget, és nem a pesti, vagy valamely nagyvárosi flaszteren! Minden porcikámmal a vidék mellett vagyok, mert a város fertő, züllés, degenerálódás! (Ezért pusztul Európa...)
Mesteremberek ma is élnek, és elsősorban vidéken. Olyan környezetben, ahol még él a természet szeretete és az emberség! Vannak gondolataik és cselekvő kezük. A kettővel együtt, alkotásra képesek! Tiszteletre méltó, kulturált, igaz emberek. És főleg nem városiak...
19.
Wylde
2020.03.30. 21:16:52

Gabi! Szerintem ne magyarázd már tovább! Az egész nem is vitával kezdődött és nem is csak egy ˝névről˝ volt szó feltétlenül, hanem minden kevert hangszerről. Csak azt furcsállottuk, hogy egyes ilyen hirdetések le vannak véve, egyesek meg nem.
Aztán mindenki belemagyarázott mindent a tiszteletlenségtől elkezdve mások lekicsinyléséig.
18.
Kelemen Gábor
2020.03.30. 21:10:32

Az a baj, hogy írni mindenki szeret, de olvasni már nem igazán...
De hát véleménye van, bár nem is tudja, hogy miről...
17.
-
2020.03.30. 20:21:23

Gitaros66, nem értem, hol bántotta, vagy kicsinylette le bárki Sanyi bácsi munkáit.Ezt a kedves hirdető szerette volna így feltüntetni, de az egész vita nem ezen indult el, hanem azon, hogy a Harley Benton test, amire a KSP nyak került, nem szerepelt a hirdetésben, nem volt konkrétan megnevezve.A minőséget, hangzást, vagy Sanyi bácsit senki nem szólta le, csak a nem korrekt hozzáállást, amit az eladó tanúsított, majd javítva a hirdetést, sunnyog és eljátssza az áldozatot, Sanyi bácsi neve mögé bújva.Az, hogy mennyire jó, vagy sem, amit Sanyi bá összerak, szóba sem került ott, ahol szóvá lett téve a probléma.Az, hogy a HB test egy olcsó alap, az igen.A többi meg csak gumicsont.De minden le van írva, aki visszaolvas és megkeresi a kiinduló bejegyzést, az némi odafigyeléssel objektíven össze tudja rakni.
16.
Bacsi
2020.03.30. 20:06:31

:))) ˝Nem tudsz te semmit Havas John...˝
15.
gitaros66
2020.03.30. 19:56:14

Én sem igazán értem, hogy ˝egyeseknek˝ miért kell nekimenni valakinek akit nem is ismernek.
Sok ˝okos ˝ ember mindig mindenkit kritizál, kivétel az ő hirdetései, meg az Ő véleménye.
Sanyi barátom az elmúlt 30 év munkájával szerintem beírta a nevét a hangszerkészítők népes családjába.
Az hogy nem védte le a nevet, nem azt jelenti, hogy gagyi dolgokat csinál, hanem az hogy ez a dolog nem érdekli.
Jópár gitárja volt a kezemben és nem a gagyi minőség, sőt sok gitárját oda lehet tenni a nagytestvér mellé versenyezni is. 30 éves szárított faanyagokból dolgozik és minőségi alkatrészeket épít be.
Ráadásul nem ˝kazánkovács˝ az eredeti szakmája, mint ahogy lekicsinylően írja valaki.
Elmondanám, hogy vidéken ˝nem csak kazánkovácsok˝ élnek, ami egyébként egy kihalt szakma..
A másik dolog az, hogy sok márkafüggő semmi más gyártót nem vesz emberszámba.
Sok ˝nagy nevű˝ gyártónál 70% a matrica és 30% a hangszer.
Erre elég sok példát lehet találni itt a GS-en is.
Én is találkoztam az évek alatt olyan Fender stratóval, amihez képest a Thomann sajátmárkás terméke egy eredeti amerikai Gibson Custom Shop minőséget képviselt.
Csak megjegyzem, hogy a Thomann sajátmárkás terméke is bejegyzett márka védjegy és mégsem törik össze magukat a zenészek a vásárlásukkal.
Elmondanám még, hogy ez a komment nem konkrét személyeknek szól, hanem ez is egy vélemény.
Hofi Géza után szabadon, ˝akinek nem inge ne vegye magára, de akit illet ...˝
További vírusmentes szép napot mindenkinek!
14.
-
2020.03.30. 16:14:36

