Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Fender Frontman 2x12r teszt
2012.09.24.
A Fender cég Frontman sorozata a 15 wattos kis egyhangszórós kombótól a 100 wattos 2X12es hangszóróval szerelt vadállatig terjed.(Ja meg van fej+láda is.) A neten történt kutakodás után annyit sikerült megtudni, hogy mindegyik jellegzetesen másmilyen karakterrel rendelkezik, hiába ugyanannak a sorozatnak a képviselői. Ezt fontosnak tartom előre bocsátani, mert több helyen kihangsúlyozták, hogy pl. a 65 wattos Fender Frontman 1x12 egészen máshogyan viselkedik, mint a nagyobb tesója, pedig ugyanazokat az alkatrészeket használja.
Hogy a dolog még bonyolultabb legyen, a Frontmanból két sorozat is készült. A mark I. fekete a mark II. ezüst hangszóróvédő huzatot kapott. Utóbbi hagyományosnak mondható, az igazi „hangcsináló” Fenderek is ilyenek voltak külsőleg. Azon kívül, hogy ezzel a gyártó visszatért a gyökerekhez, jobban is néz ki. A különbség azonban nemcsak ennyi - sajnálatos módon. Többen hivatkoznak rá, hogy az első sorozatú változat tervezési hibával rendelkezik. Nevezetesen túlmelegszik, és ilyenkor egyszerűen elnémul. Némi hűlési idő után persze újra megszólal, de egy koncerten ez roppant kínos… Ezt a hibát a második sorozatú változatnál már sikerült kijavítani. Én sem észleltem melegedésből adódó problémát, azonban más típusú hibát sikerült produkálnia… Az erősítőt Kínában gyártják, ennek ellenére azt mondom, hogy a hibák nem (feltétlenül) ebből adódnak, hanem a mérnökök keze is igencsak benne van a dologban.
KÜLCSÍN
Az FM212r bazi nagy. 66cm széles, és 49,5cm magas, ehhez társul a majd 22kg-os tömege. Igencsak tiszteletet parancsoló darab a tranzisztorosok között. Szemből nézve nagyrészt az ezüst huzat ötlik a szemünkbe a bal felső sarokban a hagyományos króm(színű) Fender felirattal, ami egyébként természetesen műanyagból készült. Az erősítő felső vékony sávját a kezelőszervek foglalják el. A hangdoboz anyagának rétegeltre tippelek, amit fekete vinyl burkol a bőrmintázatos fajtából, amibe szépen beleül a por. Az erősítő hátulja nyitott, túl sok bonyolultsággal nem találkozunk. A két hangszóró hátulja figyel (darabonként 50w 8ohm) és a talplemezre rögzítve az Accutronics reverb. Ez egy normális analóg rugós egység, ami nagyon pozitív. Hátul található még a tápcsatlakozó aljzata, a ki/bekapcsoló billenőkapcsoló, és a tápegység hűtése. Felül egy darab fül lapul rá az erősítő tetejére. Bár a Fender elég keskeny (24cm) ez egyértelműen rossz helyen van a kényelmes kézben történő szállításhoz, mivel a doboz folyamatosan veri a lábszárunkat. A maga tömegével ez pár lépés után nem túl kellemes érzés. Én inkább szinte ölbe véve, két kézzel két oldalt az alját fogva szoktam hurcolni, ami sokkal menedzselhetőbb megoldás. Jobb lett volna két oldalt két szilárd fogantyút alkalmazni. A fogantyús szállításnál különben nem árt vigyázni a potméterekre, mert egy-egy kontrollálatlanabb mozdulat könnyen kárt tehet bennük, lévén ezek is műanyagból készültek, műanyag szárral.Pontos specifikáció: http://www.fender.com/en-HU/products/frontman-212r
FELÉPÍTÉS
Az erősítő kétcsatornás külön kezelőszervekkel mindkét csatornához. Bal oldalon két 6,3-as jack bemenet. Az 1-es számú nagyobb érzékenységű, „hangosabb” a 2-es alacsonyabb érzékenységű, „halkabb”. A két bemenet ne tévesszen meg senkit, egyszerre csak egy gitárt lehet csatlakoztatni. A két csatorna a tiszta, és torzított sávokra vonatkozik. Valamint a torzított csatornán lehetőségünk van még „more drive”-ra váltani (ez a két és „feledik” csatorna). A két input mellett található a tiszta csatornára vonatkozó „hangerő”, „magas”, „közép”, „mély” potméter. Egy fehér függőleges vonal választja el a torzított csatornát kezelő potikat. Itt két led található egymás alatt. Felül egy vörös, ami jelzi, ha a „more gain” aktív, alatta egy narancs(os sárgás, valahol a kettő között) ami pedig azt mutatja, hogy tisztáról torzított csatornára váltottunk. A „drive” szabályozza a torzítás mértékét, mellette egy apró fehér nyomógombbal is lehetőségünk van csatornát váltani, ha valamiért ezt nem a tartozék pedálról tesszük meg. Egyébként ha a pedál be van kötve ez a gomb nem működik. Ezután a torzított csatornára vonatkozó „hangerő”, mellette egy újabb fehér gomb a „more drive”-ot aktiválja manuálisan. Aztán a torzított csatorna többi hangszínpotmétere. Található még egy harmadik fehér nyomógomb „mid contour” néven, amivel a középtartományban tudunk frekvenciát vágni/emelni. (Mielőtt a mindenhez értő kommenetlők kiszúrnák a mondatot: Az egyik állásban vág, tehát logikus, hogy akkor a másikban emel, és ebből a szempontból tökmindegy, hogy melyik az alapértelmezett.) Jobb oldalon található még a lábkapcsoló, a preamp out, és az effektloop két 6,3-as jack aljzata, valamint az üzemet jelző vörös lámpa. Nagy, és első ránézésre ormótlan, ezért nem írtam ledet, de szintén az „oldszkúl” hatást hivatott erősíteni. Ha nem tetszik a szín, a Fendertől utánrendelhetünk kéket is. Hurrá.
BANG FOR THE BUCK
A címben említett angolszász „mértékegység” az egy dollárért megvehető hangerőt (watott) hivatott mérni. Ezen a téren a Frontman 212r a maga 100 wattjával kimagaslóan teljesít. Bár a piaci viszonyok miatt (euró árfolyam, infláció, válság) az ára 80-82ezer forint körül mozog, az ár-érték aránya (bang for the buck) még mindig nagyon jó. A boldog békeidőkben én még 69.900-ért vettem, és a használt piacon 45-55ezer forint közt szóródik az ára. Ennyi pénzt mindenképpen megér, és már-már ajándéknak tekinthető. Ez volt a buck, jöjjön akkor a bang.Ez az erősítő eszméletlenül hangos. Pont. Teszt vége, mindenki menjen haza. Ez persze költői túlzás, de nyilvánvalóan az a Frontman legjellegzetesebb karakterjegye, ami fél perc után azonnal megrohamozza a dobhártyánkat. Megveszi ugye az ember a szép új erősítőjét... huhú... már alig várja hogy játszhasson rajta... odatekeri hármasra... hogy azért mégse bontsa le a próbatermet... meg halláskárosodást se szenvedjen... a húrok közé csap... és azzonal meg is fogja... tekeri le a gitáron a hangerőt, mint a veszett fene. Ennél az állásnál teli torokból ordítva talán még éppen tudunk kommunikálni szerencsétlen zenésztársainkkal. Hatostól a hangerő kezd elviselhetetlenné válni, és hetes meg nyolcas állásban már nagyon nem akarunk az erősítővel egy helyiségben tartózkodni. Ekkor már több száz méterről hallani, hogy itt bizony egy Fender Frontmanról van szó - nem túlzás, kipróbáltuk. A legdurvább azonban mégsem ez, hanem az, hogy az erősítő még nyolcasra tekrve is megőrzi a gitárhangszín tisztaságát, nem torzít! A hang jellege, karaktere megmarad. Tovább nem mertük tekerni - nem az erősítőt féltettük, hanem a hallásunkat.
Normál hangerőn használva, viszont tapasztalhatunk csoda dolgokat. A tiszta csatorna, jól hozza a fenderes hangot. Nem azt modom hogy összetéveszthetelenül, de egy olcsó erősítőhöz képest felismerhetően. Ami még nagy pozítívuma, hogy nem telepszik rá a gitár hangjára. Jó pár gitárral kipróbálva megállapítható, hogy a hangzásban a gitár karaktere dominál. Meghallatszik ha minőségi gitárt dugunk rá, de az is ha tűzifát... A kis kedves allergiás a kábelre is, ha nem tökéletes a jelátvitel az is egyből meghallatszik. A hangzásukat megszállottan keresőknek ezek mindenképpen jó hírek. A hangszín potméterek teszik a dolgukat, egytől tízig vannak skálázva, és a számok nemcsak dísznek vannak rajtuk, hanem tényleg széles tartományban tudjuk színezni velük a hangot. Minden egyes osztásnál „történik valami”, és igen nagy különbség hallható a két végállás között. (Ennek azért örvendezek ennyire, mert volt szerencsém nem egy olyan erősítőhöz, hogy egytől négyig ugyanúgy szólt, meg öttől tízig másképp, és a két hangzáshoz felesleges volt a potméter elég lett volna egy kapcsoló is.) A reverb valódi analóg rugós egység. Bár néhány amerikai fórumon fanyalognak neki, nincs igazuk. Ebben az árkategóriában mostanában keresgélni kell, ha hagyományos visszhangot szeretnénk. Ezért ne mlehet panaszunk rá. Egy ilyen modullal nagyon mellényúlni nem lehet, szépen hozza amit kell, bár ízlés kérdése ki mennyit szeret belőle zengetni. Sokoldalúan használható a hangzásunk színesítésére. A torzított csatorna torzítójáról nem sikerült egyértelműen kiderítenem, hogy analóg vagy digitális. Minden esetre jól eltalált darab, ami nem akar sokat markolni, hanem inkább a ´70-es évekre jellemző rock hangzásra koncentrál, amit viszont meglepően jól meg is szólaltat. A variácós lehetőségek kimondottan szélesek. A gain változtatásával a könnyű krancsolós hangzástól, a Deep Purple-ös torzításig mindent ki lehet keverni. És ha ez nem lenne elég vághatunk/emelhetünk középtartományt az „orrosabb” hangzásért, illetve a „metálosabb” megszólalásért. Ez utóbbit azért tettem idézőjelbe, mert igazi metálos hagzásról azért semmiképpen nem beszélhetünk, hiszen a torzítás ehhez kevés. Még úgyis ha a két és feledik csatornára váltunk a „more gain”-nel. Magasabb gain-nél (7-től fölfelé), a hang egyre inkább összekásásodik, és használhatatlanná, illetve élvezhetetlenné válik. Mire jó akkor mégis ez a beállítás? Kisebb torzítás mellett kiválóan használható szólókiemelésre, vagy egyszerűen egy másfajta torzított hangszín eléréséhez.
A kombó tartozéka a lábkapcsoló
Most már tényleg ennyi. A szót tovább szaporítani felesleges. Beszéljenek a felvételek. Ez egy sallangmentes analóg módon működő erősítő, minimalistáknak, puritánoknak, és a hangzásukat az alapoktól felépítőknek ajánlott. Semmi csicsa, semmi bonyolultság, jól szól, na meg hangosan. Azt gondolhatnánk, hogy akkor a hibalehetőségek száma is minimális. Nos lehet, de ami elromolhat, az el is romlik.
HIBALISTA
Kettő darab erősítőhoz volt szerencsém ebből a szériából. Az egyik az enyém, a másik a zenekarban akkoriban gitározó barátomé volt. Bár az I.-es sorozatra jellemző hiba (melegedés) nem jelentkezett, egyik próbán arra virradtunk, hogy a barátom erősítője zúgni kezdett. Igazi „50 Hz hum”, vagyis a hálózatról összedeett zaj. Ahogy telt az idő a zúgás egyre erősödött. Gyanakodtunk mindenre, kezdve a földeléstől, az aljzatokon át a kábelekre, még a gitárokra is. Végül, mivel a problémát nem sikerült kiküszöbölni házilag, az erősítő egy szakihoz került. Aki viszont felsorolta a Fender mérnökeinek összes felmenőit, és még a kínaiakat is belekeverte, pedig amit elmondott, abból számomra az derült ki, hogy ők most az egyszer talán ártatlanok. Arról van szó, hogy a transzformátortól a nyákon egy aránylag hosszú vezetéken jön a feszültség egy kondenzátorhoz, és valahogyan ez szedte össze a zajt. Tehát egy kis odafigyeléssel a tervezésnél ez kiküszöbölhető lett volna. A hibát az alkatrész cseréjével sikerült elhárítani, és onnantól tünetmentessé vált a drága. Maga az alkatrész nem került sokba (sőt kevésbe), de az ideg amit közben sikerült megenni... Ráadásul az erősítő ekkor még garanciális volt és megjárta futárszolgálattal a szervízt ami heteket vett igénybe, és képtelenek voltak megjavítani. No comment. Ez az erősítő azóta új gazdáját szolgálja, remélhetőleg azóta is hibátlanul.A másik darab jelenleg is a tulajdonomban van, és ezek szerint retteghetek, hogy mikor kezd el ez is zúgni „csak úgy”. Szerencsére egyelőre „csendben van”. Ebből arra következtetk, hogy inkább egydi hibáról lehet szó. Viszont a potik egy része kontakthibássá vált. A fő hangerőé jelen pillanatban csereérett lett. Pedig egy három éves erősítőről van szó, és kimondottan keveset használom. A potméterek cseréje masszívabb típusra egyébként is jó lépésnek tűnik az élettartam meghosszabbítása érdekében.
ÖSSZEGZÉS
A fenti hibák nem tekinthetők súlyosnak, inkább nagyon bosszantóak, a zaj probléma javítása utánajárást igényel, és bár az alkatrész olcsó, a szakik munkadíja nem biztos hogy az. A kontakthiba jelzi azért az erősítő származását, de ennyi pénzért nem biztos hogy ennél többet várhatunk. Ettől eltekintve (én viszont nem tudok ezektől eltekinteni, mert pont azért vettem új erősítőt anno, hogy az ilyen kis idegesítő meghibásodásokat elkerüljem) egy kiváló ár-érték arányú tranzisztoros erősítőről van szó, ami azért még a fenderes hangzást is tudja több mint elég hangerőn. Két és fél csatornája elég rugalmasságot nyújt több stílusban történő használatához egy kábellel és egy gitáral is. Mindenkinek ajánlott.
A FELVÉTELEKRŐL
Lehetetlen feladat, az erősítőből kitekerhető hangzások teljes spektrumát bemutatni. Ez a néhány hangminta inkább ízelítő a lehetőségek tárházából, hogy a gondolatokat a megfelelő irányