Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
10 
@Molo (#9309): :)
@Kelemen Gábor (#9308): Ez az érdekes kategória.
Uraim, Uraim, Uraim; ! ? :^)
@zsola4 (#9304): Minden kapcsolatban-ismeretségben vannak nézeteltérések és véleménykülönbségek, amikből vannak néha feszültségek, ilyesmik.Nincs ezzel semi baj, ez sem ment vérre, én még csak feszült sem voltam.A konfrontációra szükség van, emiatt nem gyűlnek fel olyan keserű érzelmek az emberekben, amik megmérgezik a kapcsolatokat és a kapcsolatra való készséget.Nincs ezzel baj, azzal van, ha emiatt valaki gyűlölködni kezd, vagy olyan alpári személyeskedésbe torkollik, hogy a sarki makk hetes kocsmát is megszégyeníti.
@zsola4 (#9304): Ez a vicces, érdekes, gáz topik, az egyik kategóriába mindenképpen belefér. :) (Az a nemrégiben olyan régen volt, hogy közben leérettségizett a gyerekem. :))
Szomorú. Nem régen még együtt söröztünk a ˝Kalambóban˝ most meg itt marjuk egymást.
Szép magyar valóság :(
@Flór Gábor (#9302): Látod, most is csak terelsz meg forgatsz.Nem mondta senki, hogy azóta nem dolgozol, hanem azt mondtam, hogy gyári pályafutásod az alapján, amit leírtál akkor volt, most más világ van.
Az, hogy egy dolgozó mit tud kiharcolni a munkahelye megtartása mellett nem csak felelősség kérdése, ebben pl. tévedsz.Mert van az az opció, hogy jó, akkor máshol kell dolgozz, vagy máshol nyitunk gyárat, ahol nincs ilyen elvárás a dolgozótól, mert örül, hogy van hol dolgozzon.Ékes példa a Cort kivonulása Koreából, vagy a Nokia, Sanyo-Panasonic Magyarországról, sorolhatnám.
Vagy abban, hogy az alapanyag, a szénszál előállítása hatással van a gitárok árára, ezt figyelmen kívül hagytad.Nem arról beszéltél most sem, ami a lényege volt a beszélgetésünknek, hanem úgy tekersz a mondatokon, mintha Te végig a frankót mondtad volna, és nem is érted mi a gond az egésszel.Pedig vagy annyira intelligens, hogy tudd, ha mégsem, akkor sajnálom, lehet, hogy tévedtem.
Igazad van, hagyjuk egymást! :)
@Morscher-Szénási Gabe (#9300): Nem, valóban, én a piacgazdaságban nem dolgoztam már, 1989-ben elmentem nyugdíjba, azóta semmi nem történt velem, csak osztom az észt. És ugyan miben tévedtem ismét? Hogy a gyári körülményekért a munkáltató a felelős, a munkások pedig azért, hogy kiharcolják-e a jobb körülményeket? Vagy abban, hogy drága a szénszálas gitár? Miért, olcsó? Vagy? Ugyan, hagyjuk egymást inkább..
@Flór Gábor (#9299): De ezzel a gyártástechnológia még ugyanaz, ha használja, ha nem.Semmin nem változtat az előállítás körülményein.Amúgy valószínűleg nagyobb hangsúly van fektetve a biztonságra, de még így sem lesz teljesen biztonságos a feldolgozása.
@Flór Gábor (#9298): Ha munkakönyvről beszélsz, akkor szerintem egész más körülményeket ismertél Te, mint a piacgazdaságban én.Nem hiszem, hogy az igazság kulcsa nálam lenne, de a szénszál gyártásról lehet, hogy több fogalmam van, mert volt kapcsolatom több szinten a témával, meg a nagyüzemi gyártással.Jelenleg más munkavégzésben vagyok, nem gyárban, egész más területen.
Tudom mit jelent a limited, emiatt mondtam, hogy az a kulcsszó.Más garanciális feltételek vannak némely carbon hangszer gyártónál.És az összeg, amibe az általad említett gitár kerül, nem kevesebb, mint ezeknek az ára.
Én hagyom, hogy ki, mit tud, de kiderül abból, amit leírsz.Elismerem, tévedtem, hogy nem kellett gyárban dolgozz, de látszik, hogy az még más volt, más világban.
Amit viszont néha te is megtehetnél, hogy, amikor tévedsz, elismered.Ez eddig itt a GS-en nem emlékszem, hogy előfordult volna, nálam Veled szemben sem az első eset. :)
@Morscher-Szénási Gabe (#9297): Attól még ugyanazt a mocsok port szívja, amikor csiszolja.
@Morscher-Szénási Gabe (#9295): A limited lifetime eléggé egyértelmű, a világon mindenhol azt jelenti, hogy mindenre érvényes, ami nem miattad van, hanem gyári probléma. Ismerősöm visszaküldte a 10 éves Washburn jazzgitár lábát, mert elfáradt. Kapta az újat postán.
Azt pedig nem értem, honnan veszed, hogy én mikor, milyen szerencsés voltam? És mi alapján ítélsz meg valakit, akiről semmit nem tudsz? Azért, mert te gyárban dolgozol/dolgoztál, azt hiszed, nálad az igazság kulcsa?
