Van valakinek infója arról hogy hány üzemóra egy végfok és előfokcső élettertama?

Musician QnA January 13, 2020, 11:56 am

outsider

Van valakinek infója arról hogy hány üzemóra egy végfok és előfokcső élettertama?
Korábban, évekkel ezelőtt találtam erre vonatkozó infókat (de most nem nagyon).
Akkor valami 3-5e órára emlékszem előfokcsövek esetében (mivel azok jobban bírják) és valami 1-2-3 ezer órára végcsövek esetében.
Nyilván erősítőtől, munkaponttól, típustól és sok mindentől függhet a tényleges életteratam, de valami hozzávetőleges nagyságrendi érték jó lenne, ami valamennyire azért műszakilag megalapozott, alátámasztott, nem csak ˝szerintem˝ :)

1726

Number of comments - 39

39.
JnCon
2020.01.17. 18:43:24

˝A megadott 1000 óra azt jelenti, hogy a gyártó garantálja, hogy rendeltetés szerű használat mellett ennyi ideig képes lesz a cső a gyári paramétereken belül működni, de ettől még sokkal hosszabb ideig használható lesz, ha szépen vigyáznak rá.˝

Ezt magam sem tudtam volna szebben megfogalmazni :) Pont így akartam én is mondani.
38.
JnCon
2020.01.17. 18:42:02

˝Mindig felmerül bennem a kérdés ipari cső hallatán, hogy milyen iparról van szó.
Textilipar?
Élelmiszer?˝

Nem egészen és mindegyik. Egyrészt valóban hadiipar, másrészt régen az ipari gépek szervóhajtásainak a teljesítményfokozataiban (de a radarok, antennák forgatásához, sőt a hadiparban az ágyúk célzórendszerének mozgatásához) is csöveket használtak. AZ EL-34 pl. eredetileg nem (csak) erősítőkbe lett kitalálva, hanem ún. általános célú teljesítmény pentóda. Kisebb teljesítményű csöveket használtak időzítő áramkörökhöz, meg persze a tranzisztor korszak előtti számítógépekről ne is beszéljünk...
37.
outsider
2020.01.15. 09:02:59

A Death metalról se feledkezzünk meg :D
36.
Norbert Nagy
2020.01.15. 08:18:01

Na meg a zeneipar.
Valahol olvastam, hogy a dixieland kialakulásában hatalmas szerepe volt a francia kivonulás után Lousianában hagyott katonazenekari hangszereknek, amit aztán összeguberáltak a téeszes dolgozók.
De talán a swing elterjedéséhez is kellett a VH2, sõt, asszem a sorozások miatt lecsökkent zenészlétszámnak is szerepe volt abban hogy a jazz kombó lett az uralkodó felállás.

Ahol tévedek Gábor hátha kijavít majd.

Tehát háborúban sem hallgatnak a múzsák, csak máshol, másoknak, máshogyan...
35.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.15. 07:28:59

Az megvan, hogy amerikaiakhoz diszidált egy orosz pilóta valami MIG-gel. Az usa azonnal szétszedte, és megrökönyödve nézték a mikro vakuum csöveket. Rögtön ki is logikázták, hogy az oroszok nukleáris invázióra készülnek, mert így a gépeikre nincs káros hatással az atomvillanás idejében megugró elektron fluxus. Arra nem is gondoltak, hogy félvezetőket nem tudnak robosztusan gyártani.
34.
Messius
2020.01.15. 07:23:33

:) erre nem is gondoltam hogy a háboruknak köszönhetjük a zenét!
33.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.15. 06:48:07

Mi durva, írják a nótákat, hogy písz meg láv, azt elő se tudnák adni csak tranyós cuccon, ha nem fegyverkeznénk ész nélkül.
32.
Messius
2020.01.15. 06:24:34

Inkább hadiipar :)
31.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.15. 06:17:23

Mindig felmerül bennem a kérdés ipari cső hallatán, hogy milyen iparról van szó.
Textilipar?
Élelmiszer?
...
:-)
30.
Lala007
2020.01.14. 22:39:20

JnCon kollégát idézve: ˝nem ipari végfokcsövekre általában 1000 üzemórát szavatolnak, ez nem jelenti azt, hogy ez után automatikusan kuka. Többet számít a teljesítménynél az, hányszor volt ki-bekapcsolva az erősítő, a felfűtés alatt kapja a legnagyobb terhelést a katód, főleg ha valaki a standby kapcsolót sem szereti használni. A csövet a rendszeres impulzusszerű terheléssel is hamarabb le lehet amortizálni.˝

