Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Pedálok és multieffektek
Választ kaphatsz kérdéseidre,hozzászólhatsz,vitatkozhatsz,tanácsot adhatsz pedálokkal és multieffektekkel kapcsolatban,és kioszthatsz,szájbarághatsz,ha többet tudsz nálunk...
nekem mindig szimpatikusak voltak az ilyen új cuccok. egyetlen dolog nem tetszik benne, ahogy látom meg kell fúrni a gitárt a feltételénél, azt azért nem tenném. de maga az eszköz rengeteg dologra használható, és teljesen új területekre is viheti az embert. nyilván nem zongoráznék, vagy dobolnék rajta, mert arra vannak céleszközök
@Gumilooper (#1854): A Fishman mérföldekkel jobb, mint a Boss bármelyikje. De az is késik. Ezért nem lesz nekem soha semmi ilyesmim, örülök, ha pontosan tudok játszani, nem még korrigáljam is a béna kütyüt. :)
@Gumilooper (#1857):
Köszi! Ezt kerestem, csak a Gr-55 menüjében egy system nevű fül alatt vannak ezek a beállítások. Azt hittem ezek patchfüggetlenek. Ezt néztem be. Közben találtam az 55-höz egy szerkesztőprogit azon talán majd jobban átlátom a dolgot. Az ajánlott irodalmat letöltöttem, belenéztem. Egyre jobban érdekel a dolog. :) Még egyszer köszi mindenkinek a segítséget és az infókat!
Üdv:
T.
@Miklóssy Tibor (#1856): A GR-33-ban ez a beállítás a ˝játékérzet megváltoztatása (PLAY FEEL)˝, ezt konkrétan egy hangszín paraméterei között lehet belőni. A GR-33 leírásában ez van pl:
####
A PLAY FEEL beállítások, és azok hatásai Nyolcféle beállítás létezik (˝Normal˝, ˝Finger˝, ˝Hard˝, ˝Soft˝, ˝Tapping˝, ˝No Dynamics˝, ˝Envelope1˝, ˝Envelope2˝), és további nyolc beállítás az Accel funkcióval (˝Accl Normal˝, ˝Accl Finger˝, ˝Accl Hard˝, ˝Accl Soft˝, ˝Accl Tapping˝, ˝Accl No Dynamics˝, ˝Accl Envelope1˝, ˝Accl Envelope2˝).
Ezek jelentése a következő:
Normal:
Általános pengetés, a standard beállítás.
• Ha a Brightness beállítás értéke magas.
• Ha a Wah effektet használjuk.
Finger (finger pickikng):
Ezt a beállítást akkor használjuk, ha ujjal pengetünk. Az érzékenység itt egy kicsit nagyobb, mint a normál
beállításnál.
Hard (kemény pengetés):
Ezt a beállítást olyanok használják, akik meglehetősen erősen pengetnek, az érzékenység itt alacsonyabb, mint a normál beállításnál.
• Ha a gitár szerkezete miatt a GK-2A-t csak úgy tudta elhelyezni, hogy az nagyon közel van a húrokhoz,
akkor az egyes Patch-ek play feel beállításával javíthat a helyzeten.
Soft (finom pengetés):
Finom pengetés esetén ajánlott. Érzékenysége nagyobb, mint a normál beállítás esetén.
Tapping (tapping játék esetén):
Különféle pengetési technikák - mint a tapping, a pull-off, vagy a hammer-on - alkalmazásakor ez a beállítás kiválóan alkalmas a kifinomult hang-kifejezésre. A kifejezhető dinamika tartomány itt egy kissé szűk.
No Dynamics (dinamika nélkül):
Ezt a beállítást választva, teljesen mindegy, milyen erővel penget, ugyanazt a hangerőt, és hangszínt kapja.
Különösen Synth Lead vagy Organ hangszínek használatakor ajánlott, amikor nincs szükség dinamikázásra.
Envelope1 (burkológörbe követő, 1-es típus)
Ez annak beállítására szolgál, hogy a húrok amplitúdója mennyire befolyásolja a szintetizátor hangerejét.
Envelope2 (burkológörbe követő, 2-es típus)
Ez annak beállítására szolgál, hogy a húrok amplitúdója mennyire befolyásolja az össz hangszínt (fényességet).
Az ˝Accl Normal˝, ˝Accl Finger˝, ˝Accl Hard˝, ˝Accl Soft˝, ˝Accl Tapping˝, ˝Accl No Dynamics˝, ˝Accl Envelope1˝, és ˝Accl Envelope2˝ típusok az előzőkben felsorolt nyolc típushoz hozzáadják az Accel funkciót. Ezekben az esetekben a hang sokkal gyorsabban szólal meg, mint az előző típusoknál.
###
Nekem sok esetben a ˝Dinamika nélkül˝ beállítás hozott eredményt, de érdemes megpróbálkozni a különböző hangszíneknél különböző beállításokkal.
@Gumilooper (#1854):
Köszi!
