Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@Carrick (#2047): Az emberi halláshoz igazított szűrő a ˝A˝. ˝Világos˝ hogy ha az amerikai munkaegészségügyi és munkabiztonsági IZÉ a dBA-t használja neked is azt kellene. Egyébként ahol a világon eljutottak oda hogy a hallásvédelemmel foglalkozzanak, ott dBA-val mérnek. Lövészetek fülvédői, üdülőövezetek zajszintjét, mindenféle füldugót szerintem ˝A˝ szűrővel mérnek.
Legkárosabb a 2-4kHz tartomány, és a mélyek kevésbé ártalmasak egészségügyi szempontból mint a magasak. (Az élvezeti vagy mérnöki szempontok már más tészta.)
Köszönöm a válaszokat! Egyenlőre egy takarót próbáltam ki...sajnos nagyon elvesznek a magas hangok és valahogy az agresszivitást is elveszti, de holnap megpróbálok több mindent.
A dB mérésre visszatérve (elnézést hogy megint ezzel jövök :D). A kütyün van két beállítás ˝A˝ és ˝C˝. Több mindent ír.
1. ˝Use A-weighting for voice recordings, or
C-weighting for full-range musical material˝
2. ˝Set WEIGHTING to A if you want to
measure noise level or C if you want
to measure sound levels of musical
material.˝
Világos, hogy zenét mérek, ezért C-re kellene állítanom...
A különbség A és C között, hogy A: 500-10, 000 Hz között mér, C pedig 32-10, 000 Hz között.
˝A˝-ra állítva természetesen kevesebbet mutat, kb 5-6 dB-vel. Azt szeretném tudni, hogy a mély hangok ugyanolyan károsak a hallásra, mint a magas hangok?
@Tom Szájer (#2044): szivacs volt a kérdés, de igen kísérletezni lehet lábtörlöszőnyeggel, törülközővel, stb több rétegben, ezek ingyé vannak, és már van mérője is, megtudhatjuk melyik a jobb...
@Orosz L (#2035): Mi a véleményetek a DPR hangerőcsökkentő potiról?Nem nagyon találok róla érdemleges véleményt..Blackstar series one 45 például ilyen.Köszönöm!
@Sailor (#2043): Meg kéne próbálni egy plédet elé rakni , hogy mit is csinál mielőtt felesleges fúrás-faragásba kezdene. Abból már lehet következtetni arra , hogy működik e.
@Carrick (#2038): ha elnyelés a cél, akkor a szálas (fiber) anyagokat ajánlják inkább. A ˝buborékos˝ szivacsos anyagok rugalmas fala úgy viselkedik hogy egyik felén be, és a másikon ki. Ha stúdiókat nézel a szivacsos anyagok a szétoszlatást segítik. Falakra rakják, ahol a visszaverődést kell semlegesíteni, és ilyenkor tojástartó, gúla, csúcsos alakúak, azért hogy a forrás irányából érkező, és a falról visszaverődő hangokat a gúla oldalainak irányába vezesse tovább. Nem sok hangenergiát nyel el, hanem szétszórja. (olyasmi mint a különbség a fal és a szivacs között, mint a tükör és a szép fehér fal között, fény esetén, energia kicsi veszik el de az eredmény teljesen más). A studiókban a sarkokban erősödő hatás kiküszöbölésére, szálas anyagokat ajánlanak olyan anyaggal borítva ami légáteresztő, és még ferdén a falra téve. Az anyag szálai rezegnek és egymáshoz súrlódva hővé alakítanak valamennyit a hangenergiából. SoundOnSound honlapon olvastam erről cikket, studió szigetelés reflexiók csökkentése témában ha jól emlékszem. Ha panelen keresztül hallgatod bizonyára változik a hang magas-közép-mély aránya, de hogy ez mennyire lesz hallható egyáltalán ahhoz ki kell próbálni.
Egy ilyen előtéttől szerintem olyan lehet a változás, mintha nem direkt a hangszórókból szólna, a hang hanem a láda teljes előlapjáról, lehet ez is furcsa lesz.
@kapusij (#2041):
Vannak mániás szakaszaim amikor nem én vagyok egyedül, hanem többen, mint most. Épp azon gondolkodunk, hogy te ki vágy? De ha fontos lenne, biztos tudnánk.
Lasziiii! Te vágy áz?!
