Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Jó napot kívánok minden aktívan vitázó tagnak, akik csak olvassák a vitát, a Nigériai csalóknak, a v
Jó napot kívánok minden aktívan vitázó tagnak, akik csak olvassák a vitát, a Nigériai csalóknak, a vastag és vékony húrt használóknak és a törölt felhasználóknak akiket nem érdekelnek a részletek. Talán minden hangszertulajdonos életében eljön az a nap amikor úgy érzi hogy megakadt a tudása egy szinten. Nem fejlődik tovább, vagy csak nagyon nehezen. Egy ideje ezek a gondolatok mardosnak és gondoltam talán itt több hasonló érzést átélő ember van aki elmondja hogy járt már ebben a helyzetben de sikerült átlendülnie a holtponton. Kíváncsi lennék minden megoldásra ami eredményt hozhat! Valakinek elég volt egy looper vagy egy példakép akit bálványozott esetleg elment egy zenetanárhoz és az lendítette át. Azzal a ténnyel is számoltam hogy talán egy kretén vagyok akinek valóban csak ennyire futja, és legyen elég az hogy szeretek gitározni. Várom a tanácsotokat hátha megoldás lehet számomra vagy hasonló cipőben járó emberek számára. Laca! Tudom te azt írnád : végy magadhoz egy kisbaltát, majd faragd vele hegyesre a gitár nyakát. Ezután fordítsd a megmunkált részt nemi szerved irányába és jó erősen húzd magad felé! Mondjuk ezt is értem de ezt már ne írd. Kössz mindenkinek!
lencse géza
2020.03.01. 16:36:42Volt egy szobrászmester barátom. Ő azt mondta, a legrosszabb tanártól is van mit tanulni. Mondta ezt az egyik legnagyobb mester, és tanár :) A szürke zónába lépésnek több magyarázata lehet. Egy jó Mester vágja azonnal mi a gond, ha meghallgat. Az sem biztos, hogy éppen gitáros. Lehet zongorista is. De látatlanba tapasztalat alapján csak annyit tudok, ha túlzott a másoknak megfelelési kényszer, okoz ilyet. Elvonja a figyelmed az élvezettől. Meg kell lenni a megfelelésnek is, csak mértékkel. És az, hogy másodpercenként hányezer hangot játszol le.. többnyire tévút. Ha Vivaldit játszol, persze nem az. Volt egy képzőművész másik mester barátom. Ő azt látta, sokan elfelejtik miért kezdték el. Persze ez is nekem szólt :) na ilyenek a jó tanárok :) Remélem segítettem a ˝görcsöt˝ valamennyire feloldani. Másik mestertől (ő kivételesen zenész, igaz barokk zenével foglalkozik) a következő..Mindegy mit játszol, csak prünytyögsz a hangszeren, azzal is tanulsz. Légy türelmes magaddal szemben :) Ha látod valami nem jól sikerült, azt dobd ki, törd össze. És akkor nem fog érdelelni senki hülyesége.....na jó, elmemtem pengetni. Te pedig változás előtt állsz. Csak ennyi. A legjobbakat! Gáborra is ráfér egy mester.. :) mintha elfelejtett volna varázsolni.
kadlecsik imre
2019.12.07. 20:40:15Két jó gitártanárnak is írtam, az egyik tele van a másik nem reagált semmit. Azóta volt egy klubkoncertünk ami egész jól sikerült és sok dícséretet kaptunk de ez sovány vigasz a fajankóságomra. Most hogy elüssem az időt és hátha tanulok belőle megtanulom a Stevie Ray Vaughan Scuttle buttin című számát aminek már tudom az elejét és technikás is. Ennek az alagútnak nincs vége soha. Köszönöm érdeklődésed.
Messius
2019.12.07. 16:01:53Imi! Látod már a fényt az alagút végén? :)
-
2019.12.01. 11:54:33Na....akkor megnyugtatóan rendeződni látszik az ügy! A ˝felbújtó˝ felmarkolja a nyereség javát. A csendes többség meg szemezgethet a maradákból..... eléggé életszerű ez így :-D
Flór Gábor
2019.12.01. 11:45:11Oké, küldöm. Elég a 40000x100 a maradék 561x100 mehet a többieknek.
laca, Orosz laca vagyok.
2019.12.01. 11:38:23Gábor, Te vagy a bűnös. A Te kommented okozott olyan bosszúságot, hogy akartam adni rá vagy öt lájkot, de nem tudtam, és idegbeteg lettem. Mindegy, add a számlaszámod.
-
2019.12.01. 11:35:12Gábor!!!!!! ne légy önző!!! ...Mindannyiunknak dobjon fel egy 100-t!!!! :-)
Flór Gábor
2019.12.01. 11:14:50Laca, azt hiszem, ezt a bűnt csak egyféleképpen vezekelheted le: a GS 40000 tagja nevében küldesz nekem fejenként 100 forintot. :)
-
2019.12.01. 09:50:5049, ADAK
˝...Gyerekek! Nem én tóltam túl! ...˝
De ! ! ! :-)
(és, jó ha tudod: legkisebb testvér voltam....úgyhogy, bármeddig tudom ezt ismételni! )
azt elhiszem, sőt, el is fogadom, hogy Te azt hiszed, hogy ˝igazad van˝. De én meg azt hiszem, hogy (mivel Lacával évek óta ˝levelezek˝ itt) ezt most Te nézted be....Téged nem ismerlek, Laca ˝munkásságát˝ meg igen..... ez egyfajta előítélet, ez tény. De van itt nem egy és nem két ember, akikkel akár a személyeskedésig is elmenő vitába szoktam keveredni, de még róluk sem tudnék tizedannyi ˝rosszat˝ sem feltételezni, mint Te Lacáról.....
és igen! amiket írtál, azok olyasmik, amiket Te beleláttál (ki tudja hol élsz, miket tapasztalsz?) Laca poénjába..... elhiszem, hogy Téged ez zavar (szíved joga! ).... de ez itt egy ilyen ˝kocsmai beszélgető társaság˝, ahol mindenki minden hozzászólót a ˝helyiértékén˝ tud kezelni.....
A túltolás pedig az a hozzászólásodban, amit azon túl írtál, hogy : ˝...Engem ez zavar....˝ Tehát, kb az egész szpícs, amit nyomtál! :-)
És ne feledd el kérlek, hogy Laca reagált úgy, ahogy egy ˝finnyás vendég miatt illik˝ (Tehát, törölte a csak téged zavaró szavakat! ) de te ennél többet akartál/akarsz! De ha ilyen nevelő/büntető szándék dúl benned, azt szerintem inkább éld ki másutt! ! ! !
˝...Gyerekek! Nem én tóltam túl! ...˝
De :-) (legkisebb testvér voltam....bármeddig tudom ezt ismételni! )
azt elhiszem, sőt, el is fogadom, hogy Te azt hiszed, hogy ˝igazad van˝. De én meg azt hiszem, hogy (mivel Lacával évek óta ˝levelezek itt) ezt most Te nézted be....Téged nem ismerlek, Laca ˝munkásságát˝ meg igen..... ez egyfajta előítélet, ez tény. De van itt nem egy és nem két ember, akikkel akár a személyeskedésig is elmenő vitába szoktam keveredni, de még róluk sem tudnék tizedannyi ˝rosszat˝ sem feltételezni, mint Te Lacáról.....
és igen! amiket írtál, azok olyasmik, amiket Te beleláttál (ki tudja hol élsz, miket tapasztalsz?) Laca poénjába..... elhiszem, hogy Téged ez zavar (szíved joga! ).... de ez itt egy ilyen ˝kocsmai beszélgető társaság˝, ahol mindenki minden hozzászólót a ˝helyiértékén˝ tud kezelni.....
A túltolás az a hozzászólásodba, amit azon túl írtál, hogy : ˝...Engem ez zavaz....˝ Tehát, kb az egész szícs, amit nyomtál! :-)
Norbert Nagy
2019.11.30. 22:58:01Illa berek, nádak erek, éljenek a házmesterek!
domesz77
2019.11.30. 22:00:47Laca, módosítsd vissza az eredetire, oszt mindenki boldog. És szégyelld magad :)
ADAK
2019.11.30. 21:42:59Gyerekek! Nem én tóltam túl! Ne cseréljük fel az ok-okozati összefüggéseket! Ha így teszünk, hamis lesz a nóta! Nem az a baj, ha valaki hibát vét, hanem az, hogyha nem vállalja! Tudom, hogy manapság trendi az alpári viselkedés, mert a fiatalos lázadás formájává vált. Erre nevelnek Titeket! De ez az út csak a sötétbe vezet! Oda akartok menni? Én inkább azt tanácsolom, hogy zenéljetek, legyetek vidámak és őszinték önnmagatokhoz! Fel a fejjel, fog ez menni! Jó éjt, és boldog szép napot holnapra!
-
2019.11.30. 21:19:2246. ADAK
Ezt egy kicsit túltoltad.... :-)
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.30. 21:16:31Öö izé, meg minden
A leírtak engem minősítenek, örökre. Nincs miért visszalépnem.
Nem érzem magam se zenésznek, se lovagnak, bár szeretem a zenét, és imádom a hangszereim hangját. És jónak sem érzem magam. Szóval nem kell rendbehoznom senkiben a rólam kialakított képet.
Mindenkinek felajánlom a szabadságot, hogy gondoljon, képzeljen rólam bármit. És ezt nem is akarom elvenni, se megváltoztatni.
Na iszok egy deci vodkát, meg felszívok egy utcát...
ADAK
2019.11.30. 20:33:18Na látod, Laca?!
Most beismerted a hibádat, amit a 37. bejegyzésben tettél (eredeti bejegyzés megtekintése), mert megváltoztattad. Jogod van hozzá, de ez méginkább kellemetlen a számodra. Zenész ember ilyenkor meghajol, elnézést kér, és ezzel a lovagiasság szabályai szerint lezárhatunk egy ilyen ügyet.
