Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@Förhétz Tamás (#1266): Még találtam infót a JCM-800 erősítőről. Ez az erősítő képezi alapját a JVM szériának.
@APeet (#1278): Az mindegy , hogy melyik kettőt veszem ki ? Ha ezzel morcosabb lesz a hang , az jó.
Mezey Béla szerint az Orange Terror erősítő jellegzetes hangjához is erősen hozzájárul a végfokcsövek csúcsra járatása. Bár ez a csövek rövidebb élettartamával jár.
@Tom Szájer (#1277): Elvileg ki lehet venni két csövet a végfokból, mivel nem önbeállós kapcsolásban üzemelnek. Viszont nem biztos, hogy ugyanúgy fog szólni a dolog. A két cső kivételekor a maradék kettőnek kicsit felszökhet a segérdács feszültsége a kivett csövek terhelő hatásának hiányában. Ez elvileg nem is okozna gondot, de a karaktere, illetve a munkapont nem tudom mennyire változik meg. Nem hiszem, hogy bármi problémát okozna a két cső hiánya, de valamennyire változni fog a hangzás. A kimenő trafóval kapcsolatban nem tudok mit mondani.
Sziasztok !
Az érdekelne , hogy a Carvin V3M erősítőnek (A leírása és a rajza megtalálható a gyártó honlapján.) kiiktatható e a 4db végfokcsövéből 2 mindenféle belepiszkálás nélkül. Ezenkívül egy vastagabb hang érdekében valóban elég csak a kimenőtrafót cserélni ?
@Rapp Szabolcs (#1273): Érdemes meggondolni , milyen csőtípussal legyen szerelve a végfok , mert azok cseréjénél elég nagy árkülönbségek lehetnek.
@Rapp Szabolcs (#1273): A hangzást sokan a végfokcsőnek tulajdonítják , de ez csak egy része a láncnak. Igazán a komplett erősítési láncot kell nézni , ami több összetevőből áll. Ez inkább úgy néz ki , hogy egy valamilyen csővel megszerkesztett végfok ilyen és ilyen hangkarakterrel rendelkezik. Viszont az előfok típusa is jelentősen befolyásolja a kimenő hangot.
Egy EL84 csővel készült erősítő keményebb karaktere , például jól elkülöníti a gitárt a többi hangszertől.
Az 50W teljesítményű erősítőhöz jól passzol egy 2x12 láda , mondjuk egy Laney IRT 212 zárt cucc tökéletes.
@Rapp Szabolcs (#1273): 200k körül simán ki lehet fogni 5150/6505 vonalon valami erősítőt - ha a Bugerát, XXX-et nézegeted - és 100 körül simán találhatsz olyan használt ládát is, ami belefér a büdzsébe (akár egy K100-as Marshall Mode Four láda, bár a sima 1960-as ládát is nagyon sokan használják az ilyen high-gain Peavey fejekkel).
Érdemes esetleg vadászni valami üres, régi Laney ládát, aztán megtöltöd olyan hangszórókkal amit szeretsz. Azok jó anyagból vannak, jól szólnak és állapottól függően 18-25e forint körül tudsz venni.
Ha meg tetszik az XXX, akkor mellé kis szerencsével egy Orange ládát is vehetsz. Ha egy jó tanácsot megengedsz, akkor végfokcső típusa alapján ne zárj ki erősítőket. Egy EL34 kör épített cucc is tud ugyanolyan telt lenni mint egy 6L6-os. Nagyon sokféle hang van egy csőtípuson belül (lásd Fender Bassman - Mesa .50 Cal - Peavey 5150).
Próbálj ki minél több cuccot, többféle vonalon.
Urak,
lenne egy kérdésem: szeretnék átállni Line6-ről full csőre és nem tudom eldönteni, hogy mit vegyek. Egy két csatornás fejre és hozzá egy bitang ládára gondoltam. Alapvetően megreccsentett tisztára és egy egészségesen telt torz csatornára van szükségem, hangban hozzám közelebb áll a 6L6.
