Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
Szerintem a költség és a hangzás különbség nem lenne arányban, még úgy sem ha eladod az Eminence-t! Nekem semmi bajom ezzel a hangszóróval, Hot Rod-ban is ez van. Biztos van jobb, de ahhoz nagyon mélyen a zsebbe kéne nyúlni. Persze ez ízlés és pénztárca függvénye! :)
@Messius (#3276): Igen, a P12Q és a P12N között vacillálok. Nem vagyok biztos abban, hogy hozna annyit hangzásban az Eminence-hez képest, mint amennyibe fájna.
@Toni L. (#3275): Illik ˝túl lőni˝, de HA hihetünk a gyártó által megadott 40W RMS értéknek akkor valószínű sosem fog a túlvilágra távozni emiatt, mert ez állandó szinuszos terhelést jelent, amit károsodás nélkül kibír a hangszóró elvileg. Hátrány lehet, ha növeled a hangerőt(teljesítményt), valamivel előbb fog torzítani mint az Eminence(feltételezve, hogy a két hangszóró hasonló paraméterű), de ez csak maximum teljesítmény ˝közelében˝ jöhet elő(ha egyáltalán előjön).
A Jensen P12N 50W valóban SOKKAL drágább...! ! ! (ha ezt nézted)
Azt tervezem, hogy kicserélném a Fender Blues Deluxe erősítőmben a gyári Eminence hangszórót. Egy Jensen alnico-ra gondoltam. Az lenne a kérdésem, hogy teljesítményben túl kell-e lőni egy kicsit az erősítő 40W-ját?
Mert elég jelentős árkülönbség van a 40W és az 50W-os Jensenek között. Nem szoktam hangosan használni, biztos, hogy nálam a 25W-os hangszórót sem végezné ki a Fender, de nem szeretném ha egyszer valahol, valaki véletlenül koppra tekerné és elfüstölne a hangszóró. Az eredeti Fender Eminence Blues Deluxe hangszórója 50 wattos. A kiszemelt Jensen P12Q 40W színuszos mellett 80W zenei teljesítmény leadására képes. Szélsőséges esetben okozhatna gondot ez a 10W mínusz?
@Flór Gábor (#3273): Először át kell nézetni szakemberrel, nem trafót cserélni! Az is lehet, hogy nem hibáról van szó, csupán ennek a típusnak a ˝hiányossága˝.
@Messius (#3272): Ennyire nem értek hozzá, de én biztos cserélném. Így ugyanis nem működik az erősítő megfelelően, tehát hiába van jó hangja.
@Flór Gábor (#3271): Ha a kimenő trafóról beszélgettek akkor az nagyon is befolyásolja a hangot/minőséget, a csöves erősítők egyik alappillére! Nem olcsó!
Ha a hálózati trafóról van szó, nem hinném, hogy alul méretezték gyárilag!
@Tibor Farkas (#3270): Nincs ilyen cuccom csak ötletelek: ha a hangszórót cserélted volna, akkor is megváltozik a hang. Meg mindenképpen meg fog változni, hiszen valami miatt torzul egy tartomány, tehát, ha az a torzulás megszűnik, jó eséllyel kihat a többi tartományra is.
Én kicserélném a trafót, hátha nem változik meg tőle a hang annyira, amivel nem lehet együtt élni, hiszen azért az elektronika, csövek, hangszóró ugyanaz marad, ezeknek azért bőven nagyobb szerepe van a megszólalásban, mint a trafónak. Ha meg elviselhetetlenül megváltozik, még mindig visszateheted a régit.
Kedves Kollégák!
Van egy 35 wattos csöves Fender Vibrolux-om benne 2 db Celestion Ten 30 szóróval.Gyönyörűen szól de a mélyebb hangokat...mondjuk egy G-D kvint nem szereti.Már komoly kutatást és ellemzést készítettem hogy milyenre cseréljem ki a szórókat , amikor kipróbáltam egy zárt 4ohmos ládával saját hangszóró kikötve...de ugyanazt csinálja. Ma egy hangmérnök ismerősömmel beszélgettünk róla...azt mondja hogy ez ilyen...így kell elfogadni. A trafó nem bírja ...de ha kicserélem a trafót , akkor meg megváltozik az amúgy fantasztikusan jó hangja......van valakinek Vibroluxos tapasztalata? Úgy tudom a Fender De Luxe is hasonlóan viselkedik. Előre is köszönöm a véleményeket.....
@Messius (#3268): Azóta egy szakértő ismerősöm is átszámolgatta az anódtáp feszből, névleges teljesítményből stb. Azt mondta, hogy az általam beállított gyári adat pont az ideális intervallumban van. Lehet kicsit feljebb is tekerni, akkor feszesebb a hang, de korábban halnak a csövek, lejjebb is lehet, de akkor puffogósabb, de kíméli a csöveket.
Köszi a linket, nekilátok átolvasni :-)
@Toni L. (#3267): Méregetős, számolós! Nem vagyok szakember, de szerintem egy korrekt bias beállitás alapja a mérés. A csöves téma olyan, hogy minél többet tanulsz meg, annál több kérdésed lesz, egy végtelen útvesztő! :)
Ha érdekel a téma itt olvasgass:
www.elektroncso.hu
Csöves erősítők munkapont állításánál a hivatalos gyári szervizleírásban megadott mV érték a követendő, vagy a bonyolultabb méregetős, képletből számolgatós?
