Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Mire figyeljünk erősítő-, gitárkombó vásárlásakor?
2013.01.14.
Néhány pontban megpróbáltuk összeszedni mire kell figyelni amikor erősítőt, kombót vásárolunk. Itt a GitárShop.HU oldalon talán az átlagosnál nagyobb igény van az effajta írásokra tekintve a szelés közönségre. Nem mindenki profi aki itt keresgél, talán hasznos tanácsokkal szolgálhatunk.
Az egyik legfontosabb felmérni azt, hogy mire is van szükséged, az adott erősítő egyáltalán megfelel-e igényeidnek? Nem mindegy plédául, hogy csak a szobában szeretl döngetni, vagy kisebb fellépések alkalmával is használnád. Amikor kiválasztunk egy erősítőt, néhány dolgot figyelembe kell vennünk, úgy mint hangzás, beépített torzító, egyéb funkciók és természetesen az anyagi keretünk.
Próba nélkül soha nem tudjuk megítélni egy hangszer valódi hangzását. Mielőtt megveszed, feltétlenül próbáld ki az eszközt. Természetesen, ha távolról vásárolunk interneten, csak az eladó elmondásaira hagyatkozhatunk a hangszer állapotát illetőleg. Próbálj információkat gyűjteni az eladóval kapcsolatban, esetleg a fórumon kérdezz rá, hogy valaki ismeri-e Őt? Ha rossz híre van, biztos, hogy a GitárShop közössége tudni fog róla.
A ´Kamu gitárok´ fórumtémában legaktívabb tagjaink folyamatosan szemlézik a megjelenő hirdetéseket és véleményezik (Ha negatív véleményt kap hirdetésed egy másik tagtól a kulturált viselkedés szabályait betartva reagálj, mindannyian egyenlő tagok vagytok nincs szükség fogak villogtatására. Vélemény áll szemben véleménnyel, érvekre érvekkel válaszolj!)
Ha boltban próbálod ki a hangszert csak olyan helyen érdemes, ahol van lehetőség csendszobában megtenni ezt. Feltétlenül hallgasd meg mit szól többféle hangerőn az erősítő, ez nagyon fontos. Ha lehet, akkor hallgasd meg maximum, vagy max közeli teljesítményen is, ez sokat elárulhat az erősítő minőségéről. Az nem normális jelenség, ha max hangerőn tiszta hangzással torzítani kezd. Ez az olcsóbb kategóriákra jellemző, a komolyabb eszközök egyszerűen csak hangosabban szólnak :-) A különféle hangerőpróbák között tarts néhány másodperc csöndszünetet, hogy a füled átálljon - kiváltképp, ha hangosról tekersz halkabbra.
Használt esetén mindig gondolj arra, hogy az eladó esetleg átalakította az erősítőt, valamit babrált benne, hangszórót cserélt...stb Próbálj ezzel kapcsolatban is érdeklődni. Nézd meg a csavarokat, ha sérüléseket látsz rajta, akkor egyértelműen szakszerűtlen belenyúlást jelent. A hozzáértők vigyáznak a csavarok állapotára is.
Igyekezz minél több információt begyűjteni a konkrét hangszerről ha nincs lehetőséged élőben kipróbálni azt. Felhívjuk a figyelmet, hogy a nagy távolságról próba nélkül történő vásárlás kockázatos, főként, ha olyantól veszel valamit, akitől azelőtt még soha. Ha korrekt az üzletfeled és ismered, vagy hallottál róla, természetesen a kockázat kisebb.
A konkrét próba lépései
Ellenőrizd, hogy az erősítő be van-e dugva és van-e áram az áramforrásban. Talán ez röhejesnek hangzik, de egy ilyen adás-vétel alkalmával mind az eladó, mind a vevő izgatott a leendő üzlet kimenetelét illetően. Sokszor a legalapvetőbb hibákat követjük el mindkét oldalról.
Relax :-)
Bekapcsolás előtt ellenőrizzük, hogy a hangerő minimumra van-e állítva (legtöbb esetben ez bal oldali állás, ha esetleg megkopott lenne a vezérlőpanel)? Ne feledjük, hogy sok esetben egy hangerőszabályzón kívül több is lehet, elképzelhető, hogy hirtelen csak egy alsóbb rendű szabályzót veszünk észre. A teljesen lecsavart hangerőszabályozókkal védhetjük az erősítőt a bekapcsolás pillanatában megjelenő, a kapcsoló által okozott tüske jellegű zajtól. Ez a zaj a hangszórót is károsíthatja.