Mindegy, legyen úgy.Amíg korrekten le van írva, hogy mit használnak fel hozzá én sem fogok nekimenni többé, nincs értelme.
13.
ADAK
2020.03.30. 16:11:27

A régi asztalos mesterek az elkészített bútor hátulján tüntették fel nevüket (kézjegyüket) és az évszámot. A fazekasmesterek a köcsög aljára karcolták monogramjukat, a hegedűkészítők is plajbásszal irták az évszámot és nevüket a hegedű hátlapjára belülről, mielőtt a fedlapot felragasztották volna.
KSP ezt a hagyományt viszi tovább, és nem márkanevet használ, hanem szignál, valahogy úgy, ahogy a festőművészek a kép alján. És ehhez joga van! Kazánkovács létére Papkeszin is tudja, hogy mi a hagyomány! Minden tiszteletem az övé! Nem kell a kákán csomót keresni, egyszerű dolog ez, mint a faék!
12.
Flór Gábor
2020.03.30. 15:56:42

Gyártó (készítő), de nem bejegyzett, levédett márkanév. Szerintem eléggé érthető a különbség. Azt is ki lehetne írni, hogy Sanyi bácsi, de az kicsit bénán néz ki.
Anton Sandner is van, azt még én kértem anno, amikor meghirdettem a jazzgitárom. És ott még az is érdekes, hogy a Sandner létezik, mint bejegyzett márkanév, csakhogy ez a Sandner nem az a Sandner, sőt, tudtommal csak annyi a közük egymáshoz, hogy németek.
11.
-
2020.03.30. 15:46:03

Gábor, akkor ki kell venni a gyártók közül, ha nincs ilyen márkanév.Mert ott ez így szerepel.Legyen homemade, vagy házi készítésű, stb...
10.
ADAK
2020.03.30. 12:28:08

Nem véletlen, hogy kifejezetten a csavarozott nyakú gitároknál frekventálónak ezek a kérdések és dilemmák. Valóban, ezek ˝LEGO˝ jellegű hangszerek. Ezeket minden gyártó azonos nyakzsebbel készíti, a nyak szinte minden esetben illeszthető egy más gyármányú testhez, a koptatók formája a hangszedők pozicionálása azonos, a tremolók szintén csereberélhetőek, stb. Sok különböző gyártó él meg ebből, hiszen nem csak az egybeépített hangszerek fogynak, hanem a különböző alkatrészek egyenként is értékesíthetőek. Ezért egyik gyártó sem csinál jogi kérdést ebből.
Úgyhogy szinte fölösleges időtöltés egy-egy hibrid, partscaster fölött vitát nyitni!
Egy hatékony védekezési lehetősége van annak, aki nem akar ilyesmit vásárolni. Vegyen ragasztott nyakú, vagy átmenő nyakú hangszert! Eezeknek a nyakát csak nagyfejszével lehet leválasztani a testről!
9.
Flór Gábor
2020.03.30. 12:13:28

Az a helyzet, hogy ez a probléma akkor lenne valós, ha a KSP egy bejegyzett, levédett, valódi márka lenne. Csakhogy nem az, hanem egy ember kézjegye, egy virtuális márka, ami szájhagyomány útján terjed, és a jó minőségéről ismert maga a kézműves termék, de nem márka a szó hivatalos értelmében. Egészen addig, amíg nem él vissza bejegyzett márkával, ezekkel a cuccokkal semmi probléma nincs. Jelzi, hogy hibrid, tehát nem akar megtéveszteni (pedig nem is kellene jelezni, mivel nincs létező márka, aminek szabályai lennének). Fölhasznál alkatrészeket, amik nem tartalmaznak márkajelzést, tehát nem történik visszaélés bejegyzett márkákkal. Lehetne Allparts, vagy DrParts alkatrészekből is (akár a nyak is), akkor is azt ír rá, amit akar (kivéve, ha Fender, Gibson stb. védett márkanevet akar). Néha fölkerülnek ide alis szarok is (nem írom ki a neveket), mindenféle hangzatos nemlétező márkanévvel, az ellen sincs soha kifogás, pedig éppígy lehetne.
Az oldal a bejegyzett márkanevekkel való visszaélések esetében jár el szigorúan, más esetben (pl. a noname, vagy népművészeti jellegű holmik esetében) nincs realitása az ilyenfajta eljárásnak. Márpedig a KSP szignó ezek közé tartozik.
8.
Bacsi
2020.03.30. 11:46:50

