Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Guitar.Clinic - Hangszerkészítés és javítás
Mert szereted a gitárod!
Szauer Károly: Köszönöm szépen.
@meDi (#632): Ha viszed a hordozható multiméteredet, amin van 20k-s ellenállásmérési érték, és rámérsz a kanócokra (˝+˝˝-˝), akkor meg tudod állapítani, hogy szakadt-e a tekercs.
Ha 1 az érték, az szar ügy, akkor problema van. Esetleg fel lehet váltani 2000K-ra, hogy ott mutat-e valamit, de ez csak kevés humbuckernél fordulhat elő. Ha mutat a méréshatáron belül értéket (általában 4 és 20 között), akkor képes jelet leadni, kvázi ˝működni˝ fog.
Ha véletlenül van a zsebedben egy induktivitásmérő is, akkor a kimenő jel nagyságáról is pontosabb képet kaphatsz. Habár, régi rossz szokás szerint a kimenő ellenállással dobálódzunk a hangszedők esetében, a Henry-ben mért induktivitási érték mutatja meg, hogy mennyire lesz ˝hangos˝ a műdarab.
Üdv!
Most készülök új pick-up okat venni a gitáromba. Itt a girátshopon tenném. És az lenne a kérdésem hogy hogyan tudom megállapítani hogy tényleg működnek-e azok amiket kapok.A válaszokat előre is köszönöm.
teljes mértékben egyet értek! :)
Én nagyon szeretem a Gibsonos 4 potis rendszert. Jobban mint a többit.
@GVguitars (#628):
Érdekes dolgot említettél:
Én is úgy vettem észre, hogy az emberek nem igazán mennek fél hangerő alá.
Ilyen szempontból valóban van létjogosultsága a lineáris hangerő potinak.
Mondjuk zaj szempontjából sem jó nagyon lehalkítani a gitárt.
Kala:
Azért használható az SG/LP bekötés, csak 4 potiból sokkal többet is ki lehetett volna hozni.
Egyszerüen ostoba konstrukciónak tartom.
Szerintem még mindig a legjobb a 3 állású kapcsoló, 1 vol, 1 tone.
utána néztem, valószínűleg tényleg Igazad, van -és én emlékeztem rosszul-, de:
hangosítás és halkítás között azért van különbség. Erősítőnél azért jó a log poti mert azt nem okvetlen dübörgeted, kell hogy nagyon halkra is be tudd állítani, de gitárt az emberek vagy max. vagy fél hangerőn használják (elég ritkán van hogy félnél is halkaabban) és ott már sokkal nagyobb kényelmet jelent a lin. poti. (pl. fél hangerőhöz nem 5%ot kell tekerni hanem 50et)
A gyári dolgos résszel TELJESEN egyetértek :) De hiába van így vagy úgy, ha egy zenész valamit megszokott azt már megszokta és ált. nehéz kiverni a fejéből, még ha rossz is.
@APeet (#626): Ezt olvasva, itt ülök és fülelek. Hát most így 57 év után érzem, egész más perspektívák nyílnak meg előttem... :-)
Viccet félretéve, megfordult nálam tucatnyi Les Paul ( Gibson, Epiphone és ezek mindenféle másolata) és bizony a mai napig nem jöttem rá a háromállású kapcsoló és a potik bekötésének igazi értelmére. Lehet , hogy bennem a hiba, de gyakorlatilag a potikat 10-esre, a kapcsolót alsó, vagy felső állásban kapcsolva tudom használni, esetleg a hangszínt letekerem , ha Dörmögő-Dömötört szeretnék és ennyi. A jelenlegi Hagström Swede gitárom annyival intelligensebb, hogy van rajta egy szintén 3-állású, igen hatékony hangszínváltó. Ettől lényegesen sokoldalúbb a hangszer.
@GVguitars (#624):
Márpedig a hallásunk logaritmikus. Ez igazolt tény.
A logaritmikus potival nem a hallásod logaritmizálod, hanem a neki megfelelő függvény szerint emeled a hangerőt. A hangerő változást a füled tulajdonságaihoz igazítod.
