Vicces, érdekes, gáz :-)

@Sailor (#14527): Akár, de erre nincs még tuti válasz. Illetve kifejtése hosszadalmas lenne és... igencsak szubjektív. :)

Mai utsó filozófiai kérdés: létezik-e egyértelműen bármin túlmutató objektív igazság, vagy csak annak interpretációja létezik? Utóbbi esetben nincs közös nevező, hiszen mindenki szubjektíven a saját buborékából néz mindent ami nem egyezhet 100%-ig máséval.

@ADAK (#14525): Yes!

@Molo (#14508):
˝Tudományos vitatkozásoknál nem a személy, nem a tekintély, hanem egyedül az igazság bírhat döntő erővel.˝
Deák Ferenc mondása
(Csak azért idézem éppen Őt, mert ma már megemlítettem a nevét.)

Ja és a munkatársam ma úgy vélte, hogy szerinte az a kóros, ha valaki az ˝én˝-t használja többet hatalomra kerülés után.

Igazad van, tényleg írják hogy szelektálják a használt ˝mi˝-ket.
A pszihólógiától bár messze vagyok, de szoktak elemezni testbeszédet: pl ha valaki teste előtt keresztbe teszi kezeit, az el/be zárkózik, kivéve ha ez a szokása, mert akkor csak annyit jelent hogy ez a szokása. Eszerint konkrétumok nélkül is azt tudom mondani hogy ez gyenge lábakon álló érv, hogy milyen viselkedés mit jelent. Szerintem a nyilvános beszéd/viselkedés mellett kéne vizsgálni a magán helyzetekben való eseteket is, a értelmezhetőség miatt. Ez pedig igen ritka eset a cikkben említett politikusoknál.
Mégegy: lehet hogy nem a hatalom okoz (mindenkinél) személyiségtorzulást, hanem a hatalomvágy okoz hatalombajutást. Ha ez kórós hatalomvágy, akkor ez is megnyilvánul a viselkedésben. Szvsz az ok-okozati viszony is tisztázandó személyenként, ahhoz hogy ilyen kutatások komolyan vehetőek legyenek.
Lélek: talán fogalmazhatok úgy hogy a lélek szoftver a szervezet neurális hálózatán fut mint hardveren. Ilyen módon, ha a idegsejtek közötti komunikáció javítható/gátolható nyilván hatással lehet a lélek működésére. Nyilván ha egy gyógyszer hatására nem érzi az ember hogy fáj és rosszul van, akkor a lélek könnyebben képes megnyugodni, és gondolkodni, normálisan működni, vagy akár pihentető és gyógyító alvásba merülni.
ADAK-nak igaza van. Cikket olvashatunk, nem valódi tudományos munkát. A tudományos munkát nyilván el kéne olvasnom hogy véleményt mondjak, de a cikk a fent és lent írt szempontok miatt is szerintem érvekkel nem alátámasztott, így csak uszító politikai célra használható komolyan részemről nem vehető és felesleges.

@compactegon (#14518): Excellent!

@domesz77 (#14516): Igen! ;)

Nyugodjatok meg, mert attól nyugodtak lesztek!

@compactegon (#14518): Egon bradör, fel a fejjel! Nekem egyszer azt mondták, hogy az okosok szerint csak a buta ember tartja magát okosnak :) Ezt egész életemben igyekszem szem előtt tartani, de olykor paradox helyzeteket szül... Aztán eszembe jut, hogy van ám mindenre megoldás, csak néha szélmalomharcot kell vívni az idő vasfogával :)

