Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
10 
Természetesen kedves fórumtársak, ez a egész elmélkedés a politikáról, történelemről, elveszett kiskutyákról (vagy az nem volt?) nem véletlenül van ebben a topikban. Mert a téma vicces is, érdekes is és gáz is.
A történelem oktatást nyilván nehéz jól csinálni na, de nálunk vajh törekednek-e rá?
Nekem azért elég meghökkentő volt 90 táján és utána, hogy Lenin elvtárs nem volt akkora humanista gyerekszerető kedves ember, mint az a fejembe ültették történelem (és orosz) órák során egészen érettségiig. Meghogy a történelmünk nemzeti tragédiák sorozata, tán ezért olyan kicsit depis nép a miénk. Utána nehéz ezekből a fßágokból felnőttként kiverekedni magát az embernek. És nem kevesekkel beszéltem már, akik a mai napig azt hiszik, hogy amit az iskolában megtanultak (emlékeznek arra a kevésre) az úgy van, többet nem érdemes tudni (tudás megárthat).
@Kala (#14143): Igen, erre írtam a borotvaél dolgot. Meg persze ezzel a ˝módszerrel˝ csak egy emberélet mélységig fogható meg bármi. Történetírót a múltból nehéz személyesen ismerni.
Gábor: igen, a történések, és ismétlődések magukért beszélnek, ez teljesen igaz. Ne azt figyeljétek, mit mondok, hanem azt, hogy mit csinálok.
@L_K (#14142): Nyilván nem könnyű történelmet oktatni, meg rengeteg a vakvágány, változás, értelmezés. De a folyamatok felismerése és ideológiamentes értelmezésük nem annyira nehéz. Az változhat, hogy Lajos a Csele patakba fulladt, vagy a Szakadék-Dunába, és fulladt-e egyáltalán, meg az is, hogy a Tanácsköztársaságban melyik oldalon álltak a jófiúk és ki szerint, de az ideológiák természete, az események alakulása, az ok-okozati összefügések, az ismétlődő motívumok stb. bizony nem. És ezeket kell(ene) tanítani.
@L_K (#14142): Ez a művelet már ott bukik, hogy 9m magyar a tegnapi napot 9m módon mesélné el, ami vsz. egy órával később már megint másképp festene......:-) Lehet, hogy inkább Sci-Fi-t kellene olvasnod..... Sokan ám a jövőbe is látnak, vagy legalább is ezt terjesztik :-) Na meg persze arról is gondoskodnak, hogy a legtöbbeknek ne is legyen lehetősége mesélni.....
@Flór Gábor (#14135): A történelemoktatás a világ egyik legposványosabb mocsara. Olyan szempontból gondolom, hogy az oktatónak nem is feltétlenül kell hazudni benne, elég, ha bizonyos dolgokat kiemel, mást a háttérbe tol, és rögtön más látásmód alakul ki az oktatott fejekben. Ugyanez igaz a törikönyvekre is. Ezt kellene a legpártatlanabbul oktatni, és ezt szokták a legszubjektívebben. Egyetlen hiteles forrást tudok elkézelni: olyan emberek saját szájjal elmondott emlékeit, akiről 100%-ig biztos vagyok, hogy nem hazudik. Na, ez borotvapenge vastagság...minden más pedig hamisítható.
Persze lehet azt, hogy MINDENT elolvas és megnéz az ember, majd halmaz metszetet vesz, talán ez még működik. De arra meg kinek van egy plusz élete?
Emellett rajongok a történelemért, de mindig bennem van az érzés, hogy most nem egy kalandregényt olvasok-e éppen?
Egyébként rosszul tudtam, ő ugrott először négyeseket:
@Molo (#14138): Szerintem túlhajtották, dopingolták, majd tagadták, végül a lány a tegnapi döntőre összeomlott és elrontotta, pedig gyönyörű ő is és amit csinál, szinte lebeg a jég felett . Ja és ami nem semmi , már nem triplákat, hanem négyeseket ugrik.....