Az alap probléma onnan indult, hogy ha létezhet KSP hybrin, amit kiírhatsz, mint elnevezést a hirdetés címében, akkor amennyiben a szabályok mindenkire vonatkoznak, kellene hogy létezhessen Fender hybrid, meg Gibson hybrid stb... De ezeket itt az oldalon tűzzel vassal irtják, sokak szerint nagyon helyssen.
7.
ADAK
2020.03.30. 11:40:35

Nem árt egy partscaster esetében adásvételi szerződést kötni, ami részletesen leírja a hangszer részeinek eredetét, a rajtuk lévő logókat. Ezek igazolják az adott alkatrész, nyak, vagy test valódi gyártóját. Pl: Wikinson hangszedő, bridge, Gotoh hangolókulcs, Fender nyak, stb.
A szerződés tartalmazza az árat is, és hogy a gitár különböző gyártóktól származó részekből került összeállításra! A vevő megismerte és elfogadta a szerződött tárgy leírását, tulajdonságait, stb.

Ha az ilyen gitárok hirdetése a GS szabályzatába ütközik, akkor máshol kell meghirdetni, és kész!
6.
-
2020.03.30. 10:28:29

Bántó megjegyzés azért érte a hirdetést, mert nem volt konkrétan leírva, miből van a gitár, szerintem kár a hangulatot kelteni, főleg úgy, hogy időközben a hirdetés szövege folyamatos szerkesztésen esett át.És itt most úgy van feltűntetve, mintha ok nélkül lett volna bármi megemlítve.Ez megint nem korrekt!
Sanyi bácsit és a nyakat senki nem bántotta!
5.
Messius
2020.03.30. 00:13:01

Kedves István!
A hirdetés szövegében egyértelműen kiderül, hogy a nyak KSP, a test nem KSP. Az ár meg az eladó magánügye, hogy mennyiért hirdeti meg. Engem nem bántottál meg!
4.
ADAK
2020.03.29. 23:31:18

Csodálkozva olvastam ezt a ˝gumicsont rágást˝ e körül a banális kérdés körül.
Én azon a véleményen vagyok, hogy mielőtt megvásárolok valamit, azt megnézem és kipróbálom. Ha megállapítom, hogy valami miatt nem kell, akkor otthagyom, ha pedig megnyerte a tetszésemet, akkor kifizetem és elviszem.
Jelen esetben teljesen világos volt, hogy ez a hangszer egy moddolt, összerakott, ha éppen így tetszik, ˝hibrid˝ gitár. A hangszer fején lévő márkajelzés a nyakat készítő mester által régóta használt jelölés. A test pedig egy HB test, és punktum! Ezek a tények a hirdetés leírásából is ismertté váltak.
Miért kell kötözködni? Ha nem tetszik valakinek, akkor írjon privát üzenetet az eladónak, tegyen fel kérdéseket, kérjen magyarázatot. De az a GS hasábjain divattá váló fikázás, pocskondiázás, ami egyes ˝szakértők, jogprofesszorok, hangszerkészítő mesterek˝ úgynevezett ˝szakvéleményéből˝ sugárzik, az nem más, mint okvetetlenkedés. Az ebben résztvevő Urak szavaiból pedig érződik, hogy élvezik a gúnyolódást!
A GS szabályzatát én elfogadom. De a szabályzat nem mondja ki, hogy a tisztelt tagtársak bármelyike fel van hatalmazva nyilvános kritizálgatásra,- néhol igencsak sértő módon,- azon a hirdetési portálon, ahol ő is közzéteszi a portékáját! A tisztelt szakértő Urak mit szólnának ahhoz, hogyha az általuk hirdetett ˝csodahangszerről˝ valaki negatív kritikát írna le, majd kórusban özönlenének a hahotázó, fanyalgó szakvélemények.
S még egy zárómondat: - Ez az igazi ˝trollkodás˝ Tisztelt Uraim!
Nem pedig az, amikor egy állítólagosan ˝fos˝zenei kérdésben valaki más véleményének ad hangot!
3.
Molo
2020.03.29. 21:10:07

Akkor tehát Harley Benton gitártest KSP nyakkal?
Vagy KSP nyak HB testtel?
Persze ettől még lehet kiváló cucc, ez nem is vitatta senki.
2.
M Péter
2020.03.29. 21:05:35

Kedves EWR ezzel teljesen egyetértek!:)
1.
ewr
2020.03.29. 20:41:24

A mákos tésztára mákot kell szórni, a diós tésztára pedig diót.

Kedves Gsfanatic Tagok!

GS Active