Az, hogy Ti, illetve más gyártók a saját ízléseteknek megfelelően mást használtok, szuverén jogotok.
Azért írtam ezt a kombinációt a kérdezőnek, mert a legtöbb helyen (mellesleg az audiotechnikában is) ez a norma. Képletekkel alá lehet támasztani, le lehet vezetni, hogy miért.
De a technikai dolgokkal nem akarom traktálni a zenésztársakat.
Ezzel nem akarom megkérdőjelezni a Ti megoldásotok helyességét, csak a kérdezőnek akarom eloszlatni a kétségeit.
Mellesleg, hogy a ˝nagy˝ gyártók alkalmaznak egy-egy megoldást, attól még nem lesz az az etalon.
Szerintem például Gibson 4 potis kapcsolása egy katasztrófa. De ez csak az én véleményem, ami lássuk be, nem sok vizet zavar.
@GVguitars (#624): Az ˝exponenciális˝ alatt a ˝reverse log˝ potira gondolsz?
@APeet (#622):
elnézést hogy ide pofátlankodom de...
szerintem meg nem. ha a hallásunk logaritmikus azt még jobban logaritmizálod akkor a végeredmény nem lineáris lesz.... exponenciális potméter kellene hogy egyenletes-lineáris legyen a hangosítás. Másrészt a mai emberek füle a lineáris hangosításhoz szokott (nagyon egyszerű példa: winamp). Hogy mire mi kell az is jó nagy fáma. Fender full logaritmikusokat használt egy időben, a Gibson meg csak lineárisat.... mindenkinek meg van a maga preferált beosztása. Mi pl. pont fordítva rakjuk mint te leírtad, mert úgy kényelmes a fülünknek. Szóval nyugodtan ki lehet próbálni ezzel is meg azzal is, és ami jobban tetszik azt a konfigot használni.
Nagyon szépen köszönöm a segítséget! Királyok vagytok!
@Tomm (#620):
A hangerőhöz logaritmikus kell, tónushoz lineáris.
Ha érdekel, azt is leírom, miért:
A hallásunk logaritmikus. A jelszintet logaritmikusan kell változtatni, hogy lineáris hangerőnövekedést érzékeljünk. Ha a hangerőhöz lineáris potit raksz, akkor kis hangerőnél nagyon érzékeny lesz a potméter, nagy hangerő felé pedig egyre kevesebb hatással lesz.
A tónus pedig azért lineáris, mert az a vágási frekvenciát változtatja.
A potik értékéről:
A nagyobb ellenállású potikkal csilingelőbb lesz a hangod. Single coilhoz azért raknak 250K-sat, mert nagyobbal túl csilingelő a hangja. De ez csak ízlés kérdése. Ha van rá lehetőséged, próbálj ki több féle értékűt. Ha csak a régieket akarod kicserélni valami hasonlóra, akkor a régiekről le lehet olvasni az értékét és a lineáris/logaritmikus mivoltát is.
@Tomm (#620): A lineáris/logaritmikus poti szerintem ezzel a rajzzal érthető a legjobban: www.learnabout-electronics.org 500k-s potit humbuckerekhez, 250k-s potit single hangszedőkhöz szoktak. De lehet nyugodtan kísérletezni, 250, 500 1000k-s potikkal, más lesz a gitár hangja (csilingelőbb, vintagesebb stb.). A te gitárodba szerintem 500k-s van.
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy mi a különbség a lineáris poti és a logaritmikus poti között?
Ugyanis régi gitáromat szeretném kicsit feljavítani, és nem tudom, hogy milyen potit kell hozzá vennem. 2 humbucker 2 Tone 2 Volume és 3-way toggle, így néz ki. Egyébként mivel jobb az 500k poti a 250k potinál?
Bocsánat a primitív kérdésekért, de sajnos nem értek hozzá.
Előre is köszönöm a segítséget!
Üdvözlettel: Gyimesi Tamás
@Emppu (#618): Csak tippelni tudok Tone ügyben.