Ha majd egyszer adódik rá kedv - idő és megírnád, az sokat segítene, de azért közben olvasgatok a dolog után.
Nem is várok csodát tőle. Sőt, néha már most, hogy még az elején vagyok a kiismerésének is, egészen kezelhető, de néha olyan, mintha elgurult volna a gyógyszere. Megőrül és szól minden. Ha hozzáérek, ha nem. Néha meg durvábban kell neki odavágni, mint az szerintem a gitárnak egészséges. Akkor a PCM patchekben lévő beállításokban is lehet machinálni a gk-ból a pedálba menő jel erősségét? Pl ha lenne egy noise gate-hez hasonlóan funkcionáló beállítási lehetőség, amit a pickup még ˝csupasz˝ jelére alkalmazhatnék, az kizárna a gondok felét. Ezeket hívják azt hiszem ghost note-nak.
Még egy GR-55 parám volt nekem, mégpedig a patchváltáskor megjelenő tizedmásodpercnyi szünet a hangban. Ez kikészített teljesen.. egy élő szituációban eléggé gáz szerintem. A fórumokon olvasva ez sokaknak a problémája még és a gép ezt tudja... ilyen. A pedálok nagy része megoldja, hogy ha váltasz a patchek között akkor vagy átúsztatja a hangot, vagy késés nélkül megy a váltás. Ez csak úgy eszembe jutott.
@Miklóssy Tibor (#1847): Hát figyelj... el kell keserítselek... a gitárszinti rész az bizony késik és téved. Ezt lehet finomítani valamelyest, de SOSEM lesz tökéletes. Még a legprofibb pickupok is (Fishman Tripleplay pl) is késnek meg tévesztenek. Nem összetévesztendő a jelenség azokkal a pedálokkal vagy rendszerekkel amik a gitár analóg jelét alakítják át szintiszerű hanggá, lásd pl bármelyik Roland VG-t, vagy az SY-300-at. Ezek nem késnek, mert gyakorlatilag kijön a jel a gitárból és effektként használod a pedálod ami egy szintiszerű kimeneti jelet képez. A Roland GR-ek a GK pickupba menő analóg jelet átalakítják digitálissá és itt van a késés és a hibák oka.. a pontos jelenség leírását nem vállalnám, de sose lesz ˝olyan˝ mintha egy zongorát nyomkodnál pl :))
Gyakorlatilag ha szintizni akarsz a gitárodon, akkor egyfelől meg kell tanulnod tisztán játszani, illetve sok esetben ˝besietni˝ egy szőnyegnél, vagy olyan hangnál aminek pontosabban kell érkeznie, illetve érdemes vastagabb húrokat használni, mert a vékonyak ˝lebegése˝ bizonytalanná teszi a jelet. A másik dolog, ami nekem segített, hogy a hangszíneknél van egy beállítási lehetőség, hogy kézzel, vagy pengetővel játszol, illetve még pár más lehetőség, itt van egy olyan opció, ami kicsit biztosabbá teszi a hangképzést, ha gondolod megnézem a GR-33-nál mi a neve, nekem sok hangszínnél segített a hülye mellékhangok kiküszöbölésében.
Ebben a videóban Jenifer Batten mutatja a Fishman Tripleplay pickupját, hogy mennyivel pontosabban lehet vele játszani mint a Roland GK-kal, de nála is téveszt a cucc :) Vicces kicsit és mint látod a dologgal nem vagy egyedül :) 5:30-tól van az ominózus rész
@ewr (#1850):
Köszönöm! Elolvasom. Ha jól fog működni a cucc, azért, ha nem, akkor meg azért. :)
Amikor veszek általában a hibákat keresem, rossz véleményeket. Sokat segítettek eddig a döntésben, vagy hogy ne parázzak ha nálam is előfordul
Szerintem érdemes youtube videókat nézni róla. Én ha veszek valamit, mindig azzal kezdem. A manualok néha olyan bonyolultak, a tök egyszerű dolgok is bonyolultnak tűnnek. Írd be roland gr 55 hangkésés , hátha kidob valamit
@ewr (#1849): Esetleg ezt: mumia.art.pte.hu
Ha konkrétan, PONT ezek érdekelnek, akkor:
LFO: alacsony frekvenciás (általában 0, 1...10Hz) oszcillátor
Filter cutoff: szűrő frekvencia-töréspontja
TVF: időben változó (töréspontú) szűrő
TVA: időben vátozó erősítő
Pitch ENV Hangmagasság-változás burkológörbéje
Ha meg tényleg érdekelnek az alapok, akkor - egyetértve Flór Gábor és Gumilooper urakkal - egyetértve magyar nyelven pl Örley Gábor Elektronikus Szintetizátorok könyvének első pár fejezetét ajánlom.
@Flór Gábor (#1842):
Köszi!
Valami ilyesmit kerestem.
@Gumilooper (#1844):
Köszi a választ!