A csövek alapvetően háromféle képpen tudnak elhalálozni:
- balesetben (leesik, eltörik megreped, szétrázódik a belseje stb.)
- agyonhajszolásban (túlterhelik, terhelés nélkül hajtják, szétizzasztják fehéren izzó anóddal, átüt stb.)
- végelgyengülésben (rendeltetés szerű használat mellett a katód egyszerűen csak kimerül, nem tud már elegendő elektront termelni ahhoz, hogy elég nagyot erősítsen adjon)
A megadott 1000 óra azt jelenti, hogy a gyártó garantálja, hogy rendeltetés szerű használat mellett ennyi ideig képes lesz a cső a gyári paramétereken belül működni, de ettől még sokkal hosszabb ideig használható lesz, ha szépen vigyáznak rá.
Ez olyan mint a boltban a konzerv, amire rá van írva a szavatossága mikor jár le.
Attól, hogy ez az időpont eljött, másnap még nem lesz benne romlott a kaja, csak a bolt polcára nem szabad már kirakni, a csőre meg 1000 óra után nincs gari...

Szerintem.

Sok sikert! :o)
29.
outsider
2020.01.14. 10:13:20

Az élet nem habos torta...
28.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.14. 10:08:32

Egyeniranyító cső nincs benne?
Akkor az nem full csöves! Hihi. Van benne tranyó, de gááááz
:-)
27.
TothPeter
2020.01.14. 09:33:19

A másik gitáros se buzerálja ám! :)
26.
outsider
2020.01.14. 09:19:55

Azért a csőcsere jól tervezhető anyagilag.
Egy H&K Triamp mondjuk nem mindegy.
MK1: 4 végfok 9 előfokcső...
MK3: 6 végfokcső, 9 előfokcső

Ebben csak 4 végfok meg 3 előfokcső van.
Végfok 25k, előfok meg 20k (plusz a bias beállítás)
De ez erősítő maga meg annyival olcsóbb...
Ha jó hangja van, feleslegesen nem fogjuk buzerálni... :)
25.
volband
2020.01.13. 22:06:55

Outsider helytállónak és nagy általánosságban mondható az átlag 3 ezer óra végfokcsőnél, előfokcsövek pedig kb a 2-3 szoros élettartam mint a végcsöveknél. Szóval ha egy olyan erősítő van látókörben amin most vagy nemrég cseréltek csöveket akkor jó sokáig nem lesz gond velük. Csőcsere előtt állót nem is vennék mert bele lehet szaladni közel 100ezres tételbe csere esetén.
24.
Norbert Nagy
2020.01.13. 20:28:40

scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net
23.
-
2020.01.13. 19:25:08

Módosítottam! :)
22.
JnCon
2020.01.13. 18:17:40

Hehe, Messius, ez majdnem olyan, mint amikor a cápának szülinapi bulit rendeztek.
A lepényhal érkezett először.
A reményhal meg utoljára.

Na, ha még érdekel valakit, nem ipari végfokcsövekre általában 1000 üzemórát szavatolnak, ez nem jelenti azt, hogy ez után automatikusan kuka. Többet számít a teljesítménynél az, hányszor volt ki-bekapcsolva az erősítő, a felfűtés alatt kapja a legnagyobb terhelést a katód, főleg ha valaki a standby kapcsolót sem szereti használni. A csövet a rendszeres impulzusszerű terheléssel is hamarabb le lehet amortizálni.
21.
-
2020.01.13. 16:10:04

Nyilván Outra gondoltam. :)
20.
outsider
2020.01.13. 15:51:27

Columbo felesége... :D

Ez olyan, amikor egy cikis történetet mesélsz, amit persze egy ˝ismerősödtől˝ hallottál, nem veled történt meg... :D
19.
Messius
2020.01.13. 15:40:29

Remény hal meg utoljára de biza ez önreklám :)
18.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.13. 14:56:07

Floyd-Boy! És legalább halkan csinálja? Mert mivan, ha éccaka kezd neki? Lehet, hogy a hálóban tartanám. Felébrednék rá.
17.
saszi
2020.01.13. 14:23:45

Azért az előfokcsövek nem kerülnek annyiba, hogy használtan mástól kelljen kérni
16.
-
2020.01.13. 14:21:52

Remélem ez nem lesz önreklám de érdemes kipróbálnia egy rackes Peaveyt és saját maga Outsider is tudja majd cserélni a csöveket benne... 5 év múlva. :)
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Remélem ez nem lesz önreklám de érdemes kipróbálnia az enyémet ami rackes és saját maga is tudja majd cserélni a csöveket benne... 5 év múlva. :)
15.
Messius
2020.01.13. 14:14:07

