Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Fórum, ahol komolyan megvitatható minden idétlen hirdetés, hozzászólás és amit akartok...
Szigorúan csak zenével, hangszerekkel kapcsolatban. Meg minden más is.
@K.Tamás (#6243): Pontosan ez a veszélye, ezt mondom én is. Hiába adja el illető eladó azzal a szöveggel, hogy replika, meg nem eredeti stb., tehát elvben nem követ el megtévesztést, de gyakorlatban hamisítványt árul, aminek a további sorsa bármi lehet, tehát csalás is. Ezért (is) üldözi pl. a GS is a hamisítványokat, és mégis mekkora morgás van, meg kapnak az adminok kéket-zöldet, ha kikapnak egyet. Nemrég is volt egy csörte az üzenőfalon ezügyben, pedig az adminok igen rendesen körüljárják ezt a témát, mielőtt valóban kikapnak valamit. Konkrétan úgy tűnik, nem fogják föl az emberek ezt a problémát, amit írsz. ˝De hát megmondtam, hogy nem eredeti! ˝
De az a vicces, hogy van, hogy sokan el sem hiszik, hogy hamisítványuk van. MInden jel egyértelmű, véresen kamu a hangszer, de az arc váltig állítja, hogy ez aztán egy tuti eredeti. És ha megmutatod, hogy ez, meg ez, meg az az eredetin nem ilyen, hülye vagy. Egy ismerősöm vett nemrégiben egy kamu Epiphone-t, mondtam neki, hogy behúzták eléggé, teljesen besértődött. Rám, természetesen. Pedig a gitár a hamis epik állatorvosi lova volt, föl lehetett volna tenni a netre példának, hogy ilyen jeleket keressen, aki nem biztos a hangszer eredetiségében.
Ez a ˝Fender˝ a hirdetésben amúgy még szerencsés esetnek mondható, mert ordas egy kamu, a rosszul pozicionált matricával, meg a műanyaggal a nyaklemez alatt stb., de persze egy totál amatőrt be lehet vele húzni. És meg is van az esélye, hogy az lesz a sorsa. Én eléggé képben vagyok Fender és Gibson ügyben, de azért, ha ilyesmit vennék, és nem boltban, és 1% gyanúm lenne, hogy nem eredeti, vagy szétkapatnám a tulajjal, vagy ha nem hagyja, elvinném megnézetni. (Egy időben nagy divat volt, hogy mindenféle hulladék darabot összevásároltak külföldön, aztán építettek belőle egy ˝eredeti˝ 68-as Jazz Bass-t. Volt régebben egy eladó (nem tudom, űzi-e még az ipart, ez még a netes kereskedelem fölvirágzása előtt volt), aki konkrétan erre specializálódott. Persze azok eredeti alkatrészekből voltak összerakva, csak minden darab más korból, máshonnan, de az ára az a 68-as Fender ára volt. UV lámpa pl. segíthet ilyenkor, a különböző korú darabok más színűek, meg az új lakk, régi lakk, javítás stb. kijön eléggé.)
@Flór Gábor (#6234):
Egy ilyen matricást simán rásóznak fél év múlva alkalmi vételként 90ért magamfajta laikusra, ahogy már próbálták is egy Telecasterrel, de meggoogliztam a polgár nevét, rögtön kiadott egy GS üzenőfalas figyelmeztetést vele és a gitárjával kapcsolatban.
@Flór Gábor (#6241): Agreed.....
@Kala (#6237): Én eléggé utálom ezt a ˝fogyasztói társadalmat˝, hogy nem javítjuk, kidobjuk. Bármennyire is kényelmetlenebb szervizbe vinni egy eszközt, akkor is jobban tetszett, amikor szétszedhetőek és javíthatóak voltak a dolgok.
@Kala (#6239):
:DDD
@Kelemen Gábor (#6238): Csak eccerűen TESCO gazdaságosnak vagyok beöltözve....
@Kala (#6237): Eeeeeez csak azéééé van, meeer maskurának ötözve méc reklamáááááni...