@rockerjani (#2039): Amúgy lehet okoskodnom ez ügyben, inkább az a lényeg, hogy évekig keresed a hangzásodat, megtalálod, aztán változik az ízlésed, keresed tovább, megint megtalálod, aztán kipróbálod más cuccát, csalódsz a tiedben, aztán azt használod sokáig, kipróbálod újra a tiedet, rájössz, hogy tényleg a saját cuccod a jó, stb, stb. Aki azt állítja, hogy megtalálta a saját hangzását, az kb igaz az elkövetkező 60 napra, úgy is tökéletesíteni akar rajta. Ismerek egy srácot, aki megdobbantotta a peavey classic 50 2*12-esét, és digitálisra váltott, neki ez a tuti. El tudod képzelni én mit gondoltam. Közben úgy hangzik a gyerek a digis cuccával, hogy irigylem. Szerintem ez a legjobb az egészben: keresgélés, megtalálás állandóan. De ahogy olvasom, te is játszottál már jó néhány erősítőn. Jó szórakozást!
@Orosz L (#2035): Nagyon köszönöm a kimerítő választ! :)
Ilyen akusztikus panellal érdemes próbálkozni annak reményében, hogy halkabb lesz a hangláda? Vagy teljesen elbassza az eredeti hangzást? i.ytimg.com valami szivaccsal gondoltam megoldani, és ezt a hangládaelé tenni.
@Carrick (#2036): Nem számoltam , csak saccoltam. De egy 60 wattos erősítő az egyes állásban 1wattnak megfelelő teljesítmény környékén dolgozik.
Minden teljesítményduplázás csak 3 decibel hangerő növekedéssel jár , a felezés pedig 3 dB csökkenéssel. Ha ezt a szabályt veszed figyelembe körülbelül a mért eredményedet kapod , ami nálam 0, 5watton jön ki.
A beosztás amúgy csak viszonyítási alap , nem pontos egység.
@Tom Szájer (#1960): Amikor leírtad ezt, akkor még értettem :D, most meg összezavarodtam ezzel Wattos dologgal.
60W=max db (10/10 master volume), 6W=max db/2 (10/5), ezt írtad te. Akkor ebből én arra következtetek, hogy: 0, 6W=max db/4 (10/2, 5 master volume), de ez qrva kevésnek tűnik, a 0, 06W= maxdb/8 (10/1, 25 master volume) még inkább. Hogy jött ki neked az 1-es hangosításon az 1W teljesítmény?
Szia Rockerjani!
Ha csak egy körülmény között használod az erősítőt, akkor könnyen megtalálhatod a Neked valót.
Szobahangerő? Akkor pl VOX ac4, van 12 colos is, kihajtva a klasszikus torzítást kapod.
Blackstar HT1, 5, ezek mind nagyon faszák.
Még a mrshall microstack is odabasz, egyszer megmikrofonoztam, 200 watt énekcuccra. Háááááát. lefostam a bokám.(majdnem)
Minden rock blues country erősítő torzít 40%fölött.
.
Ha tiszta kell, akkor keress nagyon sok wattosat, és válssz tarnzisztorost. Ez kis-től majdnem maximumig hangerőn sose fog torzítani a tiszta csatornán. (igen, nem mindegy mekkora a gitárod jele, hallkiítsd le, ha nagyjelű)
Ha meg bárhol akarod, hogy szépne szólj, torzítottan, hangosan, halkan, tisztán stb, akkor modellezős erősítő. Ez mindig jól fog szólni. Nekem csak annyi fenntartásom van vele, hogy nem tudom megjavítani. Sajnos ezért vagyok csöves mániás. Ha van kedvem, újraforrasztom az egészet, vagy teljesen más szellemiségben újraépítem...
L
Ehhez kapcsolódik:volt egy Laney Lionheart 5W-os kombóm, kb fél hangerőn elkezdett torzítani a tiszta csatornán is.Jó kis overdrive hangzás volt, de én tisztát akartam.ez normális a kis kombóknál?
@Tom Szájer (#2032): Akkor ha jól értem ha fokozatban kapcsolom, akkor csak az előfok és a maradék cső torzítása marad meg.Ugyanakkor eltűnik a trafó, valamint a hangszóró torzítása is.Mi a végleges választás, ha otthonra akarok jól kihajtott cuccot, aminek megfelelő a minősége?Az 5W-os kis motyókról nincs túl jó véleményem, volt egy Laney Lionheart 5W-os kombóm, nem voltam elszállva, a H&K 50W-os kombóm halkan is dögösebb...Ötlet?