@Toni L. (#3264): No, szépen elbeszélgetek itt magamban :-) Azért megosztom a tapasztalataimat, hátha más is kerül ilyen helyzetbe. Kutatásaim szerint nem ritka jelenség a Blues Deluxe és a Hot Rod Deluxe Fendereknél.
Szóval ma délután sikerült a problémát orvosolni, most koppra feltekert reverb esetén is csend van és megszűnt a normál csatornánál is a sistergés.
A reverb tank le lehetett lazulva és tegnap 100 km-t zötykölődött a hazaúton, a jó magyar utakon, elfektetve a csomagtartóban. Elmozdulhatott, ez okozhatott egy mechanikai gebaszt, az meg a búgást.
A Fendert a legnagyobb rosszindulattal sem lehet azzal vádolni, hogy túlspilázta a reverb tank rögzítését :-). Ennél a két erősítőnél, nemes egyszerűséggel belerakták a tankot egy műbőr szütyőbe, alá egy hullámlemez kartondarabot, rezgéscsillapítás céljából, majd a szütyőt két facsavarral lecsavarozták a láda fenekéhez. Flinstone Frédi beájulna :-))
Kiszedtem ezt az ipartörténeti remeket. A dögnagy Accutronics tank kívül-belül pöpec állapotban volt, a reverb- és a függesztőrugók rendben, szépen himbálózott minden. Kontaktspray-vel befújkáltam, az RCA csatlakozókat megszorítottam. A gyári hullámkarton és a tank közé raktam egy 15 mm vastag polifoam hablemezt, ez tényleg csillapít. Visszaszuszakoltam bőrszütyőbe a cuccot és lecsavaroztam a láda fenekére. Arra figyeltem, hogy a bemeneti csatlakozó a trafóval ellentétes oldalra kerüljön.
A három 12AX7-es előfokcsövet megcserélgettem. A nagyobb terhelésnek kitett emiatt valószínűleg már gyengébb bemeneti csövet a sor végére raktam és az eddig a hátul pihenő, jobb erőben lévő csövet meg kivezényeltem a frontra, az első vonalba.
Aztán bekapcsolás, izgatott fülelés, örvendezés :-))
Generálkuss van, sem búgás, sem sistergés, csak az a kötelező, nagyon halk csőzaj, ha közelről fülelem a csendes szobában. Tekergethetek, kapcsolgathatok bármit, szépen teszi a dolgát.
Beújjítottam tegnap egy Fender Blues Deluxe erősítőt. Nagyon pöpec, zajmentes stratoval és Gibsonnal is, leszámítva egy kis alap búgást. Rájöttem, hogy a rugós reverb csinálja. Ha letekerem, akkor totál kuss van. Nézegettem amerikai gitáros fórumokat, meg youtube videókat, gyakori jelenségnek számít. Sok helyen láttam, olvastam olyant, hogy csupán attól, hogy a reverb tankon az RCA csatlakozókat megtisztították, megszorították, ettől megszűnt a búgás. Ennek mi lehet a magyarázata?
Van egy másik praktika is, hogy úgy forgatták a tankot, hogy a bemeneti kábele a lehető legtávolabb kerüljön a hálózati trafótól. Ezt értem, mert a bemenet különösen érzékeny a szórt elektromágneses zavarokra, de egy laza csatlakozó miért okoz búgást?
Még nem szedtem szét nem tudom, hogy ezekkel a praktikákkal sikerül-e azt a kis búgást is kiűzni, de érdekelne a miértje.
@domesz77 (#3262): Zsír! Zenész család, de jó!
Nálunk csak a lányom zenél (este lesz a helyi templomban koncertjük), a feleségem csak tanulta, de lusta gyakorolni, viszont szépen énekel, ha jó a kedve. A fiam is teheséges, jó a ritmus érzéke, csak lekakkantja. Pedig ő már színpadon is állt gitárral, mégsem érdekli. Csak én vagyok antitalentum.
Azokon a metál bulikon szívesen ott lettem volna.
@Molo (#3261): Zenész, szimfonikusoknál hegedül, kamarázik, de néha olyan együttesekkel játszanak, hogy az hihetetlen. Pl. soha nem fogom elfelejteni az Therion, Epica, Tarja koncerteket, nagyon színvonalas metál zene volt mindegyik!
@domesz77 (#3259): Most gyorsan megnéztem mi az a Talamba. Volt ámulás. És nejed velük koncertezik? Boldog család.
Milyen hangszeren játszik?
@domesz77 (#3259): Nekem volt Domino-m (csak azért adtam el, mert lusta voltam cipelni). Azt úgy vettem meg, hogy ott voltam a cégnél, amikor Barabás Béci egy Ovation-t próbálgatott, ami be volt dugva egy ilyenbe. És egyszercsak megszólalt Béci, hogy bekapcsolnád? Mire mondta Kovács Laci (ő a magyar AER forgalmazó), hogy már szól. Úgy szólt a cucc, hogy nem hallottad, hogy ki van erősítve a gitár, csak azt, hogy hangosabb. Na, kb. ezt kell tudja egy akusztikus erősítő. Jön a DaCapo, nemsokára lesz róla cikk, azt Udo tervezte (ő az AER kitalálója, csak elvált a cégtől), Az még jobb, teszteltem a prototípust, lehidaltam.
Ma az asszonyék a Talamba-val koncerteztek, tegnap volt szerencsém rákukkantani a gitáros cuccára. Bedugta a gityót egy AER Compact 60-asba, tekert egyet a hangerő potin, oszt cső. Olyan hangja volt, hogy nem hittem el! Már kezdem érteni, hogy mit kell megfizetni ezeken a cuccokon :)