Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
@APeet (#2688):
Az az igazság, hogy én egyre inkább azt veszem észre, hogy a ˝kínai gagyi˝ (ezt azért raktam idézőjelbe, mert sokan ezt mondják róluk.Én nem ezen a véleményen vagyok! ) gitárokat leginkább azok fikázzák és írják le, akik soha nem használtak ilyet vagy csak kipróbálás idejére vették kezükbe!
Persze aki egy vadonatúj, be nem állított, gyári (selejtes) húrokkal ellátott alsó kategóriás kínai gitáron penget kettőt-hármat úgy, hogy azt az otthon a vitrinben tárolt Fender Stratocasterjéhez vagy Gibson LesPauljához hasonlítja, könnyen tör pálcát felettük! Kinek a pap, kinek a papné!
Én arra kérek itt a fórumozók között mindenkit, hogy ne kezdjünk el ˝klikkesedni˝! Ne alakítsunk külön rétegeket, ahol a ˝csórók˝ harcolnak a tehetősebb, drágább gitárosok, hangszerek tulajdonosaival! Ugyanígy kérem azt is, hogy a profi zenészek se nézzék és alázzák le a kevésbé hozzáértő vagy éppen fiatalabb, tapasztalatlanabb zenészeket!
Köszönöm! :-)
@APeet (#2704): Na látod, ezek a nehezen megmagyarázható emberi gyarlóságok, és akkor még nem is beszéltünk az eszmei értékről, ami egy külön műfaj.....Hát ilyennek vagyunk, mi emberek. Lehet, hogy Mona Lisa mosolyát is csak azért festették kézzel, mert akkor még nem volt nyomda ? :-) Egyébként a megközelítésedet közgazdasági aggyal átgondolva, nem biztos , hogy helyeslem, bár megfelel a magyar átlag szemléletnek. Viszont éppen ezért nincs nálunk a munkának becsülete és keresünk átlagosan tized annyit, mint a nyugati társaink....
@Greg (#2701):
Nekem már csak ilyenek az értelmi képességeim, szerencsére veled minden rendben van.
@Greg (#2703): Nem vagyunk egyformák, ettől szép az élet.....
@Kala (#2700):
˝ Számos esetben, amikor egy manufakturálisan gyártott terméket jó, drágán megveszünk, nem annyira a műszaki tartalmat, hanem a befektetett, emberi erőfeszítést honoráljuk.˝
És ez miért jó nekünk, azon az érzésen túl, hogy ezzel valaki sokat szenvedett?
Ha én csinálok magamnak egy akármit, akkor érthető, hogy sokat ér számomra, mert én dolgoztam vele. A munkálatokkal eltöltött idő, maga az élmény miatt értékelődik fel a szememben. De akinek nincs meg ez az élmény, mert nem volt ott amikor készült, annak mi olyan különlegesen jó benne, hogy egy - sok esetben gyengébb minőségű - termékért sokkal többet fizessen?
Lehet hogy én vagyok egy kicsit túlságosan is a gépesített világ gyermeke.
Egyébként a gyártósori gépek kifejlesztésének, elkészítésének munkáját akkor miért nem honorálják annyira? :D
@Kala (#2702): Arra hivatkoztam, csak nem akartam személyeskedni. :-) Mindenki, akiben az értelem szikája pislákol pontosan értette, amit írtam. Én nem tehetek arról, hogy ˝Saci˝ is olvasta bejegyzésem. :-)
@Greg (#2701): Esetemben is ez történt, azonnal félremagyarázta.
@Saci (#2692): ˝Lehet az a baj, hogy nem egy Jolanán vagy egy SX-en tolom?˝ Nem ez a baj. A problémát szellemi képességeid okozzák. Nem hiába javasolták már neked itt, hogy használd az értelmező szótárt. Ezt komolyan kellene venned! Hiába ismered a betűket, ha az olvasottakat nem érted. Először részletesebben szerettem volna reagálni erre a bejegyzésedre, de lemondtam róla, mert úgysem értenéd meg. Egyetlen tanácsot tudok adni: Jelenlegi agyi kapacitásoddal egyelőre ne jelentkezz a Sorbonne-ra!
@APeet (#2698): Így van ! Talán egy elég érzékletes példa: Sok-sok évvel ezelőtt jártam az ajkai üveggyárban, ahol többek között a kereskedelemben kapható, gépekkel gyártott poharakhoz és egyéb üvegtárgyakhoz hasonló dolgokat is csináltak, manuális módszerekkel. Egy egy munkafázishoz kis, pár fős brigádok tartoztak, és a ki pld. ismeri az üvegfújás technológiáját , tudja, milyen nehéz körülmények között, igen gyorsan , igen precíz munkát kell elvégezni , úgy hogy a fúvócsövet egymás kezébe adják át, pillanatokig tart egy-egy apró igazítás, senki WC-re sem mehet, hiszen megszakadna a folyamat. Amit elrontanak, azonnal törik össze, megy vissza a folyamat elejére. Ezzel a nem túl hatékony technológiával, saját bevallásuk szerint is, műszaki értelemben gyengébb minőséget állítanak elő, mint pld.z ARCOPAL francia gépsora, hiszen a kézimunka adta apró hibák sora jelentkezik. Érdemes egy szaküzletben egy-egy kézi gyártású és gépi gyártású talpas poharat kézbe venni. A különbség szembeötlő. Mit akarok ezzel mondani? Számos esetben, amikor egy manufakturálisan gyártott terméket jó, drágán megveszünk, nem annyira a műszaki tartalmat, hanem a befektetett, emberi erőfeszítést honoráljuk. A gitárgyártás során, egy CNC, vagy lézertechika precizitását hosszú-hosszú, emberi munkaórák sora ellensúlyozza. Ehhez óriási munkatapasztalat és szaktudás igényeltetik, ezt kell megfizetni. Végül megjegyzem, hogy ˝félmanufakturális˝ technológia ipari hátterét is zseniális szakemberek teremtik meg, róluk kevésbé szoktunk megemlékezni. A hangszergyártás az én megítélésem szerint , még a leg-gépesítettebb formájában is manufakturális gyártásnak tekinthető.
@APeet (#2686): Teljesen korrekt a felvetésed !
@Flór Gábor (#2690):
Egyébként mit értesz handmade alatt? Mert az egyedi készítésű gitárok sem kizárólag kézzel készülnek. Úgy értem, nem áll neki senki (jó esetben) mondjuk vésővel kivésni a testet. Legalább egy marógép kell. Aztán szalagfűrész sem ritka vendég, és a gépi csiszolás sem ördögtől való.
Illetve a gyárakban, gyártósoron, nagy mennyiségben készült hangszerek sem kizárólag géppel készülnek. A munkálatok legalább fele kézzel készül ott is (ragasztás, bundozás, festés).
Mellesleg nem értem ezt a nagy handmade őrületet. Én személy szerint ugyanannyira tartok egy precízen ki CNC-zett testet, mint amit egy ember kézzel kiügyeskedett. Ezeknek a hangszereknek inkább az egyediségük kellene hogy értékük legyen, nem a kézzel készült mivoltuk.
@Flór Gábor (#2696):
Na...
Nekünk, akkor most annyi... :))))))))))
@Saci (#2695): Nagyképű vagyok. És utáltam az összes KGST hangszert, mert egy rakat sz@r volt mind, kivéve a B&S szaxofonokat.
@Flór Gábor (#2689):
Miért nincs nosztalgiád a Jolanák és más ilyesmik iránt?
Nagyképű vagy? Nem férsz bele a fórum szellemiségébe. :))))))))
@Flór Gábor (#2693):
a 2682-es hozzászólást bizony nekem szánta Greg.
Az igaz, hogy én ezt Gabe-nak írtam ez ki is derül a az első mondatomból. :)
@Saci (#2692): Szerintem ezt nem neked írta. De végülis felhasználható bárhol. :)
@morscher gabe (#2691):
Szerintem sincs. Elbeszélünk egymás mellett. :)
Nem is arra válaszolnak itt néhányan, amit írtam, helyette megpróbálja megszabni, hogy mi fér bele a fórum szellemiségébe. :)))))))
Ez azért nem semmi, de hát sokan érezték nagyképűnek a bejegyzésemet. :))))))
Még szerencse, hogy oda írtam, hogy ne gondoljanak sznobnak, mert nem vagyok az, de ez úgy látszik nem számít. :))))
Lehet az a baj, hogy nem egy Jolanán vagy egy SX-en tolom?
Persze mindezt az írja nekem, aki azzal dicsekszik, hogy a fiának vett egy Gibsont és egy Fendert. Esküszöm, nem értem az emberek gondolkozását. :)))))))
Mindegy, végül is nem kötelező nekem ide járni. :))))
@Flór Gábor (#2663): Szerintem nincs értelme ezt folytatni....
@APeet (#2688): Viszont a kínai ipar egyes termékeivel igen meg vagyok elégedve. A Washburn-öm is kínai, volt kínai gypsy gitárom is, mind nagyon rendben volt/van. És van összehasonlítási alapom is, mert megfordult itthon már néhány nagyon komoly hangszer, most is egy handmade hangszeren játszom, és ami még eladó, az sem egy piaci tucatárú.
@APeet (#2688): Nekem sosem volt nosztalgiám a Jolanák, Orpheusok és társaik tekintetében. Vicces, visszaidézi a kezdeteket, de iszonyatosak voltak szerintem. A többiek szerették. Én csak annyit írtam, hogy a mai Jolana az már egy egész más világ. Én akkoriban még csak szaxofonoztam, de álmaimban se jöjjön elő pl. egy Weltklang, de az akkori Amatiktól is a hideg ráz (a mai már megint csak más). És amikor nagyon boldogan megszabadultunk a feleségem Jolana Iris(?) nevű iszonyatától, rögtön egy Höfner Custom Violin-ra váltottunk, aztán onnan csak fölfelé.