Összesen 250-300k a keret a fejre és a ládára, ennél többet semmiképp nem vagyok hajlandó költeni. Néztem a Bugera 6260-at, a Peavey XXX-et és még a többi motyót itt a GS-en, de nem tudtam dönteni. Kis klubokban játszunk, nem kell az 1000 watt - jó lenne egy felezhető fej például, ami kisebb hangerőn is jól szól. Széljegyzet, hogy Budapesten élve egyszerűen nem találtam olyan üzletet, ahol ki tudtam volna próbálni mondjuk a Bugera fejet... karácsony előtt nincs semmi a boltokban. Csak rendelésre, de persze azt ki kell fizetni... no comment.
A ládákkal kapcsolatban még nagyobb a dilemma: Marshallt nem akarok, mert valahogy nem tetszik a hangja, viszont Mesára meg nincs pénzem.
Előre is köszi a szokásos minőségi válaszokat és persze boldog karácsonyt mindenkinek! :-)
Szabolcs
@Förhétz Tamás (#1266): Amit még mondanak róla , hogy a hangja nem olyan vastag , több benne a magas-közép hangszín. Ennek következménye , hogy dupla hangszedős gitárokkal jobban viselkedik. Az élesebb hangú sztrattal túl csilingelős a hangzás.
Jó , értékálló cucc , de nehéz cipelni.
@Pásztor László (#1270): Esetleg nézd meg az itt hirdetett Blackstar Blackbird 50 szórót. Jobb minőség , mint a Rocket és az ára is jó.
hát én is 1x12 re gondoltam :D esetleg 10-es. Köszi most már valamivel okosabb lettem :_D hangosodás nekem annyira nem kell, gyakorlásra elég a kis hangerő is, esetleg nagy ritkán elvinném próbára ˝toronyra˝ felrakva hallható lesz az bármikor : D Most már csak azt kéne eldöntenem hogy milyen lökő kéne :D Na majd kisilabizálom valahogy a Celestion nekem tetszik, de aza Jensen sem rossz :D Eminenceben nem is gondolkodtam majd meglesem azt is : D
@Pásztor László (#1268): A kerámia mágneses hangszórók keményebben szólnak és gyorsabban reagálnak , de ez függ a szerkezettől is. Ezenkívül kérdés , hogy mennyire akarsz hangos lenni ?
A Celestion Rocket 50 és a Jensen is hasonló érzékenységű , ha hangosabbat akarsz akkor az Eminence valamelyik típusa lenne jó.
Gyakorlásra elég lenne egy 1x12 hangszórós láda.
hali!
valamelyest kötődik ide azért írom ide : D Lassan kész van egy Marshall copy-m. MG30-ról lenne szó. Kérdésem az lenne hogy milyen hangszórót érdemes beletenni, és mekkora ládát csináljak hozzá? Nézegettem ezeket a Jensen kerámia mágneses lökőit meg a Celestion Rocket 50W-ot. Miben más a kerámia mágneses cucc? Vagy inkább maradjak a Rocket-nél? Igazából itthonra kell gyakorolni, de úgy gondoltam ha már csinálok egy úgymond ˝jó cuccot˝ akkor dukál mellé a karaj hangszóró : D Remélem tudtok segíteni. ÜDV
@Förhétz Tamás (#1266): Bár én ilyet nem használtam , de megkérdeztem olyat aki használt már
JCM-800 erősítőt. Ez egy erős , igazi rock hangzású cucc. Egyszerű felépítésű erősítő , ebből adódóan strapabíró.
Zakk Wylde és Tony Clarkin (Magnum) is ennek a fej-láda verzióján tolja , de több neves művész hangzásának fontos része.
