Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@Toni L. (#3310): Én is így voltam pár éve, hogy a csöves erőműveken kívül kéne egy kisebb, sokoldalú szobai megoldás is. Modelezős kombón vagy multin gondolkodtam, nem tudom melyik jobb megoldás én a modelezős mellett döntöttem. Kölcsönben volt nálam egy Fender Mustang II. Annyira nem mélyedtem bele, de ami nagyon tetszett az a Fender Bassman és a Twin Reverb modellezése, baromi jól szólt, bár ez valamennyire ˝korlátozza˝ a stílust gitározáskor. Mindenesetre a Fenderes hangzást jól hozza, a reverb effekt is nagyon valódi. PC/szoftverrel nem kötöttem össze így arról nincs tapasztalatom.Biztos sokoldalúbb is de ennyire nem ástam bele magam.
Boss Katanát (50W) pár éve vettem és szerintem jó döntés volt, persze biztos van jobb, de amire nekem kellett azt megbízhatóan hozza, mint minden Boss termék amivel eddig találkoztam. Vannak ugyan gyárilag érthetetlen megoldások (pl. korlátozott a meglevő effektek egyidejű használata)de ha jól tudom a Katana Mkll-nél már módosították meg talán a több preset lehetőség is van.
Én a szoftveres részével nem igazán foglalkoztam, mert amit manuálisan ˝kikevertem˝ az arra elég volt hogy felvegyek pár gitártémát. Amúgy a szoftverén keresztül méginkább sokoldalúbb a Katana. Különösen jól használható a teljesítménykapcsoló szobai célokra. Én a legkissebb fokozatban 0, 5W-tal bőven elvagyok. Rögzíteni faék egyszerűen USB-n keresztül Audacity-vel szoktam.
Semmiképpen nem mondanám műanyag hangú erősítőnek, de azért a csöves érzést ne várd tőle és ha van lehetőséged próbalj ki minél több fajtát modellezőst, mert ízlések és pofonok...
Ha esetleg érdekel hangminta ide raktam fel nóta formájában párat, meg tudod hallgatni, bár a felvétel/lejátszó ezközök miatt nem az eredeti hangzást fogod hallani, de elég jól megközelíti:
gsfanatic.com
@Toni L. (#3316): A Phil Jones is így dolgozik. A 100-as basszusban 2 darab van. Aztán szépen duplázza, össze tud rakni belőle egy szép nagy falat is (van is fönn most egy az oldalon).
Vagy a kicsiből több :-) A Fender Mustang GT40-ben van 2 db 6.5˝-os. Ez így együtt már több mit egy 12-es.
@Toni L. (#3314): Nem kel félni a kis hangszóróktól. Ott a Phil Jones vagy a ZT példának. Döbbenet jól szólnak, pici hangszórókkal. Nem lesz felület, persze, de a kis cuccoknál nem is várja az ember.
@Flór Gábor (#3313): Nyilván egy YouTube videó nem hozza át egy az egyben az ottani hangzást, de a különbség az azért nagyjából hallható. Persze az lenne az igazi, hogy élőben végig lehessen próbálgatni, saját hangszerrel.
Ami szerintem fontos ezeknél, az a hangszóró. 6-8 collosban nem bízom. Lehet az a hang bármilyen jól digitalizálva mert a végén ami kijön, az biza analóg, mert az ember csak ezt ˝érti˝, ott már nem lehet ˝csalni˝ :-)
Szerintem is a digitális cuccoké a jövő. Nekem vizuális téren vannak döbbenetes élményeim. Grafikus vagyok. Huszonéve egy bútorprospektus úgy készült, hogy a kamion elhozta az extra konyhabútort a gyárból, hat markos legény felbírkózta egy elegáns szálloda télikertjébe, mert csak ott találtunk olyan belsőépítészeti környezetet, ami illett a bútorhoz. Utána egy napig szerelték, majd jött a fotós egy böszme nagy síkfilmes, kardános géppel, és csinált néhány jó tenyérnyi méretű diát. Addig nem lehetett lebontani a bútort, amíg elő nem hívták és nem lehettünk biztosak abban, hogy a fotók jól sikerültek. Utána elvinni a diát egy dög nagy dobszkennerre, ami digitalizálta, innentől már dolgozhattunk vele számítógépen. Egy ilyen fotó - érthető módon - csilliókba került. És egy prosiban nem csak egy szerepelt.
