GV guitars - készítés, szerviz: kérdések, válaszok, tanácsok

@Les Paul (#822):

Nehéz kérdés, ha ˝szerelmes˝ vagy az első(második stb.) gitárodba amivel rengeteg koncertet éltetek át és megszoktad, akkor természetesen megéri módosítani, tuningolni - ha elégedett vagy vele nagyrészt. Ha teljesen más teljesítményt vársz tőle, akkor viszont nem, mert a fa az fa marad. Pénzügyileg sajnos nálunk ez abszolúte nem kifizetődő, mert akármilyen profin is csinálod/csináltatod meg a potenciális vevők nagy része gyányolásnak, márkarombolásnak fogja ezt tekinteni. Szóval ha szereted és magadnak kell akkor igen, ha még utána eladásban gondolkodsz és nem akarsz rajta veszteni, akkor nem.

Árainkat nem szeretnénk titkolni, csak a jelenlegi weboldalon nincs ilyen rész, ha jól megy, majd lesz. :)
szóval jelenleg 3 arkategóriában tevékenykedünk:

handmade/custom made - itt a hangeszerek 1500€-tól kezdődnek (4húros bass, 6húros gitár) igényektől függően nőhet ez az összeg.

GV series (ezek a saját kis mennyiségben -term. kézzel- gyártott formáink) ezek típustól függően úgy 1200€-tól kezdődnek és kb. 1600€nál érnek véget.

most próbálkozunk egy újdonsággal is, már pár darab elhagyta a műhelyt:
Concept by GV - ezek CNCvel előre legyártott standard formájú hangszerek minimális variálhatósággal (hangolókulcs és hangszedő csere) ahol az egyedi felületkezeléssel és a lehető legkényelmesebbre való beállítással szeretnénk kiemelkedni a tucat termékek közül.
Ezek ára kb. 300€-tól kezdődik és úgy 6-7 száznál fejeződik be (Attól függően mit szeretne a megrendelő cserélni).
Van még itt is egy magasabb szint, a proConcept itt a test kézzel készített és több alkatrész cseréje/kiválasztása lehetséges, ezek ára a Concept és Series közt helyezkedik el.

@Tom Szájer (#821):

Én eddig csak kemény viaszt használtam de gondolom ez a másik viasz sem különbözik sokban tőle... és nem igazán ajánlanám. egy idő után ragadós lehet, meg úgy -nehéz kifejezni és nem szószerint kell venni- össze˝csomósodhat˝ ... vagy hogy mondjam... elegyenetlenedhet a réteg. Viaszt én kizárólag testre vagyok hajlandó tenni.

inkább lenolajat használj, vagy ha gyári feelinget akarsz, akkor valami mélyaalapozót (pl Sayerlack) abba ha jól tudom keverhetsz lakkpácot is de természetesen próbáld ki egy darabka fán hogy milyen is lesz, már magában az alapozó is sárgít/sötétít eleget általában.

Másik probléma lehet a sima pác+olaj dolgokkal hogy utána foghat a szín... a mi fogólapnál szintén nem előnyös.

@Tom Szájer (#821):

Gratula!
Szép sárga lett a színem. :)

Hanem szakemberek: érdemes egy gyári, relative olcsóbb gitárt tuningolni/átalakítani, ízlésünkre formálni? Vagy inkább akkor már egyedi gitárt építtessünk? (Gondolok itt arra, hogy mondjuk a forma tetszik, de a szín nem, vagy az elektronikát is cserélném...stb.)
Ezzel kapcsolatban egy másik kérdés: Mennyibe kerül egy egyedi gitár megépíttetése? Tudom, hogy ez sok mindentől függ, de még kész gitárok árát sem tünteti föl senki, így elképzelésem sincs mennyibe kerülhet.

@GVguitars (#820):Elkészült ! A fogólap kezeléséhez denaturált szeszben feloldott méhviasz használható lenne ? Szeretném egy kicsit sötétebbre színezni.

@Tom Szájer (#819):

Az már 1 jó jel! :)))

@GVguitars (#818): Köszi ! Most hogy nézem , alig kell síkolni.