A legjobb talán az, ha az erősítő tulajdonosa kapcsolja be az eszközt (persze figyeljük meg mit csinál, akár kérdezhetünk is, hogy melyik kapcsoló, potméter mire szolgál).
Dugjuk be a gitárt még a bekapcsolás előtt. Ez fontos, hiszen ha "forrón" dugjuk be a gitárt károsíthatjuk a hangszórót, vagy a végfokot is. Természetesen a gitár hangerőszabályzója is legyen letekert állapotban.
Ha van rá lehetőségünk, akkor feltétlenül vigyük magunkkal a saját hangszerünket, illetve ha használunk valamilyen effektet, akkor azt is. Enélkül soha nem kaphatunk objektív képet az erősítőről.
Kapcsoljuk be az erősítőt. A legtöbb erősítőn van egy visszajelző fény, amely működés közben folyamatosan világít. Nagyon fontos, hogy csövet tartalmazó erősítő esetén néhány percet várni kell a bemelegedésre.
Állítsuk a hangtónus szabályozókat közép állásba (legtöbbször ez egy óra számlapját elképzelve 12 óra nulla perc). Sok gyártónál számsor is segít a "0" megtalálásában. A mély-, magas- és közép- kiemelések illetve vágások nem adnak objektív képet az erősítő hangjáról, ezért fontos ez a művelet.
Játssz a hangszeren és figyelj a hangzásra. Ha mindent a leírásnak megfelelően tettünk, a hangerő ezen a ponton még minimumon áll, így nem fogunk hallani semmit. Mivel nem ismerjük a megvásárolni kívánt erősítőt, csak lassan emeljük a hangerőt, miközben folyamatosan pengetünk.
A beállításokhoz pengessük a vastag E, a h és a vékony e húrokat egy időben, bundfogás nélkül (persze nem kötelező ezeket pengetni, de ez egy olyan spektrumát öleli fel a gitárnak, ami jól kihozza a hangzást). Ha ezt pengetjük három ujjal, a másik kezünkkel matathatunk a vezérlőpanelen.
Tiszta, semleges beállításoknál figyeljünk a nemkívánatos zajok megjelenésére. Ha nem használunk semmilyen torzítást, zengetést akkor az erősítőnek teljesen tisztán, mindenféle visszhang nélkül kell megszólalnia. Ha pl tiszta hangzás esetén zizegő hangot hallunk az legtöbb esetben a károsodott hangszórómembránra utal. Ha van lehetőség megbontani az kombót (ha kombót próbálunk és ott jelentkezik ez), akkor feltétlenül nézzük meg a hangszóró membránját. Sok esetben a membárt kürölvevő gumi előregedése, repedezettsége okozza a problémát, ami hangszórócserét igényel.
Hallgassuk meg az erősítőt különféle hangkiemelésekkel, vágásokkal és ha később használni kívánjuk a torzítót, vagy zengetőt, ezeket is próbáljuk ki.
Végezetül
A csövek élettartama nem végtelen, ha korrekt az eladó használt hangszer esetén akkor megmondja, hogy mikor cserélt utoljára csövet és nagyjából mennyit használta az erősítőt.Mindenképpen érdeklődjünk az esetleges javításokról. Nem baj, ha javítva volt valami, de az nem mindegy mennyire szakszerű a javítás.
Ha nagyon régi a cucc már nem biztos, hogy a gyári cső megkapható, nézzünk utána milyen egyéb lehetőségek vannak.
Ha nagyon nem tudjuk mit tegyünk kérdezzünk ismerősöktől, vagy itt a fórumon a szakiktól. A csöves erősítők kicsit érzékenyebb szerkezetek, ezért használt vásárlásuk is igényel némi szakértelmet. Ettől függetlenül nincs ok a félelemre, vannak korrekt eladók itt a shopon is, ismerd meg Őket, velük könnyebb belevágni :-)
Szerző: Kiss Kálmán
Kapcsolódó írások
- A tűzifa kérdés- A zerősítő
Flór Gábor
2017.07.04. 23:44:27Sziklavári Tamás: nyilván fontos, teljesítmény szempontjából mindenképpen. Ha sokkal nagyobb, vagy kisebb teljesítményű, mint a tied, soha nem fogtok tudni rendes színpadi hangképet csinálni, mert a hangerők nem fognak stimmelni. Más szempontból szerintem mindegy, mindenki olyan erősítőt használjon, amilyet szeret. A stílus lehet még meghatározó, mert egy metálbandába nem visz az ember jazz kombót. De szerintem inkább itt tedd föl a kérdésedet: gsfanatic.com
Sziklavári Tamás
2017.07.04. 22:39:55Olyan kérdésem lenne hogy erősítő választásakor mennyire fontos tényező az hogy a bandába a másik gitárosnak milyen erősítője van?