Ma meg letöltünk egy szerverről 20 gyönyörű konyha enteriőrt, egyik szebb, mint a másik. Ránézésre ember meg nem mondja, hogy 3D, vagy valódi. Én szoktam olyanokkal szórakozni, hogy keresem a nyomokat. Van, hogy csak ott derül ki a turpisság, hogy két ránézésre totál különböző ˝fotónál˝ pixelre ugyanolyan pl. a teríték az asztalon, pont ott van a vajazókés, még a szalámi is pont úgy lóg ki a zsemléből csak más pl. a bögre mintája, vagy a terítő színe. Full digitális, csak átvernek a bitek, mert a végeredmény 100%-ig életszerű és valósághű. Senki sem legyint rá, mert a vége abszolút analóg. Meg ha valami hiba van, vagy kellene egy másik munkalappal, ajtófronttal, akkor elkészül néhány óra alatt.
És ugyanez van az audio technikánál, az elv megegyezik. Ha már valóságosnak hallatszik, akkor onnantól már senkit sem érdekel, hogy csövek, vagy chip-ek csinálják.
@Toni L. (#3312): Ezek a videók nem érnek semmit. Hol vették föl, milyen teremben, milyen mikrofon, milyen kamera, számítógép, milyen hangszer, ki játszotta, editálták-e utólag, a YT tömörítés mennyit rontott (vagy akár javított) a felvételen stb. Megveszed az alapján, hogy a demonstráción hogy szólt, és aztán nálad valami egészen más lesz. Persze ez hangszerboltban is ugyanaz, mert a legközelebb a Thomann van, ahol az összes náluk kapható cucc ott van a bazi nagy bemutatóteremben, és ki lehet próbálni. De az 800 km.
Úgyhogy én a helyedben bemennék hangszerboltokba, ahol vannak ilyen cuccok (egy-két márka általában van), esetleg megnézném itt az oldalon is, és végigpróbálgatnám, melyik áll a legközelebb az elképzelésemhez. Ez macera, de a végén megvan. Vagy akár az elején, mert simán lehet, hogy az elsőnél megvan az a hang, amivel elégedett vagy.
A másik módszer, hogy veszel egyet, ami szimpatikus, aztán eladod, ha nem jön be (volt egy kérdező nemrég az akusztikus kombón való elektromos gitárjáték témában, most éppen árulja azt a kombót, amit mondta, hogy vesz, bár én szóltam, hogy ezek nem lesznek jók arra, amit szeretne :)). Most tettek föl pl. egy Peavey Vypyrt, jó áron, az eszembe sem jutott, pedig nem rosszak.
A digitális technológia olyan szinten fejlődik, hogy nem kell neki sok, és emberi füllel nem lesz megkülönböztethető az analógtól. Már most is közel van ez. Én mondjuk ezen a téren úgy vagyok, hogy azt részesíteném előnyben, ahol a cég már régebben ezzel foglalkozik, pl. a Boss/Roland, Line6 ilyen. De a fül dönt úgyis.
@Flór Gábor (#3311): Láttam olyan videót, ahol a Marshall, Fender, Boss, Line6 és a Blackstar-on nyomta a demonstrátor ugyanazt a riffet, hasonló beállításokkal (clean, overdrive, gain, high gain stb). Rövid volt, még emlékezett a fülem az előzőkre. Ezek alapján nekem a Marshall és a Fender jött be leginkább.
Nyilván van egy kettős érzésem, mert ott van az igazi csöves, meg mi a szart akarok, ha ez sem elég, akkor húzzak a redvásba. De másik oldalról meg azt láthatjuk, hogy csöves fronton szerintem 50-60 éve kitaláltak, elértek mindent amit lehetett. Azóta csak rontottak rajtuk az olcsóbb apróbb alkatrészekkel, a lábtól-lábig vezetékelés helyett a nyák áramkörrel, a gazdaságosabb gyártással stb. Igazán semmi pluszt nem tudtak hozzátenni azóta. És ez úgy igaz a zenekari hangszererősítőkre, mint a hifire.
Az is igaz, hogy 10-15 éve egy digitális cucc az esetek 99%-ban hallhatóan rosszabbul szólt. Sziszegett a multieffekt, zsizsgett a torzítás, inkább hagytuk a francba. De azóta hatalmasat fejlődött ez az iparág, sok digitális dologról ma már gyakran meg sem tudjuk állapítani, hogy valódi-e. Legyen az videó, fotó, vagy hang. Szerintem ideje lassan más szemmel nézni a digitális technikára, még ha a nagy öregek le is sajnálják.
@Toni L. (#3310): Mellé jó lesz bármelyik, nem lesz ugyanolyan a hang, de majdnem az lesz, otthonra meg tökéletes. Hallgasd meg, próbáld ki, vedd meg, amelyik tetszik. Ne YT videókat nézz, nekem volt egy H&K kombóm, csak olyan videót találtam róla, ahol egy rakás trágya az egész, aztán közben príma hangja volt.
