Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Az AmpliTube TONEX pedál fejreállítja a piacot?
2023.02.17.
Az IK Multimedia piacra dobta a TONEX pedálját, mely gyökeresen megváltoztathatja a modellezős padlóeffektek piacot. Valóban megfizethető pedál, ráadásul a beépített mesterséges intelligencia modellezéssel bármely erősítő vagy torzítópedál hangzása előállítható.
Igen, nem tréfa, tényleg tudja.
A kedves olvasó valószínűleg ismeri az AmpliTube szoftvert, melynek ingyenes verziója igen népszerű a gitárosok körében. Az IK Multimédia másik terméke a TONEX, amely mesterséges intelligencia alapú modellezésre képes. Ezt a két szoftvert teljes liszenccel beleépítették egy dobozba. A végeredmény igazán lenyűgöző.
Mire jó mindez?
A stúdióban sikerül összerakni egy olyan soundot amire otthon nincs lehetőség. PC-re (vagy Mac-re) csatlakoztatva az eszközt egy speciális gitár sávot futtatva "megtaníthatjuk" az adott soundot és letárolhatjuk. A gép megtanulja a hangrendszer paramétereit, így téve képessé a pedált az eredeti hangrendszer leutánzására. Innentől minden ott van a zsebünkben. Majdnem szó szerint, nem túl nagy eszközről beszélünk. A megtanított hangzást használhatjuk próbateremben, otthon, vagy akár élő fellépéseken.
A legnagyszerűbb, hogy innentől nem kell laptoppal bajlódni - mely amúgy is megbízhatatlan egy fellépéshez - és mégis élvezhetjük a zenei informatika határtalannak látszó előnyeit.
Nézzük a technikai részleteket
150 gyári beállítás, 50 saját, 3 bank amit a dobozra épített három kapcsolóval válthatunk. Kocka USB-n keresztül audio-interfészként is használhatjuk. MIDI vezérlő, IR Loader a hangfalszimulációhoz.
Az eszközön van egy alap EQ (mély, közép, magas), gain, hangerő, zengető, kompresszor, zajzár. A beépített öt zengető az IK Multimedia AmpliTube X-Space pedáljából ismerős lehet.
De ez még nem minden. Bármely modell módosítható, effektezhető. A modelleket akár VST pluginként is használhatjuk.
Meglátjuk mit hoz a jövő, egyelőre úgy tűnik IK Multimedia abszolút nyerőre áll és megfizethető jövő hirdet a csúcsminőségű erősítő és pedálmodellezés terén, míg a már a piacon lévő versenytársak futhatnak a pénzükért.
Az AmpliTube TONEX pedált gépre csatlakoztatva a TONEX MAX szoftverben több mint 1000 hangzás model között böngészhetünk. Önmagában a TONEX MAX szoftver 115000 forint körül mozog amit megkapunk a pedál megvásárlásával.
De amint az IK Multimedia megjegyzi, a TONEX Pedal túlmutat a színpadi felhasználáson. Az eszköz audio interfészként is működik. Az
ultra alacsony zajú, 24 bites 192 kHz-es mintavétellel, 5 Hz-24 kHz frekvenciaátvitell és a 123dB dinamika tartományával valóban elképesztő hangminőségre képes. USB kimenete stúdiókész és akár közvetlenül használhatjuk PC-re vagy Macre telepített AmpliTube 5 szoftverhez is.
A TONEX pedálnak a bemeneten kívül találhatunk külön bal és jobb kimenetet, melyen keresztül erősítőhöz vagy PA rendszerhez csatlakoztathatjuk az eszközt. Természetesen lehetőségünk van fejhallgató-csatlakoztatására, illetve külső hangerő-, vagy Wah effekt pedált is ráköthetünk.
A TONEX pedálnak a bemeneten kívül találhatunk külön bal és jobb kimenetet, melyen keresztül erősítőhöz vagy PA rendszerhez csatlakoztathatjuk az eszközt. Természetesen lehetőségünk van fejhallgató-csatlakoztatására, illetve külső hangerő-, vagy Wah effekt pedált is ráköthetünk.