Helló. Röviden: Erről a kombóról mi a vélemény? Aki esetleg már használ(t) ilyent mi az ami tetszik benne, miért ezt választottátok (vagy mit ajánlanátok helyette [csak Marshall])? Ár-érték arány? Vagy egyéb vélemény infó stb... Válaszotokat köszönöm.
gsfanatic.com
@APeet (#1264):
OK, meghallgatom az ardour-ban ezta a 3 dB különbséget, vicces, hogy még ezt eddig nem tettem meg :-) Mit gondolsz, 1 kHz-en nézzem?Az emberi fül frekvencia érzékenység végett kérdem?
Kimérem magam :-) Jó néheny peremfeltételt le kell szögezni...
@Orosz L (#1262): Nekem ezt nem kell magyaráznod. :D Elég mélyen foglalkozom már a dologgal egy ideje.
Ha megnézed egy egyszerű hangszerkesztőben, valójában mennyi is az a 3dB, akkor belátod, hogy normál hangerők mellett valóban nem nagy különbség. Pont azért, mert a deciBell-es skála, amellett, hogy logaritmikus, nem abszolút értékű, hanem viszonyítási alapú. Így a 3dB az - bár, teljesítmény szempontjából valóban kétszeres viszonyt feltételez - hangerő szempontjából nem, ugyanis a hallásunk sem lineáris karaktert mutat a hang erősségének érzékelésében. (Az, hogy van egy 0dB-es egyezményes hangerő, ami nem tökéletes csend, és ehhez mérünk minden hangerőt, az nem változtat a dolgon.)
Egyébként a dupla akkora hangosság érzetét én valahova 10-12 dB változás környékére saccolnám. Ez 10-15-szörös teljesítmény viszonyt jelent.
Egyébként meg nagyjából ugyanarról beszélünk...
Miért nem szóltok, hogy eddig baromságokat írtam? :D
Szóval félreértettem az egészet. Az erősítő KIMENETE (2db) oldalanként 75w-os. Tehát, ha mindkét oldalt rákötöm egy sztereó bemenetes ládára akkor lehet 150W. Én eredetileg azt hittem, hogyha mindkét BEMENETI csatornára rá van kötve pl egy-egy gitár, akkor jöhet a kimeneten (amiből azt hittem egy van) 150w. Így már más a kép... :D Elnézést a hülyeségért :D
@APeet (#1260):
Egyetértek abban, hogy a 60 db-hez képest a 63dB az nem látszik nagynak. De a deciBel nem lineáris skála, hanem logaritmikus:
P [dB} = 10log(P1/P0)
hu.wikipedia.org/wiki/Decibel
Idézek ide néhány mondatot is. Célszerü, ha ilyen szinten ismeri egy gitáros, mit várhat az erősítőtl a hangosságtól stb::
˝Az akusztikában a decibel, mint hányadosoknak egy logaritmikus skálán való értelmezése jól illeszkedik a logaritmikus érzékelésű hangosság- és hangerősség-változásokhoz. Más szavakkal: a hangosság minden szintjére igaz, hogy a növekedés decibelben mért értékét ugyanannyinak érzékeljük - például az emberek a 20 dB-ről 25 dB-re történő növekedést (hozzávetőlegesen) ugyanannyinak érzik, mint a 90 dB-ről 95 dB-re történő növekedést.˝
Érdemes az akusztikába és az erősítésben egy elektromos gitárosnak picit tájékozódni, könnyen beláthatja, hogy ne várjon semmit egy 100 wattos erősítő cseréjének egy 120 wattosra. Vagy épp 30 -ról 50-ra
Ezen a linken még jobban megérthető:
Nagyon hasznos! ! ! !
www.hobbielektronika.hu
valóban nem 3 decibel egyébként a duplázott hangerő értéke, 6 decibel körül van....
@Tom Szájer (#1258): 2 csatornás, csatornánként 75W. Már leesett, ha 75w-ot használok, az is elég lesz, csak érzékeny hangszórót kell majd néznem a hozzá késztetett ládához.