Bicskei István
2013.12.23. 17:36:42Tisztelt Kollégák
Segítségeteket szeretném kérni!Alapból hobbi Polbeat zenész vagyok(de a vendéglátónál is lehúztam úgy 30 évet),egy szál gitár mellett énekelgetek,régi cuccom tönkre ment(NDK-s Regent combó 30w+cseh Jolana szólógitár,szeretnék venni egy erősítőt és egy egyszerű féldob gitárt,A gitárt még ki tudom választani,de a mai erősítőkkel bajban vagyok Ahogy a Regenten volt, kellene két csatorna,a gitárnak és a mikrofonnak.Nézegetve a mai erősítők leírásait...paramétereit,szinte sehol nem találok két ˝tiszta˝ csatornát.Csak egy tiszta és egy torzítottat,és mi van ha a tiszta ének mellé nekem tiszta gitárhang is kellene???Szóval ebben segítsetek,kb 60...80 ezrem(Ft) lenne az új Combó erősítőre,....(minimum 50 W),melyben visszhang fontos lenne,de ha van beépített torzító, az se baj.Segítségeteket előre is köszönöm....Jimmy
Hlaci
2013.03.12. 23:30:49Általánosságban nehéz írni a témáról. Talán annyit, hogy érdemes mindig a hangszerünk és stílusunknak megfelelő karakterű erősítót választani. Az univerzálisnak hirdetett erősítők valójában nem univerzálisak, zenekari megszólalásnál gyakran ˝benn marad a hang˝. (Jól körülírtam a modellezést..,) Azonban ez sem teljesen igaz, mert az olcsóbb kategóriában is található egy-két igen igényes mérnöki munka, melyben van pár színpadképes hangzás. Mindig ragaszkodjunk az alapos kipróbáláshoz, mert vétel után már késő bánat,és a csalódás zsebbe vágó ügy... Én az ˝első hallásra beleszeretek˝ elvében hiszek. Jómagam a 28. erősítőmnél tartok, és a csöves kombókat kedvelem. Ezeket szükség esetén bővítem külső ládával. Használt cucc vásárlásakor ne legyünk szemérmesek! Próbáljuk ki az erősítót olyan helyen, ahol alaposan tesztelhetjük a hangszórót: zizeg esetleg recseg-e. A csövek nem megfelelő rögzítése is lehet zajforrás. A mikrofóniás csövek kiszűrésére némelyik cég ad útmutatót a gépkönyvben. Én azt vallom, hogy a csöves erősítő vásárlásánál a csőcsere olyan, mint az autónál az olajcsere, vagy gitárnál a húrcsere,
Marcinjulius
2013.02.26. 19:25:21Ez az erősítővásárlás is olyan mint a csajozás, mindenkinagyon jó tanácsokat tud adni, de végül úgyis neked kell eldöntened hogy neked mi a jó. A jó erősítő az, amin szeretsz játszani, nem okoz kellemetlenségeket és nem romlik el... 19 év alatt volt néhány cuccom, bevallom csak az utóbbi időkben jutottam el a számomra ideális megoldásig, talán azért metr már tudom mire van szükségem...
zenefan
2013.01.25. 17:29:38AWELAND nincs összefüggés a full cső, a légtér és a halláskárosodás között! Az erősítő zenei teljesítménye és a hangerőpoti állása között annál inkább.. :D
Én itthon simán bekapcsolom a 15W-os Princeton Reverbet, de régebben mikor volt egy Blues Deluxe-om, azt is használtam otthon, pedig 40W cső és társasház.. Szerintem mütyűr csövest venni nincs sok értelme. A fent említett 15W-ot használtam már szabadtéren, stúdióban, meg klubokban is, gyönyörű tisztán szól egészen ötös volume állásig. Mivel a 10˝-os hangszóró nem túl nagy felület, ezért nem árt mikrofonozni. Átmeneti cuccnak ez a teljesítmény teljesen jó, ha nincs rendes hangosítás akkor viszont kell a 30+W meg a 2x12 felület, különben ˝pontszerűen˝ szól ki a zenéből.
Ja, és nem a BlackStar mérnökei fejlesztették ki az 5W-os meg egy W-os erősítőket.. :D Nem mai ötlet, a Fender és a Vox is csinált kis teljesítményű csöves erősítőket 50 évvel ez előtt! ;)
AWELAND
2013.01.21. 11:54:48Üdv Kevin!
Írtad hogy a cikkhez lehetne még kiegészítést írni. Igen erről is rengeteget lehetne írni. De talán még annyit érdemes hozzáfűzni, hogy amikor valaki kombó vásárlásra adja a fejét érdemes elgondolkodni azon hogy ˝csak˝ olyan kombót vesz amin max Gain, Volume, EQ van vagy esetleg valmilyen modelezést is tud netán még effekteket is tartalmaz. Manapság elég divatos, hogy a kombóba beleépítenek egy komplett multi effek procit, amit aztán jobb esetben lábkapcsolóval tudsz kapcsolgatni. Sok neves gyártó készít ilyeneket, és elég komoly modellezési algoritmusokkal dolgoznak. Csak a teljesség igénye nélkül LINE6 spider IV sorozat, Peavey Vypyr sorozat, Roland GA-212/GA-112 . Ezeknél a modelleknél teljesen nélkülözhető egy külső effekt proci. De nyilván vannak olyanok, akik a multi effekteket ˝műanyag˝ hangúnak tartják. Nekik viszont csak olyan kombót kell venniük melyek legalább előfokcsövesek. De ugye ott a hátány hogy, pl. egy full csöves erősítőt csak nagy levegő térben érdemes kihajtani, mert különben halláskárosodást okoz. Erre fejlesztették ki a BalckStar mérnökei az 5W-os és az 1W -os kimenő teljesítményű kombókat. Ezzel akár otthon is lehet gyakorolni a környezet kímélésével. Mivel van fejhallgató kimenetük így nem zavarunk másokat. De ha kell, akkor kimikrofonozva sem kergetjük őrületbe a környezetünket. Lehetne erről még többet is írni de hirtelen ennyi jutott az eszembe.
Üdv Laci
Kiss Kálmán (Kevin)
2013.01.20. 18:27:59@AWELAND: köszönöm az észrevételt. Azért a lényeg remélem átment: ha zizeg tiszta hangzásnál akkor baj van :-)
@Hernady Zsolt: bízom benne, hogy zavarja össze őket. De valóban igaz, hogy a komoly cucc szimplán csak hangos amikor hangosnak kell lennie, egy olcsóbb meg sajnos torz is teljes hangerőn (vagy akörnéykén :-)
Épp a kezdőknek lehet segítség, hogy ha esetleg egy rosszabb minőségű árut szeretnének drágán rájuk sózni erre a szempontra is figyeljenek, ezzel az egyszerű vizsgálattal is fény derülhet a turpisságra.
Nyilvánvaló, hogy nem árt érteni hozzá amikor vásárol az ember, de mi van, ha nincs ismerős? Sokan még a legalapvetőbb szempontokat sem ismerik, ezt kívántuk egy picit bemutatni :-)
Köszönöm az észrevételeket és azt, hogy szántatok időt a cikk átolvasására. Ha esetleg tudtok még olyat ami kimaradt kérlek írjátok meg, a végére hozzáfűzzük majd a cikkhez, hogy a lehető legteljesebb legyen a kép :-)
Hernady Zsolt
2013.01.19. 20:16:16˝Az nem normális jelenség, ha max hangerőn tiszta hangzással torzítani kezd. Ez az olcsóbb kategóriákra jellemző, a komolyabb eszközök egyszerűen csak hangosabban szólnak :-) ˝ Ezzel pont a kezdő laikusokat zavarod össze.
AWELAND
2013.01.19. 16:08:46Üdv Kevin !
Olvasva a cikkedet egy kis pici apróság megütötte a fülemet. A zizegő haagot adó kombónál ha van lehetőségünk nézzük meg a memrán szélén lévő gumit hogy repedt vagy szakadt. Annak idején nagyon régi HI-FI hanfalnál tapasztaltam ilyet. Szétporlott a gumi, de az tényleg gumiból volt. A hangszer hangszórók azért inkább papírmembránosak. Esetleg az akusztikus erősítők hangszórói gumi memránosak a széles spektrum átvitel miatt, de én úgy tudom hogy azért a harmónikára hajttogatott erősen átitatott sőt esetleg többrétegű papír vagy egyéb szintetikus (kevlár) anyag a jellemző.
