Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Gitár vétel, mire figyeljek?
Vásárlással kapcsolatos kérdések, tapasztalatcsere
@Alföldi Tamás (#386): Nem a húrok. Ez egy HW1 strat, a hangszedői nem a klasszik dolgokra vannak hangolva, hanem rock zenéhez. Alnico3-asok, kicsit levágva a magas végén, hogy jobban bírja a torzítót. És ez hallatszik is a videón.
@K.Tamás (#385): Igen, ez az a videó, amit én is láttam! :) (A 2. amit linkeltél)
A Les Paul tesztnél ordít a különbség, viszont az SX vs Fender és Vintage vs Fender összehasonlításoknál már zavarba ejtően kevés a különbség. Az első videóból nálam az SX nyert egyébként :) (Lehet a Fenderen már öregek is a húrok a videón, de durva amúgy, hogy mennyire eltalálták a Fender hangot)
@Alföldi Tamás (#384):
Akkor nekem bot fülem van. Csak azt hallom, hogy más, de nem azt, hogy jobb a hang.:)
@K.Tamás (#383): Én is néztem pont egy ilyen vaktesztet. Csak a gitárok hangját hallod, eldöntöd magadban melyik volt a Fender és melyik a ˝Fenderverő valami˝ vagy melyik a Gibson és a ˝Gibsonhangúvintage˝. Még én is eltaláltam háromból háromszor, hogy melyik volt a nagyobb márka hangszere. :)
@Tamás Mónika (#379):
Szerintem Birta Miki tökéletesen fogalmazta meg ezt a témát egy posztjában.
mikibirta.blogspot.hu
Én nem vagyok tapasztalt gitáros, nem is volt alkalmam gitárok tucatjait kipróbálni, bás sok hulladékot sikerül kifognom, de biztos vagyok benne, hogy bele lehet nyúlni a szarba a fél millás Gibson esetében is (volt rá példa itt is).Bár elismerem a drágább gitár esetében biztosan van egyfajta tartóssági érték ami mondjuk hardvereket, potikat, kapcsolókat illeti, 5-10 szeres árat semmikép nem ér meg. Ami pedig a hangzást illeti, a youtube-on tucatjával vannak fent összehasonlító videók, ahol Fendert, Gibsont SX-el, Vintage-el stb. hasonlítanak össze, azt hiszem ezek önmagukért beszélnek.
@Tamás Mónika (#374): Teljesen egyetértek. Egy gondolattal egészíteném ki: én úgy vélem, hogy minél fentebb nézelődünk a gitárok árkategóriájában, annál kisebb különbségek lesznek hangzás terén (talán kivitelezés terén is). Például óriási különbség lehet egy olcsóbb és egy alsó-középkategóriás gitár minőségében, mindössze pár tízezer Ft árkülönbözettel. Viszont (szerintem) egy 200 000 Ft-os gityó és egy félmilliós gitár között már inkább az ízlés ami dominál.
Nem rég adtam el a Cort M600-as gitárom. Egyszerűen imádtam. Nem volt egy fikarcnyi hiba se benne, nagyon szerettem a hangját is. Egy félmilliós PRS-hez odatéve, biztosan meg is állná a helyét. Viszont: ott lesz mindig az a kis különbség a kettő között. Az a kis különbség, ami miatt a Cort soha nem lesz PRS. Mindkettő szép gitár, mindkettő nagyon jól szól. Ha PRS hangzást szeretnél, nagyon közel tudsz hozzá kerülni, pl egy jó hangszedővel. De soha nem lesz PRS. Csak hasonló. Nekem személy szerint nem érné meg az árkülönbözetet kifizetni, hogy egy tényleges PRS-em legyen, de ha olyan anyagi helyzetben lennék, valószínűleg a PRS mellett döntenék. Nagyon sok embernek megéri a plusz 4-500 000 Ft-ot az, hogy kompromisszumok nélkül kezébe vegye álmai hangszerét.
Lehet Honda Civic-ből is 500 lóerős versenyautót építeni, ami mondjuk legyorsul egy Ferrari Enzo-t. Az Enzo árának századrészéért. Viszont a Civic soha nem lesz Ferrari, akkor sem, ha elveri a versenypályán :)
(Zárójelesen megjegyzem, a fenti példák hasraütésből jöttek, nem hallottam még élőben PRS-t, csak szemléltető jellegű példákat hoztam fel) :)
Egy jó tanács! Mindenki figyeljen a sorban mellette álló társára nehogy lemaradjon valamiről. : )
@Tamás Mónika (#379): Willie Nelson Triggerje egy Martin N 20, az sem kutyafüle azért (2 és 3000 dollár között van használtan, persze nem ilyen állapotban, mint az övé, amin nemhogy lakk nincs, konkrétan lyukas).
Snétberger pedig, ahogy írtad, custom mestergitáron játszik, AER erősítővel. :)
És persze, a közönség nem feltétlenül veszi észre a különbséget. Kivéve, ha ugyanaz a produkció szólal meg egy mérhetően jobb cuccon, közvetlenül a gyengébb után.
@Flór Gábor (#378): Na, most számolta tízig...írtam egy szép terjedelmeset, csak épp nem voltam bejelentkezve, és elszállt... >:(
Megpróbálom összefoglalni...nekem akusztikus téren két véglet van az egy szál gitár+erősítő kategóriában: Snétberger Ferenc, aki nagy kedvencem, és aki nem találván megfelelő hangszert a milliós cuccok között sem egyedi gitárt építtetett... a másik pedig Willie Nelson, aki évtizedek óta ugyanazt a western gitárt (márkáját nem tudom) nyűvi, akár klubban zenél, akár több tízezres tömeg előtt egy fesztiválon. A gitárján már csak itt-ott van lakk, annyira leharcolt, de neki ez a kedves. A mi zenénkre visszatérve, nekünk sok effektre van szükségünk, hogy ˝megfogalmazhassuk˝ azokat a hangulatokat, érzelmeket, amiket közvetíteni akarunk. Színpadi körülmények között nagyon ritka a ˝csupasz˝gitár+erősítő kombináció (épp Snétbergernél láttam ezt), és ha bejönnek a kütyük, akkor az egy bizonyos szintet elérő gitár( lásd előző hozzászólás) már olyan élményt nyújt, hogy meg nem mondja senki: 100-150 ezer forintos, vagy 1 millás a hangszer. Elektromos gitároknál még kisebbek a különbségek, ha egy kicsit körültekintő az ember, akkor viszonylag olcsón nagyon jó hangszerhez lehet jutni. Az általam is birtokolt Cort KX5-ről épp ezen a portálon írt egy tesztet valamikor Szabó Sándor, ami elég sokat mondó. Még egy élményemet elmesélem: tavaly koncerteztünk egy több, mint 500 fős középiskola diáksága előtt, és a koncert után a fiatal igazgató úr, aki nagy Ákos rajongó azt mondta, hogy volt Ákos unplugged koncerten, ami nagyon jó volt, de mi nagyobb élményt nyújtottunk neki. Hát mit mondjak, mintha hájjal kenegettek volna...és nem puncsolásból mondta. Persze az ember szeret ilyeneket hallani, de azért van annyi emberismeretem, (és hát nőből vagyok), hogy kapásból kiszűröm a hízelgést vagy az érdemtelen bókot. Egy a lényeg: az szóljon kifelé, ami benned szól, a többi sallang... Üdv, és örömteli húrnyűvést! :-)
@Tamás Mónika (#374): Részben igaz, amit mondasz, de azért vannak nagy különbségek.
Én szinte 100%-ban akusztikus hangszereket használok, és bizony, óriási különbségek vannak egy Cort bármilyen és mondjuk egy mesterhangszer között. Igazán ez akkor hallható meg, ha közvetlenül egymás után, ugyanolyan körülmények között használod. (És nem csak próbaként belecsapsz kettőt, hanem használod valóban.) Vannak kiváló középkategóriás hangszerek, amik kielégíthetik a zenész és a hallgatóság igényeit egyaránt, de azért van onnan följebb, ami nem hiszti vagy hájp.
A másik a hangrendszer: amin nem szeretnék spórolni soha, az bizony ez. Hallható, elfogadható hang kijön egy Ibiza-ból is, de azért pl. egy AER igen más világ, és nem kidobott pénz a többszörös ár.
(Amúgy az RCF pont érdekes példa volt, mert a cégnél azért létezik 150000 forintos hangfal, meg 900000 forintos is, van köztük különbség. :))
@Tamás Mónika (#374): Egyetértek veled. A neves, híres gitárosok nagyrészt vagy endorserek vagy sznobizmusból játszanak drága gitárokon. Az igaziak egy kor után már egyedi mesterhangszerekkel tolják.
@Tamás Mónika (#374): Nekem nagyon tetszik, amit megfogalmaztál! Igaz is, meg van egy tényező, ami nincs benne, ami viszont nem is annyira a hangzásra vonatkozik.Hangzásban már az olcsó hangszerek is jók, otthon PC- re kötve softwareekkel, vagy modellezős holmival olyan hangzások érhetőek el, olcsón, ami nem megkérdőjelezhető...
Viszont egy gitárban nagyon sok dolog lehet lényeges.A hangszedők is hordozhatnak olyan karaktert, ami nagyon megragad, vagy éppen ellenkezőleg.Nüansznyinak tűnő kis apróságok tudnak nagyon zavaróak lenni, vagy éppen szerethetőek.Nekem alapból nagyon tetszik a Wilkinson szedők hangja, de Gibson classic szettem után nagyon nem voltam vele elégedett.És az olcsóbb seedőknél általában elmondható, ha nem is mindig igaz, hogy a hangkép valahogy nincs rendben.Összemosódik, nincs akkora jel, mint a komolyabb szedőknél.Aztán a gitár hardwarei...Ott is egy-egy könnyen lazuló csavar, vagy jól kopó bund meg tudja keseríteni a szájízt.A fa lehet rezonáns, de nálam a Gibson melody maker vitte eddig a pálmát és a Hagström ultralux.Mindkettő saját volt.Egyszerűen élt a hangszer...Teljesen más játszani rajtuk.Aztán ott van, hogy az ember beleszeret egy hangszerbe.Nálam egy ilyen volt eddig, sajnos el kellett adnom, de a mai napig szívesen venném vissza.Na ez a pótolhatatlan és bele nem kalkulálható fejezet.Itt van az a pont, hogy kézbeveszed, megszólal, játszol rajta és hiába van egy nullával több a cetlin, a másik nem hozza ki ugyanezt belőled.Vagy fordítva.Nekem egy gitártól ez kell.Hogy hozzám tudjon nőni és legyen olyan, amivel nekem jó zenélni.A hangzás ennek éppolyan része, persze, de van egy meg nem magyarázható dolog is benne.És nincs két egyforma gitár sem....
Csak belebénáztam az írásba...szóval javítva: 450 ezres :-)
Nekem Cort KX5-öm van, gyári hangszedőkkel, és rendkívül széles stílustartományban használható. Egyébként az a tapasztalatom, hogy erősen működik egyfajta sznobizmus gitár téren is: a brutál drága darabok inkább a név, és a plusz esztétikai szolgáltatások miatt kerülnek annyiba, amennyibe, és nem a hangzásuk miatt. Kipróbálás szinten játszottam origi Gibson LP-n (félmillán felüli árkategóriás volt), origi Fenderen, kiválóan szóltak, de ugyanazon a cuccon a 62900 FT-os KX-5 is kifogástalan volt, semmi nem utalt a hangzásban a cirka 450000 ezres különbségre. És akkor meg is érkeztünk a lényeghez... egy bizonyos szintet el kell, hogy érjen egy gitár, erről már írtatok ti is (anyagok, hangszedők minősége, összerakás, stb.), de igazából ezen túl minden egyéb a misztérium (jelen esetben a marketing) ködébe veszik. Olyan dolgokért fizetünk horror összegeket, amik csak a hiúságunkat elégítik ki, jelentős hangzásbeli különbséget nem mutatnak tőle a nagyon drága hangszerek. Megtapasztaltam azt is, milyen sok múlik a hangrendszeren, effekteken. Elkoptatott igazság, hogy a sound a kézben van (és ez igaz is), kiegészítve azzal, hogy a kütyükön is legalább annyi múlik. Mostanában főleg akusztikus zenét játszunk a zenekarral, saját szerzeményeket. A hangszerparkunk nem a legpuccosabb cuccokból áll, de nagy hangsúlyt fektettünk a megfelelő kiegészítők beszerzésére, használatára, és ezekkel együtt értük el azt a hangzást, ami itt bent a fejünkben, a lelkünkben is szól. 3 tagú kis csapatunk akusztikus arzenálja a következőkből áll: Jómagam egy Yamaha APX5A-n játszom, T.C. Helicon Harmony-G XT és egy ZOOM A2.1u társaságában, és egy Shure SM58-as mikrofonba énekelek. Gitáros társam hangszere egy Cort nylon húros tömör cédrus toppal(nem jut eszembe a szériája) dupla elektronikával (piezo+mikrofon a testben), és utólag lett beépítve a GK hangszedő, hogy Roland GR55-ös gitárszintit is használhassa vele. Énekre AudioTechnika kondenzátormikrofont használ...Az ütős srác cuccát nem írnám le, mert holnap reggelig pötyögnék... :-). Tehát maguk a gitárok az akusztikusok világában igencsak olcsónak számítanak, mégis nagyon jól teljesítenek az említett cuccokkal megspékelve. (Ja, és kifelé baráti kölcsönből származó RCF hangfalak szokták simogatni a füleket.) Persze mindenki döntse el, mire költ inkább... nekünk bejött ez a variáció. Üdv!
Srácok nekem tökmindegy igazából hogy felezhető-e. Csak nekem, eddig stratóim voltak, szeretem azt a hangzást. És olyant kerestem ami kb tudja azt a hangzást. Mint írtam, nem biztos, hogy a VOX kapcsolója felez, de a végeredmény, hogy középső állásban nagyon szép csilingelősen szól, az meggyőző szerintem. Nézzétek meg a videót, ha nem láttátok esetleg. Szerintem egy LP (bármilyen is legyen) , vagy a Cort-ok KX szériája ezt nem tudja. Illetve helyesbítek. Nem ezt tudja. Azok másra jók szerintem.
@Pásztor László (#367): Az SE széria Koreában készül és harmadannyiba kerül , mint az amerikai. Nekem csak ilyen volt a kezemben , úgyhogy a különbséget nem tudom , de én semmi hibát nem találtam benne.
@Pásztor László (#369): A Custom nekem is volt, jó gitár, de csak akkor válaszd, ha a vastagabb nyakat kedveled.
Úgy beszéltek erről a felezésről, mintha valami hatalmas dolog lenne. :D
Persze, az ember nem feltétlenül szívesen nyúl bele egy drágább hangszerbe, de azt ne feledjül el, hogy a felezhetőség csak a hangszedőtől függ. Szerintem balgaság lenne egy esetlegesen sokkal drágább hangszert választani, csak mert az gyárilag felezhető, mikor egy push-pull poti, és 10 perc munka megoldani a dolgot. Ráadásul nem is irreverzibilis módosítás, értéket nem csökkent, ránézésre sem látszik.
PRS-be tudtommal felezősek a szedők : ) am nem gondolkoztál Cort KX Customban? Nekem volt a kezemben ilyen, plusz egy KX1Q boldog tulaja vagyok. Felezést követően iszonyatosan kijön a csilingelése neki :) Seymur szedők vannak benne ami piszkos jó. Az enyémben EMG van ezen is kijön rendesen. ˝Tesztet˝ is írtam róla el tudod olvasni. Ha LP fazon kell akkor CR széria :D De ezek nem felezhetőek. Ha mindenképpen kell a felezés akkor KX szerintem :D És ne ijedj meg mert van benne LP-s hang is atommal :D
Annyi a baj nekem a PRS-el hogy nekem kell a single coil hangzás is. És ha jól tudom akkor a PRS hangszedői nem felezhetők. A VOX-ban pedig ha nem is felezi a szedőket a plusz kapcsoló hanem soros-párhuzamos kötést kapcsol (itt ezt írják, ott azt), abban benne van az a hangzás. Ezért volt szimpatikus.