Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Csevegő
Kötetlen beszélgetések fóruma. Bármiről és annak ellenkezőjéről is szó eshet.
@Zenemánia (#8619): Remélem a demonstrálók a járványügyi szakik (biológusok, virológusok, orvosok) tudásának a napi szintű politikai támogatása mellett lépnek fel és nem Gődény-szintü elmebeteg hírnévhajhászok támogatását tűzték ki célul vagy a hatalom aktuális politikai érdekeinek kiszolgálását. Valamint maszkban és oltási igazolással a kezükben demonstrálnak. Mázli, hogy nem az ebola vagy a fekete himlő terjed, akkor kisebb lenne az arcuk. Az utóbbit a tudomány hülye vakcinákkal szinte kiirtotta, szegény himlő pápá! A pestis- és himlőszerű járványok is azért tüntek el vagy csökkentek iciripicire, mert a ˝hülye tudósok˝ beavatkoztak az ˝isteni tervbe˝ és oltásokkal, karanténnal, egyéb modern járványügyi intézkedésekkel léptek fel ellenük. Már ahol persze hallgattak rájuk a hatalom birtokosai. Mint itt, Európában többnyire.
Ha a fősodratú alatt az un. nemzeti médiát (=egyenlő kormánypárti agitprop) érted, attól kevés igazságot várhatsz.
[ 24.hu ]
@Messius (#8618):
Még nincs lejátszva a meccs! ! ! :-))))
Ma is indult egy demonstrációs sorozat -
az ország több városában, falvában!
S világszerte is.. !
(Persze, a ˝fősodratú˝ erről mélyen hallgat! )
A vírusokkal a mikrobiológia(azon belül a virológia) tudományág foglalkozik. Sajnos ebben a helyzetben a fontos döntéseket nem, a virológusok, járványügyi szakértők véleménye alapján hozzák. Lehet vitatkozni, elmélkedni sok mindenen a coviddal kapcsolatban, de ha a szakértők nem az elsődleges ˝döntéshozók˝, akkor az evidens, hogy a racionálisan gondolkodó emberben bizonytalanságot szül. Mivel törvény szerint nem kötelező az oltás, egyik döntése sem lehet megkérdőjelezhető!
Az ellentmondásos lépések x/y hullámoknál: maszkhasználat, korlátozások, bezárások, amikor két ˝szakvélemény˝ érdekből ellentétes...
Szerintem legnagyobb probléma a következetesség (teljes) hiánya! És valljuk be, melyik az a felület, ami érdek független információval látja el a társadalmakat krízis helyzetben! ?
Én naivan abban bíztam amikor elindult ez az egész járvány, hogy végre itt lehetőség arra, hogy az emberiség a régóta tartó szakadékba zuhanása alatt végre kinyitja az ernyőt (gondolkozzon, összefogjon, ne érdekből cselekedjen, ne a pénz legyen az istene), hogy átbillenjen az emberibb oldalra! Hát nem jött össze, szerintem lecsatoltuk az ejtőernyőt...
@csodabug (#8615): Milyen jegyzetből, tananyagból idéztél? Komolyan érdekelne az egész anyag. Előre is köszönöm a válaszod!
@csodabug (#8615): Ja. Régen egy rock gitáros deviánsnak számított. Ma meg? Az a deviáns, akinek nincs otthon legalább egy SQ Bullet a szobájában. Vagy herfli. Na jó, egy banjo. Haha!
ha nem személyiségzavar, akkor általában a deviancia az adott társadalmi keretek között sikertelenek stratégiája, ezzel akarnak valakik lenni, kitűnni a tömegből, mások, sikeresek lenni, kevés a veszteni valójuk, plusz a megengedő társadalmi szemlélet ezt tovább erősíti ... de az is igaz, hogy ez a változás záloga is, ami enélkül az nem lenne lehetséges ... kérdés az arányokban van ... már csak az a kérdés, hogy ki fizeti majd révészt ... konklúzió nincs :)
persze nem magamtól vagyok ilyen ˝okos˝, forrás: etk.pte.hu
Utóbbi két kommenthez csak annyit fűznék: Ámen! ;)
@Zenemánia (#8607):
Ne a politikával foglalkozz, mert a szélmalom harcra vannak már kiképzett alakok! Vírus okozta világjárvány közepén vagyunk, és van lehetőség a védekezésre. Kész!