Eccerüen félnek... :DDDDDD
@Flór Gábor (#6236): Én már rájöttem, hogy a Tesco-nál sok mindent érdemes megvenni. Ha valami elromlik, felhúzom a házi papucsot, hálóköntöst, átslattyogok és 5 perc alatt elintézik. Max. 1-2 hét , és jön a telefon, hogy mehetek érte.....
@Laney Sound (#6235): Ez így van. Nekünk mondjuk most filléres tesco-s vasalónk van itthon, már a harmadik, mert ha elromlik, azonnal cserélik, és volt olyan barátságos a termék, hogy eddig garancián belül romlott el. :) De azért az nem hangszer, kicsit kevesebb az elvárás, mint egy gitárral. :)
Ehhez az olcsó trombitához csatolnám nagyanyám régi, de igaz hitvallását: nem vagyunk olyan gazdagok, hogy az olcsót vásároljuk.
@Pocok (#6233): De nem mondja azt az eladó ebben az esetben. Nem árulja Fenderként, csak felmatricázza, és annyival emel az áron, hogy az idióta célközönséget megfogja (és sikerrel, mert folyamtosan árusít). Majd a második, hamadik stb. eladó azt fogja mondani, de az megint egy másik eset.
(Meg ha nem is mondja, csak szabadulni akar tőle, aztán fölrakja ide a GS-re, és megsértődik, hogy lekapják az adminok, pedig ő nem csalt, mert beleírta a hirdetésbe, hogy nem eredeti. Hány ilyen volt itt a topikon is téma...)
Bocsánat, a trombitás példából kihagytam a fontos információt, hogy aliexpresszes vagy valami hasonló gagyigyári) klónok kipróbálás nélküli internetes vásárlásáról van szó, ˝mert jó lesz az, miben tudnák elrontani, a réz az réz˝. Tehát ugyanaz a helyzet, mint amikor megveszi valaki a Fender feliratú kitudjamilyen gagyit, aztán csodálkozik, hogy kirügyezik a nyak.
Szerintem azért az olcsó áru vétele az nem ugyanaz, mintha megtévesztik az áru kilétével. Egy olcsón vásárolt olcsó trombita utáni csalódás nyilván más, mintha az eladó azt mondaná egy átcímkézett Squier Bullett-re, hogy ˝ez egy USA Custom˝. :)
Akkor a vita kedvéért. :D
Mennyivel kisebb bűn valakinek a kognitív hiányosságait kihasználni, mint a testieket? Esetleg a nyakára varrni egy számügyi trükkre épülő megtakarítási vagy hitelkonstrukciót, csak mert az illető rosszul számol fejben annuitást?
Nyilván mindennek utána lehet nézni, de ha egy barátom javasolja, hogy vegyek Adidast és veszek egy cipőt amin ott egy cetli, hogy Adidas, de hamisítvány és egyes apró árulkodó jelek is voltak (más árnyalatú festés az rgb skálán, eltérő mintázatú talp, stb), mert éppen nem ástam magam mélyre az adott márka dizájntörténelmében, vagy a piacgazdasági folyamatokat nem értem egy adott speciális szegmensben (például használt autók árai), akkor megérdemlem, hogy lóvá tegyenek?
Mindegy, költői kérdés ez, mert volt pár hónapja erről vita itt, de én lettem csak megmosolyogva, hogy a tanulópénzt mindenki fizesse meg...
@Kelemen Gábor (#6230): Hogy áldozattá váljon, azt semmiképpen nem érdemli meg senki.
Nade aki saját akaratából, szándékosan válik azzá, az szerintem megérdemli. Hányszor hallottam, hogy valaki vett valami trágya cuccot olcsón, aztán szidta a gyártót, az eladót, meg mindenkit. Van egy ismerősöm, egymás után vette a használhatatlan trombitákat, és egyikkel sem volt megelégedve. De hiába mondtam neki, hogy a 4 vacak áráért már vehetett volna egy jót, azóta sincs normális hangszere, folyamatosan a csodára vár.
@Pocok (#6228): Becsapni senkit sem szabad!
Se vakot, se látót, se ˝faszkalapot˝.
De azért nagy a különbség, ha valaki fogyatékkal élő, és ezért válik csalás áldozatává, vagy egyszerűen csak lusta információt gyűjteni, és azért...