Egyetlen módon oldhatod fel ennk a Rád nézve igen kellemetlen viselkedésnek a következményeit: - Odaállsz (persze képletesen) a GS 40000 tagja elé, és nyilvánosan bocsánatot kérsz mindenkitől! Legközelebb pedig egy zenét szerető és művelő emberhez méltóan viselkedsz idétlen és trágár megjegyzések helyett!
Gondolj arra is, hogy az internet mindent megőriz, és mindenkihez eljuzhat ez a felelőtlen, és egyátalán nem humoros mondatod. Egy állásinterjú alkalmaával megkérdezhetik Tőled, hogy ez miért volt, s akkor megint be fogsz égni! Gondolkozzz...
Sailor
2019.11.30. 14:13:13laca! ˝Hogyisne, nagyonis!!!!˝ gomb is legyen....
Naaaa! Léccci léccci!
És ha megnyomom írja ki: ˝Töltsön italt a poharába és dőljön hátra, hogy ne érje el a billentyűzetet!˝
domesz77
2019.11.30. 13:02:32Mondjuk a 37-esben tényleg sok volt a ˝gané˝ na!
Messius
2019.11.30. 11:48:48Kedves ADAK! A javaslatod alapján az utolsó hozzászólásod is szankcionálva lenne. Szerencsére itt nincsenek szőrszálhasogató szabályozások és a humort is érti a többség.
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.30. 11:38:33Mikor belép az ember, egy msgbox kérdezze meg:
Ön részeg?
És néhány gomb:
Igen
Nem
Mégse
De
Ok
ADAK
2019.11.30. 10:35:58Gyerekek! Ilyenkor ganéhordáskor nem kell nagyon megrakni a trágyáskocsit, mert felborul a kanyarban, és akkor nem lesz mit alászántanotok. Jövőre nem lesz szotyolátok!
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.30. 08:52:08Csak azt kell szabályozni, hogy részegen ne lehessen bejelentkezni. És nem lesz alpári hozzászólás.
Norbert Nagy
2019.11.30. 08:18:25Pl 10 fekvõtámasz. Olyan szabály hozz csak, amit van kapacitásod ellenõrizni és betart(t)atni, mert amúgy csak a jogi faszakodás alá töltesz táptalajt.
ADAK
2019.11.30. 08:05:42Mindig örömmel olvasom az ilyen intellektuális tartalmú dialógusokat, melyekből gondolatok, vélemények jutnak el hozzánk/hozzátok. Viszont szinte minden esetben találni a hozzászólások sorában egy-egy alpári, közönséges bejegyzést is. Ezért javaslom, hogy a GS szabályzatába kerüljön be valamilyen szankció az ilyenekkel szemben is.
Ha már tanárokról is szó esett, akkor javaslom, hogy egyesek a gitártanár mellett vegyenek kurzusokat illemtanártól is.
Ha már tanárokról is szó esett, akkor javaslom, hogy egyesek a gitártanár mellett vegyenek kurzusokat illemtanártól is.
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.30. 00:14:46Ohh, bárcsak lehetne több lájkot tenni egy hozzászóláshoz...
:-)
K rva életbe....
Flór Gábor
2019.11.29. 22:13:40A hallgató, a haver, az internetes fórum nem tanár. A tanárt az különbözteti meg az egyszerű hallgatótól, hogy van koncepciója, pedagógia érzéke, képzettsége, az információt át tudja adni úgy, ahogy az a tanulónak megfelelő. Ha zsákutca, tudja, merre kell indulni. Ha nem jön be egy módszer, választ egy másikat.
Az, hogy mindenki gitárt tanít már, aki le tud játszani egy pentaton skálát, szomorú. Meg az is, hogy egy csomó olyan tanár van, aki csak egyféleképpen tud megmutatni bármit (ha egyáltalán). Ezeket el kell kerülni. Az internet igen jó erre, mert ha kiválaszt az ember valakit, akkor utána tud nézni, mi is a háttere: végzettség, zenészi múlt, vélemények stb. Ha ezek mind frankók, még mindig lehet rossz a tanár, mert a tanításhoz érzék is kell, nem csak papír, de az már csak a személyes találkozónál derül ki, viszont ha rossz, akkor azonnal váltani kell.
Mindettől függetlenül a skála és arpeggio (metronómra) minden stílusban alap napi gyakorlat kéne legyen. ha már nagyon megy, és unalmas, akkor lehet 300-as tempóban 32-ezni. :)
Sailor
2019.11.29. 21:31:14Két dolog jutott eszembe amíg olvasgattam. A (jó) tanár: nem biztos hogy tanár kell, lehet hogy elég egy külső hallgató, aki ismer, tudja mivel vagy elégedetlen, és rámutat az előrehaladás útjára. Nyilván egy tapasztalt tanár jobb lenne, de...
Akár az is segíthet ha teszel fel videót/hanganyagot, és mi, a sok hülye (bocsi) elmondjuk hogy mit gondolunk. Ennek az a veszélye, hogy biztos lesz aki mellé lő, ezért neked kell kiválogatnod mit fogadsz meg, szóval csak saját felelősségre.