1. Meg kéne nézned, hogy jók e a forrasztások a Vol és a Tone között. (ellenállásmérővel kicsipogni.)
2. Meg kéne nézni, nem döglött-e a kondi, jó-e a poti.
De legelőbb:
3. Meg kéne nézned, hogy a 3. lábakat jól kötötted-e. Ha a két PU árnyékolását a Vol házára heggesztetted, akkor a Vol 3. lábát is oda kell kötni, illetve egy spagit át kell vinned a Tone 3. lábára, majd onnan a jack-re. A rajz szerint, a Tone 3. lába a Tone házához is hozzá van kötve, de ha ez nincsen meg, csak a 3. láb (negatív sinre) kötése, attól még működnie kéne. Viszont, ha a Tone potinak a házára csatlakoztál, de a 3. láb kimaradt, akkor a Tone poti élettelenül (bekötetlenül) ˝fityeg˝ a semmiben, míg a Vol poti működik.
@Szauer Károly (#616): és a tone poti se mukodik mintha be se lenne kotve nem értem hogy miert.Igen nekem is az van meg amit te kuldtél nekem az a fajta kell ami 1volume 1tone és 3állasu kapcsolo. De fogalmam sincs hogy miert nem emgy ugy ahogy kellene.
@Szauer Károly (#616):
Szia koszonom valaszod:) a killswitch kapcsolomat nem kotottem be de viszont fenn all egy olyan problema hogy ha le akarom halkitani a gitart szoval hogy ne legyen semmilyen hangja akkor is van neki. Ez mitol lehet?
@Emppu (#615):
Két dologra is használják a ˝Kill switch˝ kifejezést.
1. ˝Telegraph˝, vagy ˝morse˝ hatás, amikor egy alapvetően nyitott kapcsolóval pillanatnyi időszakokra megszakítjuk az áramkört, vagyis a hangfolyamot. Tipikusan (automatikusan visszatérő) nyomókapcsoló (egész egyszerű angol nevén nevezve: normally open push-button momentary switch), de van aki a mini karos kapcsolót jobban szeret bizergálni. Itt a kötés:
www.guitarelectronics.com
De így is megoldható: alexplorer.net
(És persze ˝normally closed ...a többi ugyanaz˝ kapcsolóval is.)
2. Teljes némítás, ami minaddig fixen fennáll, amíg nem váltasz kapcsolóállást. Általában karos, vagy tolókapcsolóval (pl. Jaguar) használatos. Erre többféle egyszerűbb kötés is létezik, de azok zajosak lehetnek, ezért ez a bonyolultabb jobb, mert ez teljesen zajmentes:
www.seymourduncan.com
Bármelyik ˝Kill switch˝-ről is legyen szó, közös bennük, hogy:
1. Az áramkör végére, közvetlenül a jack kimenet elé kell kötni őket.
2. Ennélfogva bekötésük független a használt hangszedők milyenségétől és az aktuális PU kapcsoló állástól, meg, hogy aktív vagy passzív a rendszer.
És itt a ZW kötés, gondolom, neked is ez van meg:
www.theguitarfiles.com
Azt hiszem, rosszul értelmezed a leírást, illetve összekeversz 2 dolgot (ground to jack/ground to bridge).
Az ˝Important installation notes˝ 4. pontja azt jelenti, hogy a ˝negatív sin˝-t (jellemzően a vol poti házán keresztül) nem kell összekötni a híddal (miáltal a húrok tapperolásával te magad leszel a földelés), mert a hangszedők eleve árnyékoltak. Egyébént meg, ha azok, ha nem, ez a fajta földelés magában hordozza az áramütés lehetőségét. (Sajnos, ez igaz.)
A PU-k kötésénél a ˝solder braid˝... annyit tesz, hogy ˝forraszd a fémfonatot˝ a vol poti házára.
Ez a ˝negatív sin˝ (ground to jack) része, ha megnézed a kötést. E nélkül nem fog szólni, nem záródik az áramkör. Ez két külön dolog.
Tehát a ˝ground to bridge˝ elmarad, viszont a ˝ground to jack˝ tartalmazza az összes hangszedőt, potit, meg a kapcsolót is. Remélem, érthetően sikerült leírnom.
szóval le kell foldelni? mert igy elég fura hogy egy poti se kapcsolo sincs lefoldelve csak a killswitch