Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
GV guitars - készítés, szerviz: kérdések, válaszok, tanácsok
Instruments made by passion
@GVguitars (#1003): Van egyes is , de az nagyon gyenge , talán lemezjátszó szedőkhöz használták.
Az ötös talán a legjobb , mert elég erős és egyenletes hangképet produkál , de még nem durva.
A Seymour Duncannak van egy két nyolcassal szerelt modellje , de nem túl elterjedt. Meg már olyan árban van , mint a neodímium , ami sokkal tartósabb.
A köztes típusokat meg csak néhány , egyedi hangszedőket készítő cég alkalmazza.
@Tom Szájer (#1002):
Igen fenderék is tudtommal a II-est és a V-t használják. Azt nem is tudtam hogy van V-nél is erősebb. :)
@GVguitars (#1001): A YouTube-n van fent , ahogy az LP fazonú gitár(Unicorn) prototípusa készül. Valamit magyaráz is róla , amit én nem értek , mert nem tudok külföldiül. :-(
Ha jól emlékszem Kurtács Andrásnak is van erről egy cikke.
Az AlNiCo mágneseket kettőtől nyolcig számozzák , az alkotórészek aránya és ezzel együtt a mágnes erőssége is változik. Minél nagyobb , annál erősebb. A kettes például elég gyenge , főként nyakhoz való és alacsonyabb jelű szedőknél használják. Lágyabb , telt , egy kissé lassabb hangindulással dolgozik. A nyolcas elég erős , húrlábhoz jó , mert ott nem fékezi annyira a húrokat. Nagy jelet generál , de ezért nehezebben is kontrollálható.
@Tom Szájer (#1000):
esetleg valami videó, vagy cikk erről? Mert én amit ki tudtam olvasni (pl StewMac) az AlNiCo-k között nem túl sok különbség van, főleg a jelben ha jól emlékszem.
@APeet (#998): Ruokangas az egyik gitár prototípusához alkalmazta a mágnes cserét.
Häusseltől kapott a hangszedőhöz 3 mágnest , de mindegyik alnico volt. Így kipróbálhatta melyik válik be a legjobban.
@GVguitars (#997): Sok lehetőség van egy humbucker hangszedő kombinálására. Ezek közül az ellenállás csak egy kis részlet. A tekercs formája és a huzal anyaga is változtat a hangon.
A Tony Iommi szedőben például egy plusz mágnes van , amivel a mágneses mezőt formálja át.
Egy másik érdekes megoldás a Dimarzio Air Nortonban alkalmazott megoldás. Ebben a mágnes és a pólusok között egy műanyag távtartó van , így nem húzza (És ezzel fékezi.) a húrokat. A jele kisebb (270mV) , de nyaknál használva nem tűnik halkabbnak , mint a D-Sonic (390mV) a húrlábnál.
A legfőbb különbséget mindig az adja , hogy a húr melyik pontján érzékel a szedő.
Jobb alkalmazni a bevált ötleteket , mint megfejteni a nagy titkot , ami valójában nem is titok.
@GVguitars (#997):
Igazán nagy különbség vajójában nincs is a hangjában sem. Árnyalatnyi eltérésekről beszélhetünk csak.
Mondjuk olvastam olyan leírásokat, ahol olyannal próbálkoztak, hogy különbeöző hangszedők tekercseit próbálgatták összekombinálni, hátha kisül belőle valami jó. Ilyet én is szívesen játszanék, ha nem kerülnének ennyibe ezek a holmik. A másik érdekesség az volt mikor valaki a mágnesekkel variált. Egy sorban különböző erősségűeket rakott. Bár, kerámiánál ez okozhat gondokat.
@APeet (#995):
˝ Egyébként a minimális asszimmetritás nem okoz számottevő zajt. És lássuk be, a humbik sem teljesen zajmentesek. Nyilván nem teljesen szimmetrikusak, elég csak rámérni a tekercseikre. Néhány százalék eltérés simán van közöttük, még a neves darabok között is. ˝
Épp ezt próbáltam írni, ha nem okoz számottevő zajt, akkor a fordítgatása sem okozhat számottevő hangkép változást.