Ha javulni szeretnél, akkor le kell menni az atomig, vagyis a legkisebb egységig, és azokat a képességeket feljavítani maximálisan, hogy amikor a saját zenében/előadásban használni akarod minden a te irányításod alatt álljon gondolkodás nélkül. Ez szerintem is a skála (vagy annál kisebb egység: 2-3-4 hangjegyes motívumok sorozata pl Segovia-nál) hosszas gyakorlása. Példa: Amikor anno oroszt tanultunk, néha gondolkodnom kellet, hogy hogy írjuk ezt a cirill betűt. Így nehéz az egész gondolatra az írás értelmére figyelni. A betűn nem szabad gondolkodni. Már nem tudom hogy kitől olvastam, de valódi zenéléskor nem az izommemória működik gyorsan izmosan, hanem a szív vezet, és a zene ilyenkor lassul, hogy érzelmet, hangulatot fejezzen, ki hasson. De ilyenkor a zene jön a szívből, és a betű fel se merül.
JnCon
2019.11.29. 19:13:0220 év után nagyon nehéz a berögzült dolgoktól elszakadni, ha a tanár másként mutatja. De talán pont ebben látsz majd új dolgokat, amik motiválnak és plusz tudást adnak, ha nem is feltétlenül úgy, ahogy a tanár mutatja.
Én nem sokat jártam tanárhoz, akkor is 8 év autodidakta gitározás után, de rengeteget tanultam tőle. Pedig elég link voltam és nem sokat gyakoroltam abból, amit feladott, de rájöttem egy csomó összefüggésre amikből nagyjából ma is ˝élek˝.
kadlecsik imre
2019.11.29. 14:31:54Szóval válaszolnèk pár dologra. Motiváció az akad talán, 20 éve gitározom hobbi szinten és nagyon szeretem,már az életem része lett. Stevie Ray Vaughan az istenem és 7ève egy csapat rèsze vagyok ahol a társaság inkább baráti. Mindíg volt zenekarom ahol saját számok is születtek általam. Van 8 gitárom, a szívem egy elektroncső és egy vox padlómultit használok egy nux looperrel. A géppark teljes csak hiányzik a tudás amire éhezem. Sztem mindenkinek igaza van aki írt ide és meg is fogadom a tanácsokat. Gábor tanácsa egy kicsit idegen volt először de ahogy olvastam a többi írást megértettem. A tanár. Szerencsére van lehetőség itt vidéken, így keresek is egyet. Köszönöm a sok jó választ ami irányba fordít!
volband
2019.11.29. 14:26:23Attól függ mi a cél. Ha a zenélés akkor kell egy zenekar ami általában ad inspirációt. Ha otthon akarsz virtuóz lenni akkor tanár vagy autodidakta módon kihívásokat keresni. Nem gondolnám túl, csak engedd hadd szóljon.:-)
-
2019.11.29. 11:20:13Imi!
Egy szóval válaszolok:
TANÁR :-)
a tanárral töltött idő, a rendszeresség, a pozitiv példa (hogy meg lehet tanulni/be lehet gyakorolni) semmivel sem pótolható!
Keress tanárt! Válogass, ha van miből!
Csak kevesen születtek olyan képességekkel, hogy viszonylag könnyen sajátítsanak el olyan összetett dolgot mint pl egy hangszer/zene, vagy nyelv megtanulása/használata.
Anyánk türelme és nyelvtudása nélkül a legtöbben nemigen tudtunk volna még magyarul sem megtanulni :-) ugyynígy egy új nyelv, pl a zene nyelve/eszközhasználata sem igen elsajátítható hathatós segítség nélkül (kivéve az istenáldotta zseniket, persze).
Aztán hogy mit kezdesz (tudsz elmondani) ezen az új nyelven, pont úgy egyéni képesség kérdése, mint bármi egyéb gondolat közlése :-)))
Szóval: előbb tanulj meg viszonylag jól egy nyelvet, és csak azután törődj azzal, hogy amit ˝beszélsz˝, milyen hatással van másokra! Ehhez kell egy türelmes, jó tanár (vagy egy édesanya, vagy egy téged bármilyennek elfogadó csoport, stb....)
Én legtöbbször ott tartok, hogy (sajnos, tehetség híján) ˝nincs zenei mondanivalóm˝. Ilyenkor nagyon irigylem a ˝nagy zenészeket˝ :-)
Az utánzás, mások tetszetős/hatásos/zseniális dolgainak betanulása, begyakorlása mára ˝nem elég motiváló˝....jó lenne a bennem rejlő érzések/gondolatok/zenei ízlésemből fakadó ˝frázisok˝ megkeresésére/megszólaltatására több időt és energiát fordítani. Ehhez számomra talán már csak pár évnek kell elmûlnia.... És valószínűleg újra tanárhoz is el fogok menni. Rengeteg nálam képzettebb, ügyesebb, tehetségesebb gitáros van. Sokan közülük tanítanak is! Itt, Budapesten sokkal könnyebb dolgom van ilyen szempontbôl, mint pl Neked :-(
Összességében: nem is tudom.....remélem benned több ˝veleszületett motiváció˝ van, mint bennem! ! ! ! Drukkolok Neked!
Egy szóval válaszolok:
TANÁR :-)
a tanárral töltött idő, a rendszeresség, a pozitiv példa (hogy meg lehet tanulni/be lehet gyakorolni) semmivel sem pótolható!