@domesz77 (#14516): ez egy nagyon jó kérdés, Domesz-bratyó :) egyszerű a kérdés, ha körülnéz az ember a környezetében, miféle-fajta emberből lát többet. Természetesen egy hétköznapról beszélek mondjuk boltba menet, nem egy baráti összejövetelről. Ismerős-baráti körben mindenki el van hűlve és nem azon, hogy nyert a fidesz, mert ez majdnem borítékolható volt, hanem hogy ennyivel. Csodálatos társadalomkritika azokról, akinek meg kell mondani mit mondjon, és mire gondoljon. Nem pusztán azért, mert az átlagos tájékozottság hiánay miatt alatti nincs képben a világról, hanem mert ERRE van szüksége. Most komolyan: nemátalakító műtét népszerűsítése óvodákban? Senkit sem akarok megbántani (bár néha szívesen teszem, de az végletesen durva kimenetelű szokott lenni), de ha csak ezt az egy kérdést valaki komolyan veszi, az ad 1: vagy fél mert félni jó és majd megmondja a vezér mit kell csinálni, vagy 2: simán retard. Legtöbbjük szerelmes a ˝Hazaszeretet˝ szóba, csak épp azt nem látja át, hogy a szöges ellentéte felé haladunk. Elképesztően elkeserítő, és legjobban az, hogy vitatkozni sem lehet a kemény maggal, mert érvek híján maximum annyit kapsz, hogy költözz el, jobb lesz itt nélküled. 94 óta szavazok, és most először szinte drukkoltam a kormánynak, hogy nyerjen. Természetesen elvből nem tehettem hogy rájuk szavazok, de nagyon érdekel, hogy húzzák ki a szarból az országot. Azokat sajnálom igazán, akiket a kereszténység hamis álcája alatt vezetnek meg, mert legnagyobb bűnük a szememben az, hogy használják az embereket. Micsoda egy ország az, ahol a vezető hatalom program híján az ellenfél szarozásával tölti az idejét amúgy túlsúlyban lévő kormánypárti médián keresztül? Én az emberek oldalán lennék, de sajnos úgy néz ki nem akarják. Ez a hajó elment.

@domesz77 (#14516): Válassz Te is még egyszer - amelyik tetszik ☺

Kérdezhetek? Ha most ismét 2/3 lett a vége, akkor akik ezt megszavazták, azok agymosottak, akik pedig nem azok gondolkodó emberek vagy fordítva van? Csak hogy tudjam magam hová tenni :)

@Kala (#14514): Pár éve Balatonfüreden poharazgattam egy parti kocsmában, majd a sétány felé vettem lépteimet, ahol a fák alatt megláttam a Deák emlékművet. Valami ˝kényszer˝ hatására mögötte kerestem búvóhelyet, míg megszabadulok szorító gyötrelmeimtől. Felpillantva észrevettem, hogy a hátoldal tele van vésve a beszédeiből kiválasztott bölcs gondolataival. Hamar rájöttem, hogy miért nem az előlapon vannak az idézetek. Bizonyára azért, mert ott hátul többen olvassák azokat!

@ADAK (#14513): :-) Majdnem olyan ez , mint a kommunizmus, amely eredeti formájában egy egészen jó elgondolás lenne, csakhogy embereken kellene gyakorolni, így tehát lényegében kivitelezhetetlen :-)

Da capo al fine:
˝Hazánk évszázadok óta a gyökeres ellentétek országa. Ezen kell változtatni mindannyiunknak! A kárpát-medencei magyarság jövője olyan lesz, amilyenné tagjai egymáshoz fűződő kötelékei, szeretetkapcsolatai alakítják.˝
Andrásfalvy Bertalan, 2022.