@Tom Szájer (#817):

Super! Remélem jól sikerül majd!

@GVguitars (#798): Eddig úgy néz ki , sikerült a bundozás. Faragasztót használtam és a fogólapot még vizeznem is kellett , mert a ragasztó hamar besűrűsödött. Mivel víz bázisú Így ez nem okozott gondot.
Köszönöm a tanácsokat !

@Szauer Károly (#814):

Nincs harag és nem is vettem volna az egészet rossznéven, ha nem használod a köv. szavakat/kifejezéseket: ˝pongyola megfogalmazás˝, ˝gumijogszabály˝...

Mint mondottam nagyrészt egyetértek veled. :)
Term. én sem az abszolút igazságot próbáltam közölni, csak a szubjektív tapasztalataimat. (amúgy nem akarom minden hozzászólásomban kihangúsolyzni, hogy szerintem, meg tapasztalatom szerint, hisz a fórum hozzászólások 90%-a szubjektív vélemény, de itt is jogos a meglátás). Meg szerettem volna spórolni neki 1 -valószínűleg felesleges- lépést, gondolom ez érthető.

a 4. fajta zenész is nagyon igaz! ! :D Sajnos tényleg a legtöbben +2 kapcsolót már kókányolásként könyvelnek el amivel én sem okvetlen értek egyet. A zenész egy keményfejű fajta. :)

Az is érthető ha valakinek nincs pénze rá, főleg próbálgatni, ezért is írtam, hogy arra jó, de tartósan én spec. nem használnám (vallom az elvet, hogy az ember addig takaródzon amíg a paplan ér).

˝-nyaki humbucker felezve single coil-ként, a híd humbuckert pedig humbucker módban, csak akkor párhuzamos kapcsolással használva
-híd humbucker felezve singl coil-ként és a nyaki humbuckert pedig humbucker módban, csak akkor párhuzamos kapcsolással használva˝

HELYETT, HELYETT, HELYETT

˝-nyaki humbucker felezve déli (inside) single coil-ként, és párhuzamosan (parallel) kötve a híd humbucker északi (inside) coil-jával, illetve ez sorba (series) kötve a híd humbucker déli (outside) coil-jával
-híd humbucker felezve északi (inside) singl coil-ként, és párhuzamosan (parallel) kötve a nyaki humbucker déli (inside) coil-jával, illetve ez sorba kötve a nyaki humbucker északi (outside) coil-jával˝
Vagyis, mindkét állásban:
1. felezi az egyik humbit a belsőre,
2. azt párhuzamosan köti a másik belsőjével,
3. és ezt meg sorosan a nem felezett (csak szétválasztott) külsőjével.

A kettő merőben más...