Keress tanárt! Válogass, ha van miből!
Csak kevesen születtek olyan képességekkel, hogy viszonylag könnyen sajátítsanak el olyan összetett dolgot mint pl egy hangszer/zene, vagy nyelv megtanulása/használata.
Anyánk türelme és nyelvtudása nélkül a legtöbben nemigen tudtunk volna még magyarul sem megtanulni :-) ugyynígy egy új nyelv, pl a zene nyelve/eszközhasználata sem igen elsajátítható hathatós segítség nélkül (kivéve az istenáldotta zseniket, persze).
Aztán hogy mit kezdesz (tudsz elmondani) ezen az új nyelven, pont úgy egyéni képesség kérdése, mint bármi egyéb gondolat közlése :-)))
Szóval: előbb tanulj meg viszonylag jól egy nyelvet, és csak azután törődj azzal, hogy amit ˝beszélsz˝, milyen hatással van másokra! Ehhez kell egy türelmes, jó tanár (vagy egy édesanya, vagy egy téged bármilyennek elfogadó csoport, stb....)
Messius
2019.11.29. 11:09:19Imre! Reméljük bánatodban nem szúrtad magad tökön a kihegyezett gitároddal!!!
Messius
2019.11.29. 11:05:35Máá megin!
˝Bocs hogy viccelődök, abbahagyom.˝
:)
Molo
2019.11.29. 11:04:51Az alkoholt leszámítva még sosem adtam drogra pénzt. De egy üveg jóféle szekszárdi vörösbe beszállok. Egy pohárral. :)
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.29. 10:54:07Na de amiket hallani fog Imre, és le is játsza nekünk. Az mi jó lesz. Nekünk megérné. Dobjukössze neki a pézt. Hát mire való a közösség. Segítünk ott, ahol tudunk
Molo
2019.11.29. 10:50:42Aztán meg elvonókúra s utána tiszta lappal?
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.29. 10:49:06Tudom a megoldást!!!!
Kokain
Lsd
Fű
Másoknak is bejött
Molo
2019.11.29. 10:32:37Aszem Flór Gabi leírta a gondolataimat. Talán még annyit okostojáskodhatnék ide, hogy néha nem árt visszalassúlni, és az alapoktól újrajátszva ismét felépíteni a tudásszintet apró lépésenként, finom mozdulatonként. És legyen kitűzött cél, meg ahogy Lennon (vagy Lenin) elvtárs mondta: gyakorolni, gyakorolni, gyakorolni.
A gitárt ne hegyezd, használj cipészárt! ;)
outsider
2019.11.29. 10:20:51A zenekarban (másokkal együtt) zenélés sokat segít. Húzz, tolja az embert. Persze ha megfelelő zenekarról van szó.
R.Péter
2019.11.29. 10:05:18Szervusz!
Szerintem alapvetően 3 dolog adja megoldást: forrás (tanár), motiváció (tudd hogy mit akarsz és szeresd is), gyakorlás. Ez a sorrend idő után változik és egy idő után a tanár ki is esik a sorrendből. Hab a tortán ha még egy ˝zenekarod˝ is van ahol ˝kiélheted˝ magad.
Nagy tudású tanár, aki az elméletet lépésről lépésre a gyakorlatba átülteti. Az ilyen tanár, mint a fehér holló és szinte csak a nagyobb városok környékén találhatóak meg. Volt dolgom stílus tanárral, addig volt rendben, amíg a zeneelméletet vettük, gyakorlatban sajnos nagyon nem volt építő jellegű az oktatása, illetve direkt lassította a folyamatot, mert szerette volna ha jó sokat járok hozzá. Most egy gitároshoz (nem tanár! ) járok, akivel az a gond, hogy a gyakorlatokra tud adni jó megoldásokat, de amint belemennék vele az elméleti oldalba, ott már érzékelhetően kevés a tudása. Szóval, Flór Gáborral csak egyet tudok érteni, de sajnos jó zene-gitár tanár nagyon kevés van, korlátozottan hozzáférhetőek és horror árakon tartják a 45 perces órákat. De egy közepes szintű tanárral is lehet fejlődni ideig-óráig, aztán tovább kell állni, illetve az önfejlesztésbe is bele kell ölni az energiát.
Szerintem alapvetően 3 dolog adja megoldást: forrás (tanár), motiváció (tudd hogy mit akarsz és szeresd is), gyakorlás. Hab a tortán ha még egy ˝zenekarod˝ is van ahol ˝kiélheted˝ magad.