@Laney Sound (#14510): pontosan az, népakarat. Sokan úgy érezzük, hogy ez a nép pszichés és lelkiállapotát tükrözi sajnos. Nekem igazából majdnem mindegy mert feladtam, a lányom már a hanyatló nyugaton él és dolgozik, köszöni jól van. KIcsi nincs, és mivel a megélhetésünk sem annyira függ az itthoni állapotoktól (természetesen hatással van rá azért jócskán), nekünk nem annyira nehét lepattanni, ahogy tegnap óta tervben van. Kis házat szerettünk volna, egy szép dombos-hegyes környéken. Saját krumpli, paradicsom és egyéb zöldségek és gyümölcsök, amiket termeltünk volna. Meglátásom szerint hamarosan sokkal nehezebb lesz a nagyvárosi kényelmes élet, mint eddig volt. Lehetnek magasabbak az átlagfizetések, de a drágulás igazán csak most kezdődik. Hogy értsük: gyári melós (operéjtör) elmegy átlag 22-23 napot dolgozni egy hónapban. Itt nyugatabbra 300-370 között lehet keresni ilyen helyen nettóban, ha kicsit meghúzod (két szombati túlóra). Cserébe 1000-1200ft/kg értékben vásárolsz paradicsomot a boltban. Egy példa, a többit mindenki kiszámolhatja magától is. Ugyanakkor 5 évvel ezelőtt kint dolgoztam Bécsben kerékpárszerelőként. 6 órás bejelentett melóval vettek fel. Hétfőn reggel felültem a vonatra, két óra alatt kint voltam Bécsben. Jó esetben csütörtökön haza tudtam jönni ha sikerült szintén magyar és világlátott szerelőmesterrel lebartereznem, és itthon voltam hétfő reggelig. Szobát béreltem kint (! ) Ottakringer sörgyár mellett, a török negyed szélén, egy teljesen okés nyugis helyen. Egészségügyi okok miatt másfél hónapot húztam le náluk, és a leírtak mellett hazahoztam plusz még 60000 forintot. 6 órás részmunkaidősként... Szerintem a legtöbb ˝vidéki˝ emberkének nemhogy rálátása sincs ezekre, hanem olyan csatornákról tájékozódik csupán, ahol saját igazát igaznak és megalapozottnak véli, főként ha ezt szinte belé is sulykolják. Meccset csináltak az országból, igazából az egész egy focipályává változott. Erről a baloldalról pedig sokat elárul, hogy tegnap a bejelentkezésen Márki-Zay mellett csupán a családja állt. Hol volt a többi, Jakab, Kunhalmi és a többi szintén ingyenélő? Csak addig tartott az összefogás, míg reménykedtek, majd szétrebbentek, mint atomvillanáskor a vérszopó denevérek. Rendkívül csalódott vagyok, és sok más 40-45 közötti barátom tervezi, hogy elhagyja az országot, mielőtt kivezeti (vagy kib#sznak) minket az Únióból. És hogy értsd, nem vagyok az ellenséged de még az ellenfeled sem, csak én így látom a mai magyar valóságot. És egészségedre! Bocsánat, hogy ennyire hosszú lett.

@Laney Sound (#14510): Lehet , hogy tévesen látod a ˝demokrácia˝ fogalmát, ezzel most inkább az előző megfogalmazásokat erősítetted meg. De én sem fogok erről vitázni, mert értelmetlen lenne.

@Molo (#14509): ˝ha van jól működő demokrácia.˝.. Mondod. Én azt hittem, ha 83%-nyi képviselőt közvetlenül megválasztanak, az elég egyértelmű népakarat. Nem vitázom, megyek iszom a fidesz-kdnp és mindannyiónk egészségére egy pálinkát.

@Sailor (#14505): Akkor olvasd el újra a cikket, benne van ez is. És tévedés ne essék, nem védem őket, nem is értek hozzá, felőlem kóklerek is lehetnek, mint a Gődény.
Ettől függetlenül nem tűnik ostobaságnak az állítása a kutatásnak, elég logikusnak tűnik és nem is új keletű infó, hogy a hatalom személyiség torzulást okozhat. Viktornál ennek egyértelmű jelei vannak, Fletónál kevésbé jelentkezik, hisz csak 5 évig volt me. és annak is már 15 éve. Míg OV 12 éve folyamatosan, úgy tűnik még 4 évet ismét és előtte is volt 4 évet, 2002-ben be is kattant, mikor elvesztette a hatalmát. Ezért lenne célszerű 2 v. 3 ciklusra korlátozni ezt. Ha van jól működő demokrácia, ezt meg is lehet csinálni, ha nem, akkor Oroszo. vag Töröko. szindróma.
˝A kutatók szerint nehezítette a dolgukat, hogy a politikusok általában egy közösség nevében beszélnek. A ˝mi˝ használata az exkluzív és inkluzív többes számot egyaránt tükrözheti: az előbbi ˝mi˝-jéhez mindenki mást kizárva csak a beszélő politikai tábora tartozik, még akkor is, ha például az egész nemzetről is beszél, például a ˝mi magyarok˝ összetételt használva. Vagy valaki valóban úgy érti, hogy ˝mi európaiak˝, és ez alatt tényleg mindenkit ért. ˝