SBS-el csináltattunk spéci ˝humbuckereket˝ (sokkal inkább a 2ős tekercs megnevezés ami inkább helytáll). Az egyik oldal P90-szerű a mási Single blade vasmaggal, külön-külön értékelhető és különböző a hangjuk, együtt elég érdekes hang van de zajos a single zajtól term kisebb, de még igy is annak legalább a fele vagy 2/3-a. Ilyen helyzetben már biztos, hogy a fordítgatás számít. De ha van X% különbség a tekercsek között -és semmi más kompenzáció- akkor én azt nem hiszem, hogy számottevő hang változást eredményezne.
Bár azt már el tudom képzelni hogy ha a 2 tekercs egyenlő értékűre van elkészítve, de az egyik az vékonyhuzallal van csévélve a másik vastagabbal, ott már el tudom képzelni hogy számít, hogy melyik hol helyezkedik el. Bár vagyok túlzottan belemélyedve a témába, én ezeket a cuccokat felhasználom, nem megfejteni akarom (egyelőre). :)
@Tom Szájer (#993):
Én is arra gondoltam, de ez még így is baromi alacsonynak tűnik. Ez szintén a kis jel-nagy gain problémáját veti fel. Csak a 70mV annyira szélsőségesen kicsi (mintha a lemezjátszó hangszedője dolgozna ilyen jeltartományban?! ), hogy számomra nem tűnik túl kézenfekvőnek. De ki tudja...
@GVguitars (#992):
Nem mondtam, hogy nem vágod a témát. :D
Én magam sem értek annyira a szűrőkhöz, mint amennyire szeretnék. Csak a józa paraszti ésszel gondolkodom.
Egyébként a minimális asszimmetritás nem okoz számottevő zajt. És lássuk be, a humbik sem teljesen zajmentesek. Nyilván nem teljesen szimmetrikusak, elég csak rámérni a tekercseikre. Néhány százalék eltérés simán van közöttük, még a neves darabok között is. Ez kb 30dB-es zajelnyomást jelentene. Ami nagyjából reális érték. Ha megnézed egy single (nincs zajelnyomás) és egy humbi szedő zaját, kb ezt az értéket kapod. Ha más huzallal, más szigeteléssel, más elosztásban tekerik, ugyanannyi menetszámmal kijöhet más értékű szórt kapacitás, ami máshova tolja a tekercs saját frekvenciáját. Máshol emel egy kicsit a tekercs. A megfordításnál meg nem (igazán) a mágnes polaritása a lényeg, hanem hogy az egyik tekercs a harmonikusokban dúsabb helyre kerül, azokon jobban érvényesíti a saját karakterét (szemben a másikkal, amely így kevésbé dominál). A nyaknál azért nem látványos a dolog, mert ott fajlagosan nincs akkora különbség a harmonikus sűrűségben a két tekercs közötti távolságon, mint a végponthoz (hídi pozíció) közelebb. Mágnes szempontjából nem is a mágneses tér erőssége, hanem a tekercsek fázishelyzete változhat meg. De ebben nem vagyok biztos.
@Tom Szájer (#991):
Majd akkor utána olvasok. Ezekkel a DiMarziokkal nincs túl sok tapasztalatunk.
@APeet (#990): A 70mV a passzív hangszedő jele. Ezt egy hangszedőkről szóló cikkben írták még egy régebbi Zenészmagazinban.
Az újabb ˝X˝ hangszedőikben ez a jel valószínűleg magasabb , így jobban közelít a passzív szedők viselkedéséhez.
@APeet (#990):
Ha a 2 tekercs eltérő, az valószínűleg zajt fog okozni (Ha csak nincs másképpen kompenzálva a dolog).
Másik dolog sokkal többet alakít a hangon az, hogy pl egy 2 humbis gitár alapból pl. (NS)-(NS) polarizálással van szerelve, na most, ha megfordítod az egyiket akkor pl. (NS)-(SN)-t kapsz. Látható, hogy a 2 esetben teljesen mások lesznek az erővonalak a húrok körül, így pengetéskor is más lesz a leadott jel valószínűleg. Mert az aszimmetrikus tekercsek zajosak, ha meg csak annyira aszimmetrikus, hogy ne legyen zajos, akkor ott ez az aszimmetria nem igazán fog tudni beleszólni a hangképbe. Szerintem legalábbis.
Erről (is) van szó, vagy még mindig nem vágom, a témát?