Ismétlem, csalni nem szabad, hanem bűntett.
Mégsem tartom jó ötletnek összemosni a két dolgot...
Természetesen olyan sincs, hogy valaki ˝megérdemli˝, hogy áldozattá válik!
@Pocok (#6228): Nem erről van szó. Manapság azért nem olyan nehéz tájékozódni, aki pedig interneten hirdetett hangszert vesz, annak még könnyebb, pár kattintás, és rájön, nem lehet ennyiért Fender. Aki erre képtelen, az ne vegyen intenetes hirdetésből semmit, vagy kérjen meg valakit, aki segít. A többiek pedig pontosan tudják, hogy mit vesznek.
Az meg, aki már másodkézből veszi meg Fenderként, jóhiszeműségből, valóban csalás áldozata, ezt segíti elő kérdéses eladó, úgy, hogy önmaga őszerinte nem követ el semmit, hiszen ˝nem mondta, hogy Fender˝.
A vak emberes példád masszív túlzás.
Nem hiszem, hogy ˝faszkalap˝ és megérdemli aki nem ért hozzá... Ez haszonszerzésből elkövetett csalás. És aljas tett. Azért mert valaki nem ért hozzá, nem hiszem, hogy bárkinek is joga van átverni. Ez a téma már előfordult itt, de megdöbbent, hogy egyes korrekt(?) emberek ezen a véleményen vannak, hogy aki esetleg nem szakértő, az kapja be, szabad préda, megérdemli ha lehúzzák.
Ennyi erővel egy vak embert is meg lehet vezetni a boltban, hogy az olcsóbb vajat adod neki és a drágábbat számolod fel. Vagy ha külföldön vagy és nem beszéled a nyelvet, akkor is millió alkalom van arra, hogy átverjenek. Ez is oké?
˝F*szért kellett megvakulnia papa, törődjön bele, hogy meglopják˝
@K.Tamás (#6226): Nincs ilyen lényegében, hogy replika. Azt is csak a gyártó cég hirdethet jogosan, egy régi modellje újragyártásaként (de az is inkább reissue), vagy bizonyos modell licenszelője, de ő is csak a saját márkaneve alatt, vagy olyan hangszerekről készülhet, ami már nincs gyártásban, és nem jogvédett (pl. a Selmer Maccaferri gitárok), de ha azon az eredeti név szerepel, az is az (van egy kiváló francia gyártó, olyan szintű hamisítványokat csinál a sajátmárkás cucai mellett, hogy ihaj). Minden más egyéb hamisítvány, ha az eredeti gyártó nevét teszik rá.
Az egyik legjobb példa erre a Howard Roberts gitárok, amik, ha jól tudom, többféle licenszelési folyamaton, majd elég csúnya jogvitákon mentek keresztül és még mindig védettek (azaz valaki ül a jogon, vagy a Gibson, vagy az Ibanez), pl. azért nem gyárthatja a Washburn sem a J4-et, semmilyen formában. Egy csomó hangszerész másolja ugyan, de csak a koncepciót.
Igazán addig van ez, amíg a cég be nem rág, és rá nem száll ezekre az emberekre. Mert egy európai hamisítót könnyebb elkapni, mint egy kínait. Amint veszik a cégek a fáradságot (mint ahogy a Rickenbacker), és lecsapnak, abból lehet baja rendesen.
@Flór Gábor (#6225):
Még ha replikaként hirdetné sem veszélytelen.
Pár hete volt a jófogáson egy Fender Telecaster Custom (külföldre költözés miatt, gyorsba), 110 eFt-ért.
Na az is gondolom úgy volt USA Custom , ahogy ez...
@K.Tamás (#6224): Nem tudom, anyagilag biztosan megéri neki a dolog, mert nagyon régen csinálja (sokáig itt is árult, csak ˝kikopott˝). A jelző inkább azokat illeti, akik vásárolnak tőle. Amit meg ő csinál, azt egészen egyszerűen hamisításnak hívják. Jogilag valószínűleg nem csalás, mert a vásárlókat nem téveszti meg, de azt hiszem, van erre is valami kategória, amikor csalást segít elő valaki, de nem vagyok jogász.