Mindent egybevetve a TONEX rendkívül kedvező árával (160000 forintos sávban mozog) komoly kihívást jelent majd az 500000 forint fölötti kihívóknak úgy mint a Kemper Profiler Stage és a Neural DSP Quad Cortex.
Majd meglátjuk
Kis szépséghiba, hogy a pedál használata feltételezi a modellek rendelkezésreállását. Ez azt jelenti, hogy vagy beérjük az 1000 gyárilag elérhető modellel - ebből egyidőben 150 fér a pedálra és 50 saját lehet - vagy megvásároljuk a Capture dobozkát és saját modelt készítünk. A teljes TONEX ökoszisztéma
Magyar üzletben egyelőre nem találtuk, itt lehet megvásárolni:
* Módosítás: A cikket kiegészítettem a TONEX ökoszisztémával és forintosítottam az árakat. Köszönet a kommentekért RZK-nak, Koriandernek, Flór Gábornak, Tóth Péternek. Együtt csak összeraktuk :-)
Írta: Kiss Kálmán
Koriander
2023.03.18. 06:35:28Érdekes teszt lehet, nem hallottam még ilyen összehasonlításról. Ha belegondolok, hogy milyen feltételek kellenek a hang kioltásához, és ezt milyen módon lehet megvalósítani? Ha egy erősítőből kijövő jelet fordított polaritással kötünk két hangfalra, semleges környezetben, akkor pont minden hullám kioltja egymást. Ha ugyanaz a jelünk megy az erősítőbe és pl. multiba és hasonlóan kötjük a hangszórókat, akkor a különböző amplitudójú és fázisban eltolódott jeleket hallhatjuk. Mit módosít a bemenő jelen egy multieffekt és milyen sebességgel, hogy ebben a tesztben jól szerepeljen?
Balogh Achmedina
2023.03.17. 23:08:54Youtube-on van fent egy fizikai teszt a tonex, kemper, Neural-al. Fazis kiolto teszt. A lenyege hogy mind harommal lemodeleztek ugyan azt az erositot+Ladat, utana ossze jatszottak az eredetit, es a modellezettet. A lenyeg ha 100% ugyan az a hang, kioltjak egymast, es csak nema csend hallatszodik. Itt annyi tortent hogy a kemper szolt valamilyen hangeron, a neural halkabban szolt, (kozelebb allt a forras Soundhoz,) es a Tonex még hallkabb volt a Neural-hoz kepest. Magyarant az IKM cucc allt a legkozelebb az eredeti Soundhoz.
Koriander
2023.03.17. 10:12:09Már fel is ment az ára, alig van kétszáz alatt. Nagy lehet az érdeklődés, a Thomann-nál sincs éppen.
Tolnai Rudolf
2023.02.20. 11:53:21Ahogy láttam, a Tonex pedál nem tartalmazza az Amplitube szoftver pedál effektjeit, csak torzítókat. Persze ettől még nagyon jó, és elgondolkodtam a megvásárlásán, pláne hogy a pedalboard-on kényelmesen elfér a méretei miatt, és sokat zenélek gitáralap nélkül. A szoftveres verzióját használom itthon és az engem meggyőzött. Nyilván ez ugyanaz, csak mobilabb.
Flór Gábor
2023.02.19. 19:48:15Senki nem szólt hozzád. Ha nem akarod, hogy egy nyilvános fórumon más is hozzászóljon a témához, ne szólj hozzá, és megoldódik a dolog. (Amúgy nem tudom, nem emlékszem, de pont le is tojom.)
saszi
2023.02.19. 19:45:54Gábor veled nem kommunikálok többé, most egyszer leirom, légy szives ne szólj hozzám, szerintem tudod miért, ha nem az sem gond.
saszi
2023.02.19. 19:41:05Kemperem nem volt, delHelixem és neural dsp-m igen. Valamint ismerem az amplitube-ot is. tudom milyen különbség van köztük. Ezek a hangminták nagyon átrázósak, mert javarészt dobbal, basszussal szólnak, ahol magában szól ott hallanii a különbséget.. De nem akarom elvenni a kedvet tőle. . A kemper azért a szimulációs multik egyik csócsa, ha szerinted ezt a köelébe lehet tenni, akkor meg kell venni.