@GVguitars (#989): Konkrétan a Dimarzio D-Sonic és a Crunch Lab hangszedőknél írják. Ezt ki is tudtam próbálni D-Sonic hangszedővel és tényleg más. De megpróbáltam a Breed szedővel , de más gyártmánnyal is és tényleg így van. (Kettős rezonanciafrekvencia)
Ez a hatás a húrláb hangszedőnél érvényesül a legjobban, nyaknál szinte semmi különbség nincs.
@GVguitars (#989):
Arra gondol, hogy a két tekercs nem teljesen egyforma, így egy komplexeb rezonanciakaraktert lehet kialakítani a szedőben. A DiMarzio honlapján erről lehet olvasni egy-két elejtett mondatot, de aki jártasabb a szűrők világában, az sejtheti, miféle jóságokat takar ez a dolog. Illetve ugye a húrok mentén a végpontok felé bedúsulnak a harmonikusok. Ha a két tekercs nem egyforma, nyilván kicsit más lesz a hangja, ha a tekercsek helyet cserélnek. De inkább az eredő hangkép kialakításában van szerepe a tekercsek rezonanciájának, illetve azon frekvenciáinak.
@Tom Szájer (#988): A 70mV-ot hol olvastad? Az nekem nagyon alacsonynak tűnik.
@Tom Szájer (#988):
˝ A neves gyártók egy dupla hangszedőben kombinálják a két tekercset. Ha megfordítod a szedőt változik a hangkép is.˝
ezt a mondatod nem tudom értelmezni, kifejtenéd?
@APeet (#986): A neves gyártók egy dupla hangszedőben kombinálják a két tekercset. Ha megfordítod a szedőt változik a hangkép is. Vannak extrém jelű hangszedők , mint az X2N , ami jól szól (Michael Romeo bizonyítja.) , de az egyszerű földi halandók nem tudják kezelni. Ezért mondtam , hogy egy kisebb jelű (kb 370-390 mV) hangszedőt könnyebb kezelni.
Nekem a neodímiumos hangszedők váltak be , megvan az alja is a hangnak és van benne egy kis karc is amitől jellegzetes lesz.
A aktív EMG szedők kb 70mV jelre építenek , ehhez tartozik az előerősítő meg egy fix hangszínszabályzó.
ez így van de mindig megvannak az egészséges határok. Pl ha túl közel rakod vagy túl erős mágnest használsz akkor a hangszedők nem engedik természtesen zengeni a húrt, lefolytják a mozgásást.
Az EMG-k nem rossz szedők, tényleg nem brutál nagy jelűek, mert vannak passzív distorsion pickupok amik jóval nagyobb jelűek viszont, azért az EMG-k valamilyen szinten one-trick-pony-k (ami nem feltétlenül baj). És elég durva korlátozásk vannak benne, ami miatt megvan a jellegzetes hangzásuk.
@GVguitars (#983):
Azt tegyük hozzá, hogy erősebb mágnessel, illetve a feljebb emelt hangszedővel is növelhető a jelszint. Az erősebb mágneshez pedig jellemzően élesebb hang társul (lásd: kerámia - alnico mágnesek) A menetszám és a mágnes erősségének arányával játszadozva el lehet azért érni egy nagy jelű nyitottabb hangot. Az aktív szedők mondjuk pont nem jók példának (szerintem), mert ott helyben erősítenek. Ki tudja, mekkora jelű benne maga a tekercs, és mennyit erősítenek rajta... Az EMG-knek meg úgy hallottam, nincs is kiemelkedően magas jelszintje, csak mindenki azt hiszi róla, mert hogy aktív. A szedőben történő erősítéssel inkább csak a vezetéken keletkező zaj további felerősítését előzzük meg. (meg a kisebb kimenő impedanciája lefoljtja a zajt egy picit a kábelen)
Nem tudom mi lehetett, nem mertem belenyúlni hisz garanciás.
De azt képzeljétek el, hogy kettő egymás után.
Épp ma kaptam meg a harmadikat, remélem ezzel már rendbe lesz minden.
Mondjuk az elsőnek nem ugyanez volt a baja, de annak is elektronikai problémája volt.
Szerintem a gyártót kéne tájékoztatni, főleg ha rajtam kívül is volt már ilyen eset!