Talpi bölcsessége. Kár hogy nem mentettük el azt a fórum ˝beszelgetést˝.. :)
14.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.13. 14:09:57

Mi ez a

HE-MI-HE
?
13.
TothPeter
2020.01.13. 13:51:43

Főleg, ha húrcsere után nincs meg a heavy hangzás. Egyébként be lehet méretni a csöveket.
12.
Messius
2020.01.13. 13:49:36

Csak akkor kell csövet cserélni ha earny jazz húrt használsz! Viccet félretéve sokan kicserélik a csöveket feleslegesen úgy hogy jópár órát üzemelhetne még hibamentesen. Ahogy írták elöttem szólók ha lejárt az ideje a csőnek azt hallani fogod.
Ha mégis lecserélnéd akkor ne a Lacának add hanem nekem! :)
HE-MI-HE, ez már legenda!
:)
11.
TothPeter
2020.01.13. 13:46:45

ez a másik gitáros kezd olyan lenni, mint a Columbo felesége :)
10.
outsider
2020.01.13. 13:41:53

Az övé 50W és 4db 6v6 lenne.
9.
outsider
2020.01.13. 13:40:37

100W tehát 4 db EL34-es cső van benne (tudom, ezt lehetne 8 db EL84-el is :Đ).
De alapvetően nem az enyémről van szó.
A másik gitáros akar venni egy fejet, az első csöves cucc...
8.
TothPeter
2020.01.13. 13:33:06

Járt erre nem rég egy bölcs ki azon mérgelődött, miért nincs odaírva egy eladó gitárnál, hogy milyen húr van rajta, mert az övé elhasználódott, ezért új gitár vásárlását fontolgatja. Lehet neked is inkább új erősítő kellene?! :) HE-MI-HE?
7.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.13. 13:29:08

Hát kedves Outsider. Akkor prémium osztásig még kibírja.

Hány vég cső van benne? Azzal még osztassz.
:-)
Az unokád. Az. Majd az cseréljen.

Vagy más ötlet. Ha cserélsz, add nekem a használtakat. :-)
6.
TothPeter
2020.01.13. 13:28:15

Tudod, hogy milyen jelei vannak, ha már cserés. Elhalkul, sistereg, mikrofóniás lesz stb. A lényeg a régi öregek szerint, hogy maradjon benne a füst. Ha elszáll belőle, tönkrement. :)
5.
outsider
2020.01.13. 13:24:14

Én 2008-ban cseréltem az enyémen végcsövet...
4.
outsider
2020.01.13. 13:23:36

Laca. Jogos a felvetés. Én erre nem is gondoltam.
Az én erősítőm 100W, nekem wattonként van skálázva. 12W körül szoktam használni próbán.
Nyilván ez csak egy hozzávetőleges skála...
3.
TothPeter
2020.01.13. 13:18:56

Hozzávetőlegen nagyságrendi értéknek jó az amit írtál. Ezt ugyanúgy nem lehet pontosabban megmondani, mint azt sem hány kilométert lehet menni egy téligumival. Nekem volt csöves fej, amiben 7 évig nem kellett cserélni semelyik csövet, de volt olyan is, ami gari idő alatt - 2 hónaposan - eldurrant....
2.
Kala
2020.01.13. 13:17:07

Szerintem jól mondja. Olyan ez mint az autó, hogy figyu van kint 2000 EUR-ért egy szuper dízel, VW Golf, nincs benne csak 150e Km.... Jó mondom és azt ráírátk, hogy ezt egy öreg nyugger tette be városi közlekedésben, vagy egy utazó üzletember, aki 140-es átlaggal szaladgált München és Hamburg között.... Mert ez a nem mindegy......
1.
laca, Orosz laca vagyok.
2020.01.13. 12:28:58

Heló mán! A választ nem tudom, viszont érdemes figyelni arra, hogyha találsz ilyen adatot, akkor ott van-e mellette, hogy mindezt mekkora teljesítményre vonatkoztatják.

Még nem találtam infót arra vonatkozóan, hogy hogy változik a cső élettartama, a leadott teljesítmény függvényében.

Engem ez csak azért izgat, mert többnyire a sokwattos erősítők ha néha 41% teljesítményen futnak, akkor sokat mondok.

A pici egywattosak meg tuti hamarabb szét vannak hajtva.

Én ahogy használom a cuccaim, meg se fordul a fejembe a csere. Legfeljebb, ha eltörik az üveg, bagy a vákuum. Pedig hangosak...

Van valakinek infója arról hogy hány üzemóra egy végfok és előfokcső élettertama?

GS Active