Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
@K.Tamás (#4138): Az hetente megtörténik nála :)
@K.Tamás (#4137): Már miért ne lehetne? Ha egy műnek valahogy meg kell szólalnia, azt lehet valahogy értékelni: hangok tisztasága, pontosság, tempó, a műfaji szabályoknak való megfelelés, a hangszerelés szabályainak való megfelelés, előadásmód és még sok más kritérium. Ezek mind működnek bevált műfajoknál, klasszikus, rock, pop, jazz zenében. Az értékelés mindig szempontok alapján történik, a szubjektumnak elvileg nem lehet benne szerepe. Ha egy diák felelete nem felel meg az elvárásoknak, teljesen mindegy, hogy mennyire szimpatikus, nem lehet neki jobb osztályzatot adni (tudom, hogy ez nem így működik nagyon sok esetben, és nagyon nagy gáz, hogy így van). Ez így működik zeneműveknél is. Pl. egy zenei versenyen előadott művek esetében is így kell(ene) működnie, még ha az emberi gyarlóság ezt sajnos fölül is írja.
Nyilván vadonatúj kísérleti műfajoknál már sokkal nehezebb ilyen szempontokat felállítani, hiszen nincs mihez mérni, de ilyen műfajok az utóbbi időben igen ritkán születnek, és esetükben a (szubjektív) kritikai értékelés igazságát maximum az idő tudja megmutatni. Ha egy ilyen kísérleti műfajból sztenderd lesz, lesznek kritériumok, amik szerint az objektív értékelés lehetővé válik.
Nem lehet értékelni művészi ˝teljesítményt˝, de pl. interpretációt igen. Nem lehet elmondani igazán objektíven egy műről, hogy az jó, vagy rossz (hiszen ugyebár az alapszabály, hogy ˝szép az, ami érdek nélkül tetszik˝), de el lehet mondani, hogy jól, vagy rosszul van előadva. Meg még sorolhatnám, de nem szeretném esztétika/kritika/filozófia stb. szabadegyetemmé változtatni a topikot. :)
@Béla (#4104):
Innen már csak egy lépés volt a mulatós zene, de lehet, hogy csak az idegenek mosták át az agyát mikor elrabolták.:)
@Flór Gábor (#4131):
Erről mesélhetnél, miképp lehet a zenét objektíven értékelni.
@Tom Szájer (#4135): Ez számomra sem újdonság, csak a belinkelt videó, nálam viszi a pálmát! :)
@Béla (#4104): Az EDDA MŰVEK szinte csak ˝cover˝- t játszik. A legismertebb számaikat már megírták előbb mások. A ˝Lelkünkből˝ például a QUEEN együttestől származik.
@Flór Gábor (#4133): Értem mire gondolsz, nem beszélünk el egymás mellett, hanem nem értek Veled egyet.De tényleg nem fűznék már ehez semmit.
@morscher gabe (#4132): Nyilvánvalóan elbeszélünk egymás mellett, mert a tetszés és a kritika nem ugyanaz, az egyik szubjektív, a másik pedig szubjektív és objektív is lehet, a szempontoktól függően. Itt adott az objektivitás lehetősége, mert azonos műfajon belül (rock, még ha annak más alfajai is), azonos darab előadásáról van szó.
Kellemes ünnepeket viszont!
@Flór Gábor (#4131): Szerintem csak szubjektív szempontjai vannak.Van akinek a legszebb zene a pici gyermeke kopácsolása két ceruzával, vagy mikor a gitárján a húrókat tépdesi.És az a gyermek számára is zene.Talán mindannyiunk zenei élménye itt kezdődik.És ezt tudjuk fejleszteni a saját tempónkban, saját képességeink szerint valahová.Most olyasmiről beszélünk, mintha Nirvanat és Bachot hasonlítanánk össze, hogy melyik jobb.Egyik sem.A maga nemében mindkettő zene utánozhatatlan és olyan doolgot hozott, ami megmozgatta az embereket.Technika, vagy hangszerelés...más...
Ha nem hatna rád sehogy nem jobbnak mondtad volna, hanem másnak.Kiforrottabb, modernebb, összeszedettebb, stb.Viszont bár a topicba belefér, mert érdekes lehet, de marhára meddő vita, így én ehez nem szólnék többet.Meggyőzni nem fogsz és én sem Téged.
Kellemes Karácsonyt!
@morscher gabe (#4130): Rám sehogyan sem hat egyik sem. Ezért tudok objektív lenni. Amúgy pedig a zene művelésének vannak objektív szempontjai, ami alapján lehet véleményezni.
Az alkotást magát nem véleményeztem, hiszen az valóban szubjektív.