@GVguitars (#805): Sajnálom, ha nem tetszett a hangnem, nem volt bennem bántó szándék, pusztán nekem más a véleményem. Azzal is tisztában vagyok már egy ideje, hogy a más vélemény van amikor itt mások szemében ˝kötekedés˝-nek számít. Nem vagyunk egyformák.
Az ON/ON/ON kapcsolós javallatnak csak a 800. Gu31k hozzászólásban felvázolt konstelláció után lett ˝létjogosultsága˝, szerintem, új lyukak fúrása nélkül az ott leírtak megvalósítása nem fog menni.
Úgy gondolom, elég szomorú, ha 2 + kapcsoló berakása, meg egy különlegesebb kötés - ami számos új hangzást eredményezhet - veszélyezteti a hangszer eladhatóságát. (És megint csak a signatured kötéseket hoznám fel.) Nekem ez abszurd hozzáállás (még egy oldskool zenésztől is: ha nem akarod kihasználni, ne piszkáld a kapcsolókat, és akkor nem lesz más a hangzás). Persze, tudom, hogy van abban igazság, hogy egy módosított elektronika sokak szemében csökkentő tényező, ezért volt a ˝kokányolás˝-sal kapcsolatos némiképpen keserű kifakadásom, ami nyilván nem rátok vonatkozott, hanem a ˝nem kókányolt, eredeti elektronikával˝ jellegű hirdetések feladói felé volt címezve.
A ˝3 fajta zenész létezik˝ nagyon frappáns , én, mondjuk 4.-nek ide tenném a ˝VOL-TONE 10-esen, oszt doszta˝ beállítottságot. Na, ott sohasem lesz Clapton féle Woman-tone hangzás, de ebben sincsen semmi kivetnivaló, mindenkinek szíve-joga úgy, és azt játszani, amiben önmegvalósulni érzi önmagát, még, ha az nem is az én/mi világunk.
A hitetlenkedés, a saját tapasztalatok begyüjtésének igénye alapvető emberi tulajdonság, még akkor is, ha a gitár történetének elmúlt 60 éve után nehéz újat kitalálni. Nem is ez a cél, hanem inkább annak megtapasztalása, hogy amit az elődök elvetettek, azt miért tették. Vannak olyanok, akik szeretik önmaguk is meghallgatni és eldönteni, hogy milyen konstelláció használható, vagy használhatatlan (számukra, és szerintük). És, persze létezik a 3. fajta zenész (ahogy kitűnően leírtad). Éppen ezért elég mély víz, és vitatható, a ˝kell-e nekem egy olyan pickup állás ami lényegében értelmetlen?˝ megfogalmazás ilyen sommásan, a ˝szerintem˝, vagy ˝én úgy tapasztaltam˝, ˝én nem javaslom˝, stb. kitétel nélkül.
A poti szétszedését teljesen komolyan gondoltam, bármely kisérleti project tesztelésére alkalmatos, mielőtt azt egy drága alkatrésszel véglegesítenénk, mert úgy gondoljuk, hogy habár az adott hangzás nem terjedt el, nekünk mégis az tetszik, vagy nem kell, mert nekünk nem tetszik.
Mindamellett azt se felejtsük el, hogy az immár gazdasági fordulatot és fellendülést végrajtott/végrehajtó kicsiny hazánkban, mindezek ellenére is számos olyan gitározni szerető/akaró szegénylegény éldegél, aki nem engedheti meg magának az egyszintes márkás blender poti megvásárlását, és ezáltal kénytelen ilyen szegényes, de funkcionálisan működő megoldás - akár végleges - alkalmazására is. Konkrétan fogalmazva erre van pénze.

Itt pedig a harmadik, az öt állású kapcsolóról:

Uh, nem tudom miért, csak egy videót rakott be, lehet hogy hozzászólásonként csak egy youtube beszúrást enged a fórummotor...
Itt a másodiknak linkelt videó:

@GVguitars (#810):

Ezt találtam:
˝Good thing you chose an S1 switch instead of a push-pull. You need 3 poles to switch all pickups from full to tapped (at the same time). The S1 has 4 poles (one more than you need). Push-pulls only have 2.˝
A köv: fórum második hozzászólásába írták:
guitarnuts2.proboards.com

Illetve:
˝The S-1 is a Fender part. It`s a 4PDT switch mounted under a pot. I made a video explaining the S-1 here:

Illetve itt egy a hozzá való fender kapcsolóhoz, ahol bemutat pár hasonlót más gyártóktól is:


PIckupváltót találtam a thomann-webáruházban, az S-1 kapcsolóhoz nem találtam még egyenlőre helyet, ahol szállítanak Mo.-ra. Majd még e-bay-en körülnézek, hátha. (mindenesetre az amcsi oldalakon olcsóbb, mint a MEC poti).

Ja, még egy valami ami talán hasznos lehet, az oldal, ahonnan a Fender-bekötési rajzot szedtem, elég sok Fender szériás gitárhoz vannak:
apguitars.com

Ezer kösz a segítséget srácok!

@Gu31k (#808):

az 5 állású PU váltó az sima megswitchnek tűnik, ilyesmik:
www.guitarelectronics.com
www.guitarelectronics.com

a kapcsolós potmétert sajnos nem tudom milyen, ha rájössz linkeld be légyszíves, kíváncsi vagyok én is.

@GVguitars (#798): Közben változott a helyzet , mert a fogólap kapott egy ében szegélyt. Így a pillanatragasztót egyáltalán nem is tudnám becsorgatni.