Flór Gábor
2023.02.19. 19:13:52Ezt a ˝messziről hasonlít rá˝ dolgot én sem értem. Már évek óta olyan modellezők vannak, hogy emberi füllel nem megállapítható, hogy nem eredeti hang szól. De szerintem máshogy sem. Én is dolgoztam szoftverrel pár éve, és még csak nem is ilyen profikkal, és élő színházi előadáson megállta a helyét a zene. Ráadásul úgy, hogy élőben feljátszott akusztikus hangszerek voltak keverve modellezett akusztikus hangszerekkel.
RZK
2023.02.19. 18:57:11saszi: ha nem ismered sem a Kempert, sem a Quad Cortexet, akkor értem a kérdéseket, de ha igen, akkor nem értem őket.
Miből gondolod, hogy e mögött sokkal gyengébb minőségű technológia van? A Kemper modellezési technológiája egy kimondottan alacsony felbontással és megkérdőjelezhető technikai háttérrel történő folyamat, mégis elég hatásos a végeredmény. Ráadásul egy átlagos PC számítási teljesítménye is bőségesen, sokszorosan meghaladja bármelyik fizikai modellezőét.
saszi
2023.02.19. 18:11:05az a baj, hogy nem fog úgy szólni, csak messzitől hasonlit rá. Ahogy a szoftveres verziója se tudja megközeliteni a szimulációs multik élmenyőzét, mitől lenne jobb ez? Jo duma hogy lemáolja. Hogyan?
RZK
2023.02.19. 16:44:29Kiss K: plusz kb. 80 ezer Forintért a lehetőséget, hogy bármilyen torzítópedál+erősítő+láda kombináció hangja modellezhető legyen. És ez így továbbra is egy szuper értékajánlat szerintem is.
Kiss K.
2023.02.19. 16:19:41Srácok, köszi a hozzászólásokat. Módosítottam a cikket :-)
Azért szerintem még így is egészen jó. Ha minőségben hozza amit ígér kapunk egy
- Audio interfészt
- Amplitube 5
- TONEX MAX szoftver, 1000 model, plusz a felhasználók által feltöltött modellek
- Nem kell PC az Amplitube-hoz és a TONEX MAX szoftverhez, kiváltja a pedál
Meglátjuk hova fut ki :-)
Azért szerintem még így is egészen jó. Ha minőségben hozza amit ígér kapunk egy
- Audio interfészt
- Amplitube 5
- TONEX MAX szoftver, 1000 model, plusz a felhasználók által feltöltött modellek
- Nem kell PC az Amplitube-hoz, kiváltja a pedál
Meglátjuk hova fut ki :-)
TothPeter
2023.02.19. 16:09:4219. RZK ez lenne a lényeg. Akinek egy egyszerű és olcsó cucca van, amivel elégedett, annak nem kell ilyen. Aki meg szeretne olyan hanggal előállni, amire sosem fog telni neki, ezzel lehetőséget kap.
RZK
2023.02.19. 16:01:32Koriander: ennek az igazi haszna nem abban van, hogy a saját cuccodat tudod lemásolni, hanem a mások által lemásolt cuccukat letölteni - ahogy ez a Kemper és QC esetében is igaz. A hangminőség vélhetően lesz annyira jó, hogy ne kapj sokkot tőle, hogy a lemásolt cuccod annyira máshogy szólna, különben nem lenne értelme a kütyünek. Szóval szerintem ez igen jó vétel annak, akit vonz az ilyesmi.