Nagy tudású tanár, aki az elméletet lépésről lépésre a gyakorlatba átülteti. Az ilyen tanár, mint a fehér holló és szinte csak a nagyobb városok környékén találhatóak meg. Volt dolgom stílus tanárral, addig volt rendben, amíg a zeneelméletet vettük, gyakorlatban sajnos nagyon nem volt építő jellegű az oktatása, illetve direkt lassította a folyamatot, mert szerette volna ha jó sokat járok hozzá. Most egy gitároshoz (nem tanár! ) járok, akivel az a gond, hogy a gyakorlatokra tud adni jó megoldásokat, de amint belemennék vele az elméleti oldalba, ott már érzékelhetően kevés a tudása. Szóval, Flór Gáborral csak egyet tudok érteni, de sajnos jó zene-gitár tanár nagyon kevés van, korlátozottan hozzáférhetőek és horror árakon tartják a 45 perces órákat. De egy közepes szintű tanárral is lehet fejlődni ideig-óráig, aztán tovább kell állni, illetve az önfejlesztésbe is bele kell ölni az energiát.
airchild
2019.11.29. 09:47:51Valóban, újra elolvasva a kérdést - az jön ki, hogy nem a gyakorlás, meg a motiváció a gond, hanem a tudásbeli megrekedés. Erre talán még mindig a tanár a legjobb megoldás. Persze rengeteg oktatóanyag hozzáférhető, de ahogy előttem is írták már, a személyes kontakt a legtöbb embernél célravezetőbb. Egyébként volt már valakinek tapasztalata online tanítással, tanárral kapcsolatban? Gondolok itt Skypeon, Viberen levezényelt órákra... Én is egy ideje gondolkodom tanár keresésben, de sajnos eléggé periférián lakom. :)
saszi
2019.11.29. 09:42:42Én vettem egy 3 wattos kis Blackstar gyakorló kombót. Többszörösére növelte a gyakorlásaim számát. Akár hulla fáradtan is örömmel gyakorlok vele. Tv mellett , bárhogyan. Egy metronóm és igyekszem a sebességet fejleszteni. A másik, meg a bandám probatermi felvételét basszussáv nélkül végignyomom. Szórakoztató és hasznos is. Lehet nyugodtan kísérletezgetni
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.29. 07:51:06Bocs hogy viccelődök, abbahagyom.
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.29. 07:50:21Én meg Flór Gabit is félreértem direkt.
Én is szeretek skálázni, de a westendezés is fasza.
Flór Gábor
2019.11.29. 07:45:53Szerintem félreértitek Imrét. Vagy én. De majd ő talán megmondja.
Nekem nem egy ilyen helyzetem volt, és nem az volt a probléma, hogy nincs időm gyakorolni, vagy elvesztettem a kedvem, vagy nem tetszett amit, és ahogy játszom, hanem az hogy megragadtam egy ponton, és nem tudtam továbblépni. Az, amit csináltam, azon a szinten jó volt, de nem az a szint volt az elvárásom, vágyam. Nem jött ki a zene, ami bennem volt, mert technikai, tudásbéli hiányosságok voltak, amiket magamtól nem tudtam leküzdeni. Eddig a tanár segített, most is az lenne a megoldás, de most nincs rá időm és pénzem, viszont már vagyok azon a szinten, hogy tudom, mit kell gyakorolnom, fejlesztenem. Így ugyan lassabb lesz, mert magamat kell kontollálnom (amire a felvétel készítése kiváló), de nem baj. Én az a szerencsés alkat vagyok, akit a skálázás is szórakoztat, úgyhogy ezzel nincs gond, ki fogom gyúrni, amit akarok.
Nekem nem egy ilyen helyzetem volt, és nem az volt a probléma, hogy nincs időm gyakorolni, vagy elvesztettem a kedvem, vagy nem tetszett amit, és ahogy játszom, hanem az hogy megragadtam egy ponton, és nem tudtam továbblépni. Az, amit csináltam, azon a szinten jó volt, de nem az a sznt volt az elvárásom, vágyam. Nem jött ki a zene, ami bennem volt, mert technikai, tudásbéli hiányosságok voltak, amiket magamtól nem tudtam leküzdeni. Eddig a tanár segített, most is az lenne a megoldás, de most nincs rá időm és pénzem, viszont már vagyok azon a szinten, hogy tudom, mit kell gyakorolnom, fejlesztenem. Így ugyín lassabb lesz, merrt magamat kell kontorllálnom (amire a felvétel készítése kiváló), de nem baj. Én az a szerencsés alkat vagyok, akit a skálázás is szórakoztat, úgyhogy ezzel nincs gond, ki fogom gyúrni, amit akarok.
laca, Orosz laca vagyok.
2019.11.29. 05:40:49:-(
Imre, egy hajóban evezünk. Fél éve nyűvöm a fun ranch boogiet. De iszonyat gázul hangzik. Bár mások nem ezt állítják. Biztos süketek.
Én inkább azt sejtetném, hogy nem holtponton vagy, hanem egy önértékelési völgyben. Ugyanazt érzed ilyenkor, ráadásul ilyenkor hit alapon nem megy a fejlődés. Egyszer valamikor régen véletlen elhitted egy hangnak egy ˝jó˝barátnak, rokonnak, tanárnak, hogy reménytelen, és ez most előjött. Van ilyen.
De mivel belülről emészt ez az egész, túllendülsz. Szard le, és csináld! :-)
A gitárt meg faragás előtt add nekem...