Dolgoztam gyárban. Úgy mondtam föl (a körülmények miatt legfőképpen), hogy egyik reggel bementem öltönyben a 6 helyett 8-ra, és mondtam, rendkívüli felmondás, kérem a munkakönyvem. Rakodómunkás is voltam, éjszakai melóban. Amikor beszívatták az osztályt, 6 másik sráccal átbeszéltük, és egyszerre mondtunk föl. Fél évig nem találtak embert a helyünkre, utána a következőket más feltételekkel vették föl. Nem a tutiba ugrottam bele, hanem a munkakeresésbe mindkét alkalommal. Úgyhogy lehet, hogy a munkahelyi érdekérvényesítésről is tudok anniyt, mint te. Úgyhogy hagyjuk ezt, jó, hogy ki, miről, mit tud.
@Flór Gábor (#9294): Amiről én beszéltem, az a szénszál előállítása, azt nem itt csinálják, ahol ezek a gitárok készülnek, hanem megveszik Ők is a gyártótól.Annak az előállítása pedig drága.
@Kelemen Gábor (#9292): Sajna sok ilyen van. :(
@Flór Gábor (#9291): Igen, az egyik kulcsszó a limited.És mennyiért vannak ezek a lifetime garanciás hangszerek?
A másik, hogy nagy különbség, hogy költséget csökkentünk és miatt kiadjuk a munkát valami sufninak, vagy a mondandóm eleje, miszerint maga a fő gyár sem tud megakadályozni bizonyos egészségi károkat a munka jellegéből fakadóan, amit viszont meg kell fizetni, mint minden veszélyes munkát.Semmire sem lehet megkövetelni, hogy mert más technológia olcsóbb, a drágán előállíthatónál is legyenek ugyanazok az árak, de ezt figyelmen kívül hagytad.Az erősáramú szerelések is hatással vannak hosszú távon az egészségre, igenis meg kell fizetni, hogy ezt bevállalják emberek, hogy Neked legyen áramod.Az, hogy a munkás dolga kiharcolni valamit, azt meg tudod, hogy nem így megy.Ezeken a helyeken a válság több ezer munkanélkülit termelt ki.Szerinted mit tud kiharcolni ott bárki, visszatérve az alvállalkozóhoz.Ráadásul akkor is ugyanennyibe kerülne, vagy még többe a végtermék.Ebből látszik, hogy voltál olyan szerencsés, hogy soha nem kellett gyárban dolgozz, nem látsz bele, hogy működik.Ez nem baj, csak hidd el, hogy ez teljesen más világ, mint elképzeled.
A nagy cégek sok mindent úgy állítanak elő, hogy bár megfelelnek minden egészségügyi előírásnak, mégis olyan ártalmakat okoz az ottani munkavégzés, amik sok esetben végzetesek.Emiatt vannak a rendszeres vér és egyéb laborvizsgálatok évente előírva ezeknél a dolgozóknál, amiknél a gond felismerése már sok esetben késő.
A veszélyes munka pedig nem olcsó, ha Te ezzel nem is értesz egyet.Te is más, más munkát, más-más összegekért vállalnál el.Hogy ez másnak megéri-e, azt pont lesz@rja, aki a bevételt meghatározza.Vagyis, hiába mondják Neked, hogy az olcsóbban is megkapható, amit Te kínálsz X összegért, más technológiával más végeredménnyel, de hasonló tulajdonságokkal, Te nem fogod azt mondani, hogy akkor inkább nem kérsz hasznot, annyiért is bevállalod.A személyes ellenszenv a technikával kapcsolatban itt nem szempont.Ez attól drága, mert drága az előállítás, a munkaerő, ritka és életfogytig tart a minősége, ha nem szándékosan rakod teherautó alá.
@Kelemen Gábor (#9293): Én szeretném, arra, amire való: tartós, strapabíró utazógitár. Na jó, a Fibertone nem, de az meg csak anyagában különbözik a fa gitároktól (kíváncsi lennék, hogy a készítő rendes maszkban dolgouik-e). fibertone-guitars.com
@Flór Gábor (#9291): Teljesen irreális ár... Gondolom, ha már nem lesz újdonság, majd csökken.
Érdekes volna tudni, mekkora rá a kereslet.
Nem az ára miatt, hanem egyébként... Szeretik-e az emberek?
Az jut eszembe, hogy pl. a műanyag kosár praktikus is, olcsó is, de az emberek mégis vessző kosárral mennek vásárolni.
@Morscher-Szénási Gabe (#9290): Nagyon ismerős, amit írsz, sajnos az én munkahelyem is hasonló. :(
@Morscher-Szénási Gabe (#9290): Washburn, Guild lifetime limited garanciás, tehát mindenre vállal, ami anyaghiba vagy ilyesmi. És szerintem van még pár ilyen, de nekem ez a kettő volt/van. És az, hogy a szénszálat egészségtelen körülmények között dolgozzák föl, igazán nem ránk tartozik, attól még ne kerüljön már annnyiba, mint egy fa, ami tizenévekig nő. Ezzel az erővel az indonéz sufnihangszerészek gitárjait is aranyáron kéne adni, mert a csávó a lakk felét a gitárra, a másik felét meg a tüdejébe fújta.
Az egészségtelen körülményekért a munkaadó a felelős, és a munkás dolga lenne kiharcolni, hogy ne öljék meg azért a semmi pénzért, amit kap. De ez már egy más terület megint.