Tulajdonképpen azzal szívok, hogy így az első pár napban ugyan sikerült kis mértékben vaktában redukáljam azt a jelenséget, ami annak köszönhető, hogy a pedál még nincs teljesen összhangban a gitárral, de még nem teljesen okés a dolog. Késve, vagy nem megszólaló hangok, illetve kéretlenül megszólaló hangok még mindig akadnak. A zongora, de legfőképp a dob hangok rendetlenkednek. A húrláb - GK távokat és az érzékenységet belőttem. Amúgy én is loopolásra választottam ezt a holmit, a hangzásbéli rugalmassága miatt. :)
@Gumilooper (#1844): Nekem is volt ilyen kütyüm (vagyis volt nálam egy darabig, mert nem a sajátom volt), és lényegében egyetértek, hogy túl van bonyolítva. Persze, ha valaki iszonyat egyedi hangzásokat akar kivariálni, ahhoz kell a paraméterezés. Viszont a gitárszinti igazán nem arra való, hogy jó torzítós hangot csináljon vele az ember (bár ami benne volt, nekem tetszett, de én nem vagyok villanygitáros, úgyhogy nem mérvadó a véleményem torzítós hang esetén), hanem arra, hogy a gitárnak ne legyen gitárhangja. :) Én kiválóan orgonáltam meg doboltam vele, arra marha jó volt (kár, hogy gyorsan meguntam :)).
@Miklóssy Tibor (#1841): Juteszembe régebben a Zenészmagazinokban voltak ilyen szakmai cikkek, az újság hátsó részében, és pl Lepés Gábornak voltak ilyen cikkei ahol az alap szinti fogalmakat végigvette.
@Miklóssy Tibor (#1841): Volt GR-55-öm, de szerintem felesleges ilyen szinten belemenni ezen értékek állítgatásába. Ezek a paraméterek a szintihangok mindenféle lecsengése, szűrése ésatöbbi paraméterei.. amiket vagy fülre, vagy semennyire se érdemes állítgatni. Szerintem a GR-55-öt túltolta a Roland. Nem véletlenül nincs folytatása a GR sorozatnak. Gyakorlatilag egyféle hangszínnek annyiféle variációját betették külön hangszínként, hogy nincs is nagyon értelme állítgatni, egyszerűen kiválasztasz a szinte semennyire sem különböző hasonló hangszínekből egyet ami szimpatikus. Ha mondjuk kell egy szép fényes szőnyeg hang, kiválasztod a 4-5 shining pad közül ami neked tetszik, és kb ennyi. Mert ugye legalább 1000 szinti hangszín van benne aminek még a végighallgatása is indokolatlan :)
De ha lelkes vagy, akkor inkább a szintis fórumokon nézz szét és sajnos a témában elengedhetetlen az angol nyelv használata.
Egyébként én downgradeltem kettőt és most GR-33-mal nyomom az ipart. Ez csak gitárszinti, nincs benne sem gitáreffekt rész, sem virtual gitár rész... szerintem a GR-55 túl sokat tud, nem olyan jó minőségben (üssetek meg bátran :))) pl én nem tudtam belőle kihozni egy igazán egészséges odab...szós torzított gitárhangot. Viszont az akusztikus gitár hangot agybafőbe használtam, arra sokan fel is kapták a fejüket mennyire jó. Meg a a lehangolások nagyon hiányoznak még azóta gitárilag..
Ha esetleg tudok segíteni azért keress meg bátran, de nem biztos, hogy én vagyok az embered :)
@Miklóssy Tibor (#1841): A szakmai angol szavakat amúgy érdemes megtanulni, meg egy alap angolt összeszedni, mert sajnos (vagy nem sajnos, mert pl. a kínaival nehezebben boldogulnánk) ennek a szakmának a nyelve angol, és ha készülnek is magyar leírások, a pedálok és stúdió programok menürendszere marad angol. Mondjuk a Pitch Shiftert pl. sosem fogják hangmagasság váltónak, vagy valami hasonlónak nevezni, legalábbis egy pedál menüjében biztosan nem. Vagy az említett Filter Cutoff. Na, ezt páldául így elsőre nem tudnám érthetően magyarul két szóban mondani, max 2 mondatban.
@Miklóssy Tibor (#1841): Ezek alap szakszavak, vagy betűszavak. Nem tudom, hogy a hangmérnök tanfolyamokon kiadott esetleges anyagokon kívül van-e ennek részletes irodalma magyarul. Itt egy lexikon, ebben elég sok benne van. www.kobakbt.hu
@saszi (#1840):
Szia!
Köszönöm a gyors választ!
A manual megvan.
A problémám kicsit pontosítva az lenne, hogy az olyan értékek mibenlétével és használatával kapcsolatban nem vagyok tisztában, mint például az LFO, Filter cutoff, TVF, TVA, Pitch ENV... Egészen eddig nem volt dolgom hasonló kütyüvel és általában nem vittem túlzásba a technika vívmányainak tanulmányozását. A manual az ez irányú alap tudnivalókra sajnos nem tér ki.
Ezekkel kapcsolatos magyar nyelvű, részletes irodalmat keresek.
Üdv:
T.