@rockerjani (#2029): A Master hangerő használatánál (Ahogy Orosz L is írta.) a végfok kivezérlése csökken , a hang vékonyabb árnyaltabb lesz. Ezzel együtt csökken a dinamika , kevésbé reagál a pengetés erősségének változására.
Ha egy erősítőnél fokozatokban lehet kapcsolni a teljesítményt , ott az alap hangkarakter megmarad, csak halkabb lesz. Van olyan erősítő , ahol a 4 végfokcsőből iktat ki kettőt , utána pentódáról triódára vált. Ekkor kissé másképp viselkedik a cucc , de mindenhol megvan a jellegzetessége.
Két csővel mélyebb tónussal szól és jelentősen halkabb. Trióda üzemmódban keményebb , gyorsabb indulású a hang , amitől kisebb teljesítményen is nagyon hangosnak érezhető.
Sziasztok,
Érdeklődni szeretnék, mi a véleményetek a line6 amplifi szériájáról? Ezek inkább csak otthoni gyakorló cuccok, vagy akár színpadon is megállnák a helyüket? Jelenleg egy első szériás Spider Valve 112-öt használok, amivel alapvetően meg vagyok elégedve, csak megütötték a szememet ezek a cuccok és kíváncsi vagyok milyenek lehetnek.
Üdv
Sziasztok, kedvenc témám!
Én építettem a fender hot rod deville-be egy master hangerőt a fázisfordító elé. Nagyon szuper, egészséges szinter lehet hozni a hangerőt. Most hétvégén meg volt mikrofonozva, elképesztő kalsszikus fender hangzás lett az eredmény(35 éves studió mikrofonnal). Nem hozzáértők is megszólták, milyen faszán szól a gitáros.(nem vagyok egy nagy tehetség)
De néhány egyébb dolgot érdemes megszívlelni. Pl egy 6L6 GC végfokcsőnek 3 watton van 0.1%-os torzítása. Efelett ez csak nő. 30 illetve 60 wattnál már jelentős a torzítása, amit tervezett a gyártó. Tehát, egy végfok előtti volume beépítéssel el fogsz esni ezektől a torzításoktól. (ez nem rossz, és nem is jó, mindenki megkeresi a maga hangzásvilágát) Ellenben, ki tudod hajtani az előfokot, aminek más hangzásvilágú a torzítása. Szóval, itt is van rév és vám, itt nyersz, amott elesel a nyereségtől.
Továbbá, amiről keveset beszélünk. A trafó torzítása. A gyártóknál ez is terveze van, ez is jelentős torzítást visz a rendszerbe. Kívánatos torzításra gondolok, ez kb a csöves hangzás 40 %-át teszi ki. Ez kis hangerőn nem jelentkezik. Próbáld ki, mikrofonozd meg az erősítőd 80% teljesítményen, 8% teljesítményen és mondjuk 1% teljesítményen. Kis teljesítményen már nem fogod hallani azt a hangzást, amit az erősítőbe tettek.
Tranzisztorosoknál a fentiekkel nem nagyon kell számolni, ott a sok torzítást az előfokra bízzák, a végfok egy végletegik torzítatlan erősítő. (legtöbb/legideálisabb esetben)
Csöveseknél két járható út van szerintem(! , biztos van még egyéb is, én ezeket próbálgatom) hangerő illetve teljesítmény csökkentésre:
-attenuator, de nehezen követhető a különböző frekvenciák csillapítását, de kétségtelen, érdemes kipróbálni. Bár ha kihajtod az erősítőt, sokszor akár 100wattot is hővé kell alakítani.
-kis érzékenységű hangszórók, kissebb számban alkalmazva(ha 4x12, vagy 4x10, 2x12 rendszered van, ezek sokkal hangosabbak azonos teljesítményen, mint az egyhangszórósak.)
De mindegyik max a pudingal ér fel, ki kell próbálni, Neked melyik hangzik a legjobban.
Hello! Nekem is ehhez kapcsolódik nagyjából a kérdésem.Van különbség hangzásban(füllel hallhatóan) egy erősítő Master szabályzója és pl a Mesa Lonestar erősítő 30W-15W-5W kapcsolója között?Köszi a segítséget! üdv