Koriander
2023.02.19. 15:59:26Ár szempontjából biztosan nem éri meg lemásolni a saját cuccom, esetleg kényelmi szempontból. Még nem ismerjük a másolt hangzás minőségét, csak ígéret van.
Ennek ellenére én kipróbálnék egyet.
RZK
2023.02.19. 15:53:14Flór Gábor: nem, nem igazán van valódi vetélytársa ebben az árban, ha azt a funkcionalitását nézzük, hogy a saját cuccodat tudod ˝lemásolni˝ vele. Ezt legfeljebb a Bias tudja még, de interfész ahhoz is kell reampolni, az sem lesz olcsóbb, mint a 77.000-es ára a Capture doboznak. A Biasnak pedig olyan megoldása a pedál árában nincs, amivel színpadra is tudod vinni ezeket a hangokat. A Kemper és Quad Cortex inkább az 500.000-700.000+ ársávot célozzák meg (használtan!). Szóval ha tényleg csak ez a cél, akkor ez valószínűleg tényleg egy ár-érték szempontjából rendkívül hatékony történet.
Flór Gábor
2023.02.19. 15:34:20Na, a Thomann sem tudta, mi ez, előerősítőkhöz van téve. :) de 186000+77000 az 263000, ami azért igen combos, pláne, hogy két cuccal kell hozzá bindzsizni. Ebben az árfekvésben akad versenytárs bőven. De az AmpliTube függők tuti rá fognak vetődni.
TothPeter
2023.02.19. 15:21:31www.thomann.de
Kiss K.
2023.02.19. 14:54:21@RZK: khm... no igen. Utánanéztem és én is azt látom, hogy kell hozzá a Catpure. Így azért valóban szűkül a dolog. Meglátjuk mennyi lesz az ára. 399 dollár a listaár, de egyelőre sehol nem lehet kapni. Az Amazonon van egy helyen, de ott sincs raktáron :-)
Flór Gábor
2023.02.19. 14:53:00Mármint, ha az volt a kérdés, hogy az A2 megéri-e nekem. Hogy a Capture megéri-e, azt nem tudom, nekem nem kéne.
Flór Gábor
2023.02.19. 14:51:5010. Megéri, mert így megvan az a három hangszín, amit használok, és csak egy jazzgitár kell a színpadra. Van a saját hangja (nem kell a pedál), van egy Maccaferri hang (csak a Zoom A2-ben van), meg egy nejlonhúros hang. A Guild gitárom kényelemre, formára a legjobb nekem, így nincs kompromisszum (nagyon jók az A2 hangjai, csak tudni kell őket a saját cucchoz alakítani).
Koriander
2023.02.19. 14:38:29Én sem használok csak néhány hangzást, erre tökéletes ez a pedál. A hangja nekem tetszik, csak az ára és a körítés sántít.
Koriander
2023.02.19. 14:34:36És megéri a plussz pénzt?
Flór Gábor
2023.02.19. 14:31:54Koriander: Ez olyanoknak való, mint én. Kár, hogy nem használok ilyet, meg nem játszom olyan zenét, ahol kéne. A Zoom A2-őn kikeresgéltem a nekem kellő 2 darab gitárhangzást. Kicsit módosítottam a gitáromhoz és erősítőmhöz képest, aztán az most már úgy marad, amíg valamelyik elem nem változik. :) Itt is betölteném a magam kis dolgait, aztán váltogatnék a bankok között, és van öröm, bódoccsá, nyugalom.
Flór Gábor
2023.02.19. 14:28:33Hát, a Capture box egy kisebb multi ára (77000 most a Thomannál), úgy már azért nem olyan jó ez 400 euró körüli összeg. Különösen, hogy a Capture bármilyen pedállal/erősítővel működik, ehhez nem kell a Tonex. Ha egybeépítették volna a kettőt, abban lenne fantázia.
Koriander
2023.02.19. 14:26:33A motyóm hangzását egy Mooer is megtanulja, ez nem újdonság
Tehát akkor az első értelmezésem a jó, ez egy otthon pc-ről beállítható hangzástár. Mégcsak nem is multi.