Én megnézném az összeset a 150-250 euro közötti árfekvésben (Vox, Boss Katana, Line6, Blackstar), sőt, ennek is adnék egy esélyt: www.thomann.de
Sziasztok, van valakinek tapasztalata Marshall Code 25 vagy Fender Mustang modellező erősítővel?
Van egy Fender Blues Deluxe 40W-os csövesem, emellé gondolkozom egy kisebb, könnyen hurcolható, minden műfajban úgy-ahogy elboldoguló, éjszakai gyakorlásra is alkalmas kis kombóban.
Rengeteg videót megnéztem, de csak a homály lett nagyobb. Volt ahol csak pilláztam, olyan jó metált nyomott a kis Marshall-on a fickó, Ibanezzel, dögös hangzással, de tök jól szólt rajta a blues is, vagy a kristálytiszta hangzás Strato-n is. Aztán láttam olyant, ahol a teszt végén látványosan szétverték és ledobták a tetőről. Ott tényleg szarul szólt, pedig látszott, hogy nem amatőr volt a faszi aki tesztelte. Nem tudom, hogy az mennyire volt egy tudatosan negatív marketing akció, mindenesetre elgondolkoztatott.
De ha meg azt veszem, hogy egy komoly torzító vagy delay pedál használtan is kerül annyiba darabonként, mint egy komplett modellező kombó, akkor azért minimum elgondolkozom a dolgon.
Éjszakai cincogáshoz fűteni a 40W-os Fendert órákon át, állandóan tekergetni a potikat az erősítőn a Fulltone OCD pedálon attól függően, hogy metálkodnék, vagy blúzolgatnék… a modellezőn meg egy-két kattintás oszt jónapot.
Érdemes modellezősben gondolkozni?
@3Negyed (#3308): Most már igen, kösz.
Nekem az a 2, 2 kg súlykülönbözet nem érne meg 1.333 € pluszt.
Erről hallottatok már?
www.amonito.com
PA kérdés: mi a különbség egy másodlagos (slave) aktív sub és egy sima aktív sub között? A Yamaha 400bt cuccomhoz akarok egy subládát venni, ki is néztem egyet, de elbizonytalanodtam. Látszólag technikailag nem más, mint a sima sub, scak nem értem, miért a megkülönböztetés.
Arra tippelek, hogy ez nem tud meghajtani passzív topot (ami nekem nem is kell), de látszólag ugyanúgy néz ki, mint a normál subok.
Ezt néztem: www.thomann.de
@Gábor Csonka (#3305): alkudj a deluxe-bol egy 20-ast, az kevesebb 10%-nal, problema megoldva. :^)
(A masikbol ne alkudozz, kulonben kezdheted elolrol. :D)
@Lorand Komaromi (#3304): Semmi gond. Összességében megéri a Deluxe 40 a többletköltséget, ha lényegében ugyan azt tudja, csak 4 wattal vastagabban? Ezen őrlődöm. Vehetnék egy öregebb, de frissen újracsövezett Grandi 36-ot, vagy 20000-el többért egy alig használt Deluxe 40-et. Komoly dilemma.
@Gábor Csonka (#3303): hupsz, beneztem, TubeMeister 36-ot neztem, nem GrandMeister-t.
@Lorand Komaromi (#3302): Az első kettőt tudja a 36 is, az iPadet meg irreleváns számomra.
@Gábor Csonka (#3301): a gyarto honlapjan ranezesre a deluxe-nek harom nagy elonye tunt fel: noise gate, emulalt vonalkimenet hangfal szimulacioval es van hozza ipad-es alkalmazas is, amin allitgathatod a preseteket.
Sziasztok! Afelől érdeklődnék, hogy mi a különbség a H&K Grandmeister 36 és Grandmeister Deluxe 40 között? A plusz 4 watt miatt lett Deluxe, vagy valami elkerülte a figyelmem? Köszi a válaszokat!
@Pivarnyik Balázs (#3299): Akkor az egy szerencsés együttállás. Nekem csak fej-láda tapasztalataim voltak, néha kényszerültem ilyen megoldásra, mindig borzalmas volt, ráadásul főként a basszus sínylette meg.
@Flór Gábor (#3296): Megtörtént a csere bárminemű vérveszteség nélkül. A hangerő csökkenés bőven nem olyan drasztikus, mint amire számítottam (egy 94W névleges teljesítményű kombóról beszélünk), sőt így egész baráti hangerőt is képes produkálni a doboz. Egyelőre azt gondolom, hogy megérte, mert a gyári kék Fender special design (talán átmatricázott Eminence) nagyon semmilyen volt. Egy elfekvő Celestion g12t-100-at raktam bele, nem mondom, hogy ég és föld a különbség, mert ez az egyik legolcsóbb Celestion, de sokkal feszesebb lett a basszus tartomány, ami viszont nagy előrelépés a gyári tompa brummogáshoz képest.