@GVguitars (#807):

Oks, hát akkor kutatok még, hátha kivitelezhető, amit el szeretnék érni.
Az mindenesetre jó, hogy most már pontosabban meg tudom fogalmazni, illetve körülírni, hogy mi lenne a cél. Annyit még megtennél kérlek, hogy ránéznél erre a Fender S-1 kapcsolóra, meg az ötállású pickupváltóra, ami a linkelt H-H strató vezetékezésén van, hogy kiváltható-e valami hagyományos push/pull kapcsolóval, meg 5 állású pickupváltóval? Mert nekem laikusként csak annyi jön le ebből az egészből, hogy a push/pull-t lenyomva is van 5 hangszedő-állás variáció, meg kihúzva is másik 5 állás variáció. Mert akkor elvileg ezen vezetékezés alapján kivitelezhető a cél, csak a Fender alkatrészeket macerásabb beszerezni, mert itthon ahogy láttam nem nagyon árulják őket.

@Gu31k (#806):

Másik megoldás amit még el tudok képzelni, hogy tone helyett is raksz pushpull-t a másik PU-t is rárakod serial/paralell kapcsolásra, meghagyod 3as kapcsolót. Az esetek többségében a Single és paralell hang között csak minimális a különbség így lényegében megkaphatsz majdnem minden kapcsolást amit kívánsz, csak a single helyett mindig paralellben lesznek a cuccok.

A teljes megoldást amit Károly is mondott a 2 drb on/on/on DPDT mini kapcsoló beiktatása nyújtaná, (ez esetben sem kell lever switchet cserélni) de ez már fúrással jár.

Az előző hozzászólásomban meg leírtam még egy alternatívát, de ott szintén ˝elveszik˝ pár kapcsolás.

Jobb ötletem nincs jelenleg.... minden másra ott a gamechanger gitár. :)

@Szauer Károly (#803):

Érthető, hogy nem von le az értékéből abból a szempontból egy átalakított gitár, hogy ˝javítod/bővíted˝ az eredeti lehetőségeket, én mégis sok olyan esettel futottam össze az életben ahol az illető a hangszer eredeti állapotából akart kiindulni - vagy mert, szerette, vagy onnan könnyebben megvalósíthatónak tűntek a saját egyedire szabott átalakítási igényei (a Jimmy Page les paul pl szerintem is eléggé ˝awesome kategória˝). És amíg ilyen a gazdasági helyzet a környezetemben, hogy esetleg rászorulhatok az eladásra, addig nem alakítanák drasztikusan a test fájában semmit.

Az átalakítást meg nyilván nem én fogom csinálni, egyenlőre csak azt próbálom kideríteni, hogy megvalósítható e az adott végeredmény amit szeretnék, az adott kritériumokkal amit szeretnék; illetve hogy ne az legyen, hogy elviszem egy hangszerészhez, aztán az látva hogy nem értek hozzá, megvalósítja ugyan a végeredményt, csak sokszor annyiért, mint amennyibe a legoptimálisabb esetben kerülne.

A következő részt:
˝-nyaki humbucker felezve single coil-ként, a híd humbuckert pedig humbucker módban, csak akkor párhuzamos kapcsolással használva
-híd humbucker felezve singl coil-ként és a nyaki humbuckert pedig humbucker módban, csak akkor párhuzamos kapcsolással használva˝
lehet, hogy nem egészen jól fogalmaztam meg magyarul a soros/párhuzamos kapcsolás szempontjából, igazából a korábban linkelt képen láthatod, hogy úgy fogalmaz: ˝INS= inside coils in paralell, series with outside coil˝ csak ezt nem tudom hogy lehetne szakszerűen átültetni magyarra...

Azon az oldalakon amit linkeltél nem találtam megfelelő bekötési rajzot -legalábbis a hangszedővariációs állások tekintetében, viszont sok sok hiperhivatkozáson keresztülmenve eljutottam egy olyan oldalra, ahol megtaláltam az alább linkelt H-H Fender strato bekötési rajzát:
support.fender.com
support.fender.com
support.fender.com
support.fender.com

Egy stratoba ugye két tone és egy volume poti van, nekem viszont csak egy volume és egy tone poti áll rendelkezésre. Nem tudom, rajz alapján meg tudjátok-e mondani, hogy ebbe mennyire speciális alkatrészek lehetnek azok a S-1 push/pull volume kapcsoló és a pickupváltó kapcsoló, hogy helyettesíthetőek-e más, nem az eredeti Fender alkatrészekkel, illetve hogy fontos-e a rendszerben a másik tone-poti megléte.
Aztán ha kivitelezhető így megcsinálni, akkor az első részeredmény már megvan (a plusz két hangszedőállás a meglévő 6 melett a test megfúrása nélkül), aztán majd megfejteni hogy ebbe az elektronikába hogy lehetne még belepréselni egy pickupok közötti ˝blend˝ funkciót.

Kösz a segítséget!

@Szauer Károly (#803):

Értem én, hogy mit szeretnél, de igazat megvallva a hangnem nem tetszik. Mert amúgy IGAZAD VAN, de felesleges ˝kötekedni˝, természetesen én sem egy LACE humbuckerre gondoltam egy optikai Q-tone-val szemben vagy hasonló. Hanem alap esetekre!

pl.: AlNiCo V humbucker (hasraütéses szám) 2x 4500menet
AlNiCo V single (hasraütéses szám) 1x 6000menet
na most ha minden ben megegyeznek (mágnes erősség, huzal típus...stb.) akkor egyértelmű, hogy a single igen is nagyobb jelet fog leadni mint a felezett Humbucker. Lelekem rajta nem fogalmaztam pontosan -angliában úgy mondaniák hogy in depth, vagy in detail- de nem is összes pickupot akartuk megfejteni itt a topicban, csak általánosságban beszélgettünk.

Term. én is ajánlhattam volna a on/on/on DPDT kapcsolókat de mivel Gu31k egyértelműen megírta, hogy nem szeretne új lyukakat és marásokat a gitárjába ezért olyat próbáltam neki javasolni aminél ez nem is szükséges.

˝Szerintem kell, mert ki akarom próbálni, mert meg akarom tapasztalni, majd legfeljebb nem használom. (És nem kerül vagyonokba.)˝
így van nem kerül vagyonokba, csak -esetlegesen- a hangszered eladhatóságába! Ne érts félre nem vagyo semmi rossznak az elrontója, én is próbálgattam próbálgatok eleget a tapasztalatom szerint 3 fajta zenész létezik:

1. Oldskool a jól bevált dolgokat használja és keresi, megijed bármitől ami kicsit is más és élből elutasitja azt még ha igazából estelgesen tetszene neki akkor is
2. kísérletező v1: mindent kipróbál mindenen végig megy, végül -x év próbálgatás találagatás keresés- egy tradicionális straton köt amivel kezdett csak mostmár fender van ráirva a fejre squier helyett
3. kísérletező v2: mindig kísérletezik mindent végig próbál, használja is őket, olyan nüánsznyi dolgokról beszél a hang ügyben amit természetesen a közönsége észre sem vesz, sőt a zenésztársai sem érzékelik a különbséget

Szóval ezért tettem fel a kérdést, a jó bekötések a használható kapcsolások fenn maradnak, természetesen lehet kisérletezni, meg új dolgokat behozni, csak ne higyjük hogy előttünk X évvel ezt más okos emberek még nem próbálták ki, és nem vettették el valami okból.

Senki nem mondta, hogy az említett bekötések kókányolásnak, vagy gányolásnak számítanának, de biztosan lesz olyan konfiguráció amit a büdöséletben nem fog az ember használni.
Szóval én nem az egyéni izlésről beszéleszek és a sokszínűség ellen sincs kifogásom, de azért circa 60 év alatt az elektromos gitár élete során már nagyjából kialakultak azok a dolgok amik igazán használhatól a legtöbb esetben.

ha valaki mindent ki akar próbálni akkor itt a megoldás rá:

Viszont a poti szétszedése, na az már gányolás rendesen. ezt te sem gondolhattad komolyan. :( Tesztnek jó, de csak annak.