@Flór Gábor (#4129): Az egyik élő felvétel, a másik stúdió, a hangszerelés pedig nagyon is idő kérdése.Más kor, stílus, eszközök, kiforrottság, stb...Tempó?Ezt nem nagyon értem, milyen értelemben gondolod jobbnak.Nem vitázom azzal, hogy a Kiss nagyon jól megcsinálta a dalt.Objektívan pedig nagyon nehéz megitélni szubjektív dolgokat. :) Művészetet pedig jobbnak, vagy rosszabbnak kimondani megint csak nem lehet.Más.És ettől szubjektív, hogy Neked jobbnak hat az egyik, mint a másik.Én egyiket sem akarom most megnevezni jobbnak, még, ha szívesebben is hallgatom egyiket a másiknál.Viszont érdemes lenne meghallgatni 15 évvel később mit alkotott a Petra, vagy 15 évvel korábban a Kiss...Hidd el, sokat számít ez is, meg a szubjektív látásod a zenéről, vagy az én szubjektív látásom a zenéről.Ja, a másik...Én kifejezetten utálom azt, amikor meg akarják mondani, hogyan kell zenélni, hogyan jó egy zene.Engem az érdekel, hogyan hat rám.Mert a művészet erről kell szóljon.Nekem.
@morscher gabe (#4116): Nem ízlésből mondtam, egyik stílust sem bírom elviselni, egyik zenekart sem hallgattam soha, és nem is fogom. Inkább afféle kvázi objektív megjegyzésnek szántam: pontosság, hangszerelés, tempó (nem sebesség), mind jobbak a KISS-nél. És ennek nincs köze az időhöz, életszemlélethez stb.
@APeet (#4127): Más, igen :)
Viszont békés és boldog Karácsonyt! :)
@morscher gabe (#4126):
Ez esetben én értelmeztem félre az első gondolatodat. :)
Én mondjuk nagyon jól elvagyok a KISS verziójának mondanivalójával.
Szerintem van realitás benne (főleg az van :D ), de ettől függetlenül nem érzem ˝alantasabbnak˝, vagy kevesebbnek, mint az eredeti verzió mondanivalója. Ez egy más szemszög...
Egyébként békés karácsonyt kívánok! :D
@APeet (#4125): Hiszen éppen ez a lényeg.Az egyik arról szól, hogy a Rock `n` Roll arra adatott, hogy ezzel is Istennek örömmel zenéljünk és a lelkünk megváltozzon és élővé váljon, míg a Kiss dala arról szól, hogy keményen dolgozz és szolgáld a rockzenét minden tehetségeddel és munkáddal, mert ezt a feladatot kaptad, aminek a neve Rock `n` roll.
Nem azt mondtam, hogy gonosz dolgokkal van teleírva, hanem, hogy az ellenkezője, ezt pedig most is így látom.
Sőt, magam is úgy látom, hogy a zene célja sokkal több kell legyen, mint, hogy a lekem örüljön, vagy a hallgatóimé.Ez kevés.Nekem.Ettől több kell legyen benne és kell, hogy szívből jöjjön és úgy törjön ki, mint egy gejzír, nem pedig, húzni kelljen, mint egy igáslónak a terhet.
Persze, gondolom most az a gondolat jön, hogy ez nem így megy, de azt kell mondjam, igen, így.Hiszen végigzenélni az országot ugyanazokkal a dalokkal és mindig elmondani ugyanazokat a közhelyeket, nem hinném, hogy van egy olyan is, akinek mindig az örömet és a szívből jövő lelkességet jelenti...Lásd Paksi Endre ˝rapatarurgyán˝ c. dalát...Ékes példája, mennyire bele lehet fáradni és mennyire kiég benne egy ember öregségére...Meg a sok öngyilkos, drogtúladagolt, saját hányásába belefulladt ˝sztár˝.A sok hullócsillag.Keresztény zenében ilyen nincs.Az említett Petra zenekar kihagyás nélkül zenél 30+... éve.És elképesztő lelkesedéssel csinálják máig is! És céllal. :)
De ez az én véleményem, nyilván nem a kőbe vájt törvény. :)
@morscher gabe (#4110):
Nem néztem meg az eredeti dalszövegét, de a KISS változata sem szól semmi ˝gonosz˝ dologról.
Annyi kb a mondanivalója, hogy dolgozz keményen, mert csak így jutsz bármire is. Illetve, hogy Isten adta a Rock `n` Roll-t mindenkinek. Valóban, kicsit elvonatkoztat a nagyon vallási töltettől, és inkább realista nézeteket sugall, ha szabad ilyet mondanom.
@Kala (#4123): És végre megoldódik a tornász utánpótlás!
A fél ország állandóan a szeren lesz...
Már az általános iskolában kötelező olvasmány lesz Karinthytól a Lógok a szeren...
Valóban devianciának számít majd a szertelen viselkedés...
Na ezt már nem akartam kirészletezni, mert mindenki tudja , hogy arrafelé legillatosabb a Marihónalja !
@Kala (#4121): Ladánybene nem főváros lesz, hanem fűváros... :)
A regizene ( nem régi) lesz kötelező és Ladánybene lesza főváros ! És úgy káromkodunk ! Rasztamindenit ! ! ! !