@compactegon (#8605): Nem. Hanem mindenkinek úgy kell viselkednie, hogy azon közösség szabályait, ahol él, ahova tartozónak gondolja magát, ne sértse.
És ez vonatkozhat az úszósapkára, a biztonsági övre, a maszkra vagy a védőoltásra, vagy akár a dohányzásra.
Engem pl. nem izgat, ki dohányzik, de ha az én lakásomban gyújt rá, kirakom.
Én azt gondolom, mindenki azt csinál, amit akar, azokon a kereteken belül, amiken belül lehet. Ha ezek a keretek túl szűkre szabottak, akkor meg le kell lépni, vagy forradalmat csinálni.
Az, hogy oltás-vita van egyáltalán, konkrétan a közösségi oldalaknak köszönhető, mert amikor a 80-as években Afrikába mentem egy hónapra, belém toltak egy liter oltást, azt se kérdezték, hogy mukk. De ha nem fogadom el, nem megyek Afrikába.
Viszont egy biztos: én valahogy úgy szocializálódtam, hogy azokkal a dolgokkal, amikhez nem értek, szakértőkhöz fordulok. Mint ahogy hozzám is fordulnak azokkal, amikben én vagyok szakértő. Autómat nem javítom, nem műtöm meg magam, vírus kérdésben a virológusra hallgatok stb. És még véletlenül sem fogok senkit arról meggyőzni, mit csináljon, mit egyen, hogyan éljen, ez az ő dolga. Amíg az enyémbe nem avatkozik vele.
@compactegon (#8605): Abban mi a pénz, hogy kórházakban fekszenek emberek, sokan meg is hallnak? Hogy statisztikát szeretnél, amit gyűjt a hatalom, de nem osztja meg? Hát...
Azt azért tudni, hogy aki mostanában bizonyíthatóan covid miatt kórházba került és súlyos beteg volt, azok kétharmada-háromnegyede oltatlan. Akik belehalttak azok 90%-a. Nekem ez is elég meggyőző adat.
Olyan ez, mint a biztonsági öv a kocsidban. Nem előzi meg a balesetet, de ha neked mennek nagyobb eséllyel ment meg, mintha kirepülnél a szélvédőn. És persze ige, néha akár sérülést is okozhat.
Az erősítődre is felesleges az érintésvédelem, mert nem biztos, hogy megüt az áram, de ha vannak ilyen ˝huncutságok˝, sokkal kisebb az áramütés veszélye. DE nem 100%, hogy elkerül!
Szóval nem az a kérdés, ki miylen oltással vagy oltás nélkül legyen egy közösségben, hanem miylen valószínűséggel betegszik meg, fertőz meg másokat. Nincs 100% tutiság! Csak az esélyek befolyásolása. A lottón nyerni pár milliárdot kicsi eséllyel lehet. Mégis qrva sokan próbálkoznak, ez is elmomnd sokat az emberek vágyvezérelt gondolkodásáról.
Az oltás a lottónál azért sokkal nagyobb valószínűséggel működik, de ha oltott vagy, még lehetsz beteg és a mi a fő, még a vírust is terjesztheted. Oltatlanként ezeknek a valószínűsége többszörös! Plusz a maszk, tkp. legalább olyan fontos, mint az oltás. A járváynügyi rendeleteket nem most találták ki, évezredes próbálkozások folyamata. Néha nem válik be, ilyenkor a tapasztalatokból le lehet vonni a következtetést. Az más kérdés, hogy ma a választási politikai miatt egy politikus politikai előnyhöz akar jutni, ezért nem biztos, hogy meghoz népszerűtlen intézkedést, mert akkor szavazatot veszít. szkepticizmus meg jó dolog, e csak akkor, ha az illető sok adathoz, információhoz jut (keresi) és tud mérlegelni, kritikai döntést hozni.
No, meg egy járványügyi szaki lehet tök zenei analfabéta, de lehet véleménye a gitározásodról, pedálboardodról, hangszeredről, bele is szólhat, de nyilván megsértődnél, ha szakmaiatlanul mondana véleményt, hisz nem ért hozzá. De ez ˝csak˝ művészet. Mi se szóljunk bele a járváyntanba, hacsak nem vagyunk képzettek.
Szvsz!
@Lorand Komaromi (#8609):
én inkább ébresztés-nek nevezném.. :-)
de részemről kiszálltam, mert ezek a dolgok mindig megosztóak
(, hiszen nagyrészt éppen ez is a céljuk),
és én tiszteletben tartom, ha valaki másként gondolkodik,
de engem is hagyjanak békén és békességben :-)
@Zenemánia (#8607): ha nem trollkodsz, van ott baj...
@Molo (#8597): Hörr. Vagy Morr. Vagy Brrr. Kábé így nézhetett ki, bár ez jóval későbbi: en.wikipedia.org
@ADAK (#8602):
Itt nem a vírusokkal van a gond - azok mindig is voltak és vannak - hanem hogy politikai célokra használja fel ezt sz@rt,
és eszközül a megfélemlítéshez és a ˝birkacsorda˝ sakkban tartásához.
az a ˝csapat˝, amelyik már többezer éve garázdálkodik ezen a bolygón (, meg még - ki tudja - hány másikon)!
Őket kéne kitenni egy lakatlan szigetre (vagy a tundrára), és nélkülük működhetne normálisan egy EMBERI (és emberséges)
társadalom!
@Flór Gábor (#8603): Ezt én is így gondolom, bíztam benne, hogy átjön az irónikus gúnyos irónia vagymi. :)))
Mondjuk szerintem a többség azért érzi, érti ezt.
@Flór Gábor (#8603): tehát ezek szerint mindenkinek ugyanúgy kellene viselkednie és gondokodnia, mint a többinek?
Nem vagyok oltásellenes, pusztán nincs kedvem beoltatni magam. Ha elér és kivégez, hát így jártam Én senkit sem győzködök, hogy ne oltassa magát. Cserébe elvárom ezt másoktól is. Továbbá szívesen látnék arról is adatokat, hány ember betegedett meg vagy került kórházba úgy, hogy lehet tünetmentesen lábon hordta volna ki a betegséget. Csak erre kisebb az esély, mint a lottó ötösre. Pénzpénzpénz, érdekek...
@ADAK (#8602): Sajnos az internetes közösségi oldalak és még sajnosabb a mai sivár bulvármédia egyrésze kiváló melegágya a logikus, kritikai gondolkodást, tényekre alapuló tudományt, tudományos gondolkodást nem értő, azt elutasító de nagyon hangos embereknek. Akik inkább hisznek, elhisznek valamit, amit valaki mond csak úgy, vagy leírták jó régen (mert azt nem lehet oly könnyen ellenőrizni) mert mennyivel kényelmesebb hinni, mint gondolkodni. A materializmust sokszor egy az egyben valamiféle kommunista ideológiának hiszik, elutasítják és fikciós térbe menekülnek, onnan fertőzik a gondolatokat. Egyetértek veled az aggodalmad okán. Láttunk már a történelemben példát a hülyeség egész magas szintre jutásában.
Egy példa a sokból: qubit.hu
Nem hittem volna még 20 éve sem, hogy ez lesz.
@Molo (#8596): Egyébként amióta közösség van, mindig volt valamilyen szabály, vagy törvény. Ha ahhoz tartottad magad, maradtál, ha nem, minimum megbüntettek, maximum megettek.
Kénytelen - kelletlen valamennyicske virológiai és genetikai alapismeretet a fejembe vertek egyetemi tanulmányaim során. Én ezek birtokában alakítottam ki az álláspontomat a jelenlegi pandémiával kapcsolatban. Az alapvető probléma ma az, hogy abszolút laikusok szállnak szembe a biológia törvényszerűségeivel. Azt hittem, hogy a voluntarizmus csacsisága megszűnik majd a materialista gondolkodás térhódításával, és csak a tudatosan gondolkodó elmék világa jön el... Nem érzem magamat csalódottnak, de a mai világban terjedő okkultizmus aggodalmakkal tölt el!
Friderikusz műsorából idézek ide két videót:
A gének és a genetika titkai: Dr. Lakatos Péter, egyetemi tanár / a Friderikusz Podcast 26. adása - YouTube
Kemenesi Gábor, virológus /// a Friderikusz Podcast könyvajánlója 14. - YouTube
@domesz77 (#8600): Ha fő, akkor legyen jó az a leves!