@Kala (#14137): Itt nem tudom miről van szó? Picirit utánanéztem, ő egy sportoló leányzó, aki valalmi miatt nem tudott sikert elérni a most Kínában zajló üzleti sport eseményen. Mivel nem igazán érdekel az Olimpiának nevezett üzleti és politikai esemény, csak látom a cikk címeket az újságokban, innen tudom, hogy van ilyen. De hogy ott mik történnek, arról semmi fogalmam, nem követem. Csak annyit tudok róla, hogy mindig az győz, aki mögött több a pénz, a hatalom, és nem bukik meg a dopping teszten.
Evvel a kislánnyal mi történt? Ja, ha jól látom még gyerek. Nem engednék 18 év alattit ilyen eseményekre.
A legújabb áldozat Kamila Valieva ....
@Talpi (#14134): Igen, ez az a bizonyos csapda...... Pld. ugyan nem lőnek agyon, de nem kapsz ezt, nem kapsz azt, kimaradsz dolgokból, esetleg megnézik az adóbevallásodat, netalán ellenség leszel, be akarsz avatkozni a nemzeti dolgainkba, sőt nemzetbiztonsági kockázatot jelentesz....És mindez a konnektorból is folyik...... 1989 előtt ilyen szintű propagandát két helyen tapasztaltam, a Szovjetunióban és Csehszlovákiában... Csak akkor még nem volt óriásplakát csak sok-sok kerítés.....Szerencsére más ilyen helyen nem jártam ..... Ja ! De, Irakban, de tudjuk, ott is mi történt......
@Kala (#14133): A probléma az oktatásban rejlik. A történelmet nem úgy kellene tanítani, hogy megjegyezzük, mikor volt a Bivacsesznédi csata, hanem folyamatokkal és összefüggésekkel, és akkor mindjárt felismernék az emberek, hogy jé, ezt én már láttam/tanultam/olvastam. Nálunk (Waldorf), nem is kronológikus történelem oktatás van, hanem folyamatokat és jelenségeket elemeznek, különböző korokat vizsgálva (pl. forradalmak stb.).
@Kala (#14133): ˝hatalom sokkal észrevétlenebb módon tud belopódzni a társadalomba és így a gazdaságba˝ meg az emberek gondolkodásába.
@Flór Gábor (#14131): Nem nagyon mélyedtem mostanában el e kérdéskörben, de sokan talán azért sem veszik észre amit kellene, mert közben eltelt egy évszázad és a technológia, a kommunikáció és egyéb tényezők révén a hatalom sokkal észrevétlenebb módon tud belopódzni a társadalomba és így a gazdaságba. Tehát szépen lopakodva, új eszközökkel ejti csapdába az embereket......
@Flór Gábor (#14131): Ez is egy érdekes cikk:
444.hu
Szerintem Umberto Eco nem ˝sorsbérenc˝ talán kicsit ˝libsi˝, de most már én is befejezem - bocs az eddigiekért is.
@Talpi (#14130): És ha elolvassa az ember a második bekezdést, komoly felismerést tehet a kapcsolat tekintetében jelen és múlt között. Persze sajnos az emberek nagy része öt sort sem képes elolvasni, nemhogy egy ilyen hosszú cikket, tehát a második bekezdésig eljutni, valamint felismerni az összefüggéseket már nem is várható el. Már az is nagy eredmény lenne, ha legalább rákeresnének, de ennek sem sok az esélye.
Nem politika történelem.
˝ A fasiszták az adott nemzet totalitárius állammá történő egységesítésére törekedtek a nemzeti közösség tömegeinek mozgósítása révén, az élcsapat szerepét betöltő pártra támaszkodva.˝
Idézet innen: hu.wikipedia.org
Ha már téma: végre arra használja valaki a fasizmus fogalmat, amiről valójában szól: gazdaságpolitikai fogalom.
Mellesleg amire meg használni szokták, az nem az, ami most van. Az ennél sokkal jobb, legalábbis sokaknak. Na, és akkor nem politizáltam. Adás vége :)
@Flór Gábor (#14127): Nem nehéz mellé lőni, célozni sem kell.
@Laney Sound (#14126): Ha nem tudod, én nem fogom elmagyarázni, sajnálom. Ezen már túl vagyok.