Egy két sound használata még kényelmes. Próbán, ha kell egy új gitárhang, akkor meghalt.
Persze van előnye, átnézem hipp-hopp az ezer feltöltött programot, hátha tetszik valamelyik, rárakom a pedálra és úgy szól a gitár. Nem a pedálon szerkesztgetem, de ehhez tényleg nagyon olcsónak kéne lennie.
Az öreg gitárosok elég konzervatívak, majd meglátjuk ha lehet kapni és lesznek nem reklám célú tesztek is.
Most megint meg fogom kapni, hogy csak fikázni tudok, de nem mondanám piacot felforgatónak. Hangzásokat eddig is lehetett letölteni, tanítani is lehetett a motyó hangját, talán egyszerű és kicsi, cserébe nehézkes kezelni.
RZK
2023.02.19. 14:20:09Flór Gábor: ezt én sem értem - szerintem ehhez kell a Capture doboz is, bár nem egy giga összeg. A szoftver ami a pedálhoz jár tudja a Capture eljárást de biztos vagyok benne, hogy a pedál az nem egy reamp doboz.
Flór Gábor
2023.02.19. 14:17:04˝mikrofont kötsz a bemenetre és egy speckó szoftver megtanulja a Te cuccod hangzását.˝ Én ilyet nem látok itt. Mikrofonbemenet sincs.
Van egy raklap effekt és szimuláció, amiből össze tudsz rakni bármilyen kombinációt. Mint bármelyik hasonló multinál, csak több, meg a gépről kell betölteni.
Persze, lehet, hogy nem figyeltem, de a leírásában sem találtam ilyesmit.
Kiss K.
2023.02.19. 14:05:11@Koriander: ez nem multieffek. Rákötöd a saját cuccod kimenetére (pedálsor+erölködő+láda) mikrofont kötsz a bemenetre és egy speckó szoftver megtanulja a Te cuccod hangzását.
Fogod a dobozkát, elviszed koncertre és pont úgy fog szólni, mint a cuccod otthon :-)
@Saszi: olyan a hangzása amilyenre betanítod :-)
@Gábor: fentebb írtam a hangzásról :-)
Annyi még benne a poén, hogy miután megvan a ˝legyűjtött˝ sound tovább tudod effektezni, láda szimulátort lehet rádobni...stb
Gyárilag van benne 150 sound, 50-et Te tudsz berakni. PC-s szoftverben van 1000 sound abból lehet választani, illetve a szokásos: netről a többi felhasználó soundjait is használhtod.
Ez így azért elég jól hangzik szerintem :-)
Flór Gábor
2023.02.19. 13:58:22Olyan, mint a Zoom régi G2 pedálja, csak több/jobb hangszínnel, és komolyabb szoftveres lehetőséggel. Kb. a kijelző is annyit tud. :) Én bírnám, jobban szeretem, ha fix hangszínek vannak a pedálomban (pláne, ha én válogattam össze), és nem kell egy mobiltelefonszerű felületet piszkálgatnom koncerten. De azért ez elég retró (még ha belül nem is az), és árban sem üt akkorát (400 euro mire itthon a polcra kerül, 200000, annyiért lehet kapni hasonló jókat).
saszi
2023.02.19. 13:42:12engem a hangja sem győzőtt meg, totál műanyag érzet, amikor magában szól. Messze van még a Helixtől is, nemhogy a kemper, Quad cortexhez mérten. A Helix cuccok meg árban kb ugyanott vannak
Koriander
2023.02.19. 10:47:03A hangja nagyon meggyőző, de pc nélkül rittyenteni egy hangzást, vagy módosítani valamit?
Nekem azt sugallja, hogy nem is igazán önálló multi. A konkurencia már érintő képernyőnél jár, hangzásban ott sincs kivetnivaló.
Egyenlőre sehol sem kapható, kíváncsian várom az itthoni árát, vajon egyessel fog kezdődni? Egyébként nem lesz nagy durranás!