-
2019.11.29. 02:10:55Jólvan akkor Kedves Norbert! :D
Nehezen is hittem volna el, hogy valaki belém áll azért mert egy más valakinek segíteni akarok... micsoda véletlenek :DDD
Norbert Nagy
2019.11.29. 02:05:00@Pityu: ez csak a véletlen müve, Imre ˝tudás szinten megakadására˝ volt válasz, most látom hogy szó szerint ugyanígy fogalmaztál te is, bocsi az okozott kavarodásért :)
A céltalan prüntyögés is a saját gyakorlásomat jellemzi amikor nem dalt tanulok/tökéletesítek, csak az idõt töltöm gitárral a kézben. Ezt váltom ki Quist ujjgyakorlataivan újabban, meg azzal hogy beloopolom egy dal 1-1 szakaszát, és arra keresek skálákat, riffeket, zenei gondolatokat.
Sajnos/szerencsére nem a zenébõl élek, a mobilneten korlátlanul elérhetõ konzervvel nem tudom felvenni a versenyt, csak fejlesztem a tudásom, mert egy esetleges világégés után újra meg lesz a zenélni tudó emberek respektje.
-
2019.11.29. 01:37:20Mondjuk ezen a céltalan prüntyögésen elméláztam, ha ezt is nekem címezted akkor kérdeznék valamit. Te ebből élsz?
-
2019.11.29. 01:06:07A többet jobbat nem tudásra írtam hanem csak általánosságban, hogy az ember mindig többet jobbat akar mindenből és sokszor ez visz el mindent a f@szba.
Az Egri fellépés miatt irigyellek kicsit... szép hely. Voltam 2x és remélem még eljutok hamarosan...
Norbert Nagy
2019.11.29. 00:46:31Lehet hogy a több/jobb tudás túl tág cél, érdemes szükebbet megfogalmazni. Az enyém most az, hogy jövõ nyárra felépítsek egy olyan repertoárt, amit zenei alappal elõadhatok az egri utcazene versenyen; magamnak és a közönségnek is élvezhetõ színvonalon.
Amikor nem ezen dogozom, akkor pedig Quist bemelegítõ gyakorlatait tanulom a Youtuberól, mert szupi kis riffek és zeneileg és technikailag jobban fejlesztenek mintha csak céltalanul prüntyögnék.
-
2019.11.28. 23:35:56Sokan vannak így ezzel és ennek több oka is lehet. Az ember mindig többre/jobbra vágyik de vannak határok sajnos. Lehet ez anyagi, pl kinőttem ezt a gitárt vagy dobot stb-stb, kell egy jobb, komolyabb de nincs rá málna, vagy amit leírtál, hogy egy szinten stop van és azt érzed nem tudsz jobb lenni... erre azt mondom/írom, minnél többet játszol annál jobban fog menni, talán nem árulok el senkinek titkot, ennek az egésznek a lényege a qrva sok gyakorlás bárki bármin is játszik. Én basszeroztam, doboltam amit tanultam is, most gityózom csak a magam szórakoztatására és amit hallok vagy tetszik el is nyomom, de mindegyik hangszernél ez volt hogy kevésnek éreztem egy idő után a szintet. Mindig azt mondtam, ha valakinek van érzéke akkor csinálni kell, akinek nincs, azt nem lehet tanítani mert ez egy adottság... Úgyhogy kitartás!
domesz77
2019.11.28. 23:06:04Szerintem fejlődni leginkább úgy lehet, ha van valaki, aki megmutatja, hogy mit hogyan kell csinálni ahhoz, hogy jobb legyél. Ez lehet tanár, vagy akár egy haver is. Lényeg, hogy élőben történjen, és ki tudja javítani a hibákat, meg tudja mutatni, hogy kell csinálni. És persze az sem mindegy mi az a szint, ahol megrekedtél.
Flór Gábor
2019.11.28. 22:59:09Szerintem Imrének nem a motiváció, vagy az inspiráció hiányzik, mert ha az lenne, nem ez lenne a kérdés. Motiváció és inspiráció van, csak nem tudja, hogy tud továbblépni. Elakadt a tanulásban.
Márpedig ez a holtpont csak kemény munkával léphető át. Ezért írtam elsőre a metronómos skálázást, arpeggiózást. Ez nem a kezdők dolga, ez napi feladat (kéne legyen) miden zenésznek, amíg csak zenél. Mindent fejleszt: tempóérzetet, kezet, sebességet, agyat. És miközben skálázol, keress egy tanárt. De ne ˝műfajtanárt˝ (˝megtanítalak rockot gitározni fél év alatt˝ stb.), hanem igazi tanárt, aki hangszert, elméletet, gyakorlatot tanít. A zene ugyanaz, bármelyik is, a stílust magad választod ki, amikor a megfelelő tudás a birtokodban van.
Messius
2019.11.28. 22:54:02Gábor írásából is látszik, hogy nem vagyunk egyformák, a ˝gyógymód is lehet más. Persze hozzáteszem, hogy nagyon lényeges ki milyen szinten van tudásban. Én nem vagyok profi zenész, de amiket írtam az túllendített amikor megrekedtem.
Messius
2019.11.28. 22:47:48Megnyugtatlak Imre, hogy nem vagy egyedül! Szerintem ezt már mindenki átélte aki hangszeren játszik, én meg sem tudom számolni hányszor éreztem ezt. Rengeteg dolog át tud lendíteni a ˝holtponton˝, legfőbb képen az inspiráció. Ez lehet zenekar, más zenei stílusok kipróbálása(persze gitáros vonalon maradva), akár egy új pedál, erősítő, gitár, saját nóta kreálása, alapokra(backing track-re) egyéni szólók kitalálása. Nem tudom milyen gyakran veszed kézbe a gitárt, de néha még az is segít ha pár napra félreteszed(kiéhezteted magad). Az inspiráció mellett a másik legfontosabb a gyakorlás, gyakorlás, gyakorlás. Ez sokszor nagyon unalmas meló de biztos, hogy működik. Sajnos az embernek általában nincs annyi ideje gitározni amilyen tudásra vágyik, mese nincs, ingyen nem adnak semmit! De fel a fejjel!
Flór Gábor
2019.11.28. 22:42:49Ha az ember a tudásában akad meg, akkor nem a motiváció hiányzik: Ha ilyenkor keres egy zenekart, az maximum arra lesz jó (már amennyiben jó zenekart talál), hogy még nagyobb lökést ad a tanulás felé, az jó. De önmagában egy zenekar nem fejleszt semmit: ha rosszabbak, lehúznak, ha jobbak, és nem zárkózol föl, dobnak.
Az új hangszer, új pedál, új erősítő lószart sem érnek. Ez kb. olyan, mint amikor a túlsúlyos ember vesz egy jó szabású fekete gatyát: egy ideig soványabbnak fog kinézni, és örülni fog, de a valóságban ugyanolyan lesz, semmi nem fog változni. Végtelen számú új gitártól sem lesz az ember több, mint hangszertulajdonos. Egy darab jó hangszer kell, amivel nem fárasztó akár az egésznapos gyakorlás is, és hangra, minőségre is megfelel, valamint szereted is. Aztán pedig gyakorolni, de ahogy írtam, kihívással, nem a kényelmes, megszokott dolgokat.
Kezdésnek akár naponta skálázni, metronómmal. Napi néhány óra metronómos skálázás és arpeggio-zás megdöbbentő eredményekre vezet már pár hét, hónap után (a napi óraszámtól és intenzitásrtól függ). Ja, és nem úgy, hogy közben filmet nézel, vagy vacsorázol, az izmozás, lehet olyat is csinálni, de az afféle pótcselekvés. A koncentrált, figyelmes gyakorlás ér csak valamit.
-
2019.11.28. 22:25:08Kedves Imi!
Mi az, amire szükséged van?
Röviden: motiváció!
Hosszabban:
Zenekar és új hangszer kell! Ha van már zenekarod, cseréld le! Ha van már új gitárod is, vegyél még egyet! Vegyél új effektet, olyat, ami innovatív! Keress saját soundot! Hagyj fel az angolszász zenékkel, meríts ihletet a magyar népzenéből! Lásd pl. Both Miklós, Barbaro! De bármely műfajba belefér egy kis újítás, ötletelés, merészség. Tudom, nem könnyű. Nekem is vannak álmaim, de nem találok társakat hozzá. Senki sem ér rá. Futnak a pénzük után, miközben elmegy mellettük az idő és az élet. Sok sikert, fel a fejjel! :)
Mi az, amire szükséged van?
Röviden: motiváció!
Hosszabban:
Zenekar és új hangszer kell! Ha van már zenekarod, cseréld le! Ha van már új gitárod is, vegyél még egyet! Vegyél új effektet, olyat, ami innovatív! Keress saját soundot! Hagyj fel az angolszász zenékkel, meríts ihletet a magyar népzenéből! Lásd pl. Both Miklós, Barbaro! De bármely műfajba belefér egy kis újítás, ötletelés, merészség. Tudom, nem könnyű. Nekem is vannak álmaim, de nem találok társakat hozzá. Senki sem ér rá. Futnak a pénzük után, miközben elmegy mellettük az idő. Sok sikert, fel a fejjel! :)
domesz77
2019.11.28. 22:24:38Szerintem Lacának is igaza lehet :)
airchild
2019.11.28. 22:20:08Gáborral mindenben egyetértek. Esetleg annyit tennék hozzá, hogy egy jó zenekar, zenészkollektíva is lehet még inspiráló.
Flór Gábor
2019.11.28. 22:14:551. Tanár (de rendes, olyan, akinek valóban van pedagógiai érzéke, felépített, de rugalmasan a tanítványra szabható tematikája, és a tudása is megüti azt a szintet, hogy meg is tudja mutatni, amit magyaráz).
2. Jó gyakorló anyagok. Ma már mindenhez is van jó könyv, amihez hangzó anyag is van mellékelve. Olyan anyagokat kell keresni, amik kihívást jelentenek. (Nem bírod eljátszani elsőre, de másodikra sem, hanem meg kell vele küzdened.)
3. Kitartás. Szar lesz ugyanis. Mert nehéz és lassú, és több benne a szenvedés eleinte, mint az élvezet. ha kibírod az ˝eleintét˝, utána lesz öröm és bódoccsá. Hogy hetek, hónapok, vagy évek múlva, az majd kiderül.