Laci
Ricsike
2013.01.15. 17:46:13Igen,nekem is az első észrevételem az volt,hogy ˝Akkor most a 400000-es kombó szar,mert fullon megrottyan a tisztája?˝ De ez természetesen szőrszálhasogatás.Abban igaza van az írónak,hogy amíg a marshallom fullon kihajtva jól szól,a tranyós behringerem nem...nagyon nem.
A következő észrevétel megint csak említve lett előttem,a fej-láda,kombó téma.erre azért kellett volna időt szánni,ha már laikusoknak írunk,főleg úgy,hogy az is el van magyarázva,hogy kapcsoljuk be az erősejtőt.Amúgy valószínűleg a tisztelt delikvens úgyis egy kombóval kezd,de ki tudja.Ezzel kiegészíteném...meg mondjuk még a teljesítményekkel.Mi mire elég kb,stb.
Kiss Kálmán (Kevin)
2013.01.15. 10:05:12@SzPeter: ennél többet most nem, nekem még nem volt a kezemben :-)
SzPeter
2013.01.15. 09:39:16fiio g01 gyakorló gitár erősítőről hallottatok már? tapasztalatok?
Kiss Kálmán (Kevin)
2013.01.14. 13:12:00@zenefan: Jól látod, a cikk azoknak szól, akik nem kereskednek napi szinten és kezdők a vásárlásban. Nagyon nagy tömegben látogatják az oldalt, nekik is kell itt helyet szorítani :-)
A csővel kapcsolatban jogos az észrevétel, annyi kiegészítéssel, hogy az ˝Ohmikusan nem illeszkedő˝ (valójában úgy mondjuk, hogy az előírttól eltérő impedanciájú) hangszóró kérdésben a tranzisztoros végfok a túlterhelésre érzékenyebb, mint a csöves.
A csöves bírja a túlterhelést (akár még pillanatnyi rövidzárat is), de ha nem terheled, leég, míg a tranzisztorosnak az ég világon semmi baja nem lesz ha nem lóg senki a kimeneten (azaz nem dugod bele a hangszórót), viszont nem bírja a túlterhelést.
A cikkben az nincs tisztázva, hogy kombó, vagy erősítőfej a kiszemelt darab, nyilván egy kombó esetén a hangszóró illesztésének problematikája fel sem merül, tekintve, hogy bele van építve. Ezért lett kombó a neve :-)
Ha van még olyan kérdés ami szerintetek kimaradt, csak bátran :-)
zenefan
2013.01.14. 12:38:44Kedves kis laikus cikk ez! Aki még tényleg nem vett erősítöt, annak érdekes lehet. Ami fontos és nem esett róla szó, hogy terheletlenül (hangszóró nélkül) vagy Ohmikusan nem illeszkedő hangszóróval nem kapcsolunk be csöves erősítőt, mert gallyra megy! Nekem egy Meazzi M3 volt az első ˝megszólaló˝, de ratyi tranyós cuccom, utána pedig egy Amcsi tranyós Fender volt az első RENDES erősítőm. Azóta elég sok erősítő átment a kezeim közt. Azt a régi tranyós Fendert imádtam, ha feltűnik egy használtan, tuti megveszem a jelenlegi 2 csöves (szintén Fender) mellé. Szóval Én a Fenderekre voksolok (leginkább a 80-as 90-es évek termésére). Szép a tisztájuk, jól torzíthatóak, így bármilyen stílusra jók!
Kiss Kálmán (Kevin)
2013.01.14. 11:08:45@Lacii: Elméleti értelemben teljesen igazad van, a csúcsteljesítmény közelében minden erősítő torzít.
Épp ezért szokták azt a trükköt alkalmazni, hogy a egy 100 Wattos erősítőt szeretne a cég piacra dobni - és komolyan veszik munkájukat - akkor építenek egy pl 110 Wattos erősítőt, de a hangerőszabályozó potit úgy méretezik, hogy csak 100 Wattig tudja kitekerni a zenészember.
Na, ebben az esetben nem fog torzítani max hangerőn, igaz meg kell fizetni azt a plusz 10 Watt teljesítményt is. Ezért drágább lesz a szer.
Lacii
2013.01.14. 10:58:14Nem hiszem, hogy nagyon sok olyan csöves erősítő van ami max hangerőn nem ˝torzítana˝.
Ez náluk teljesen normális, ezért (is) szeretjük őket. Nem tartana itt a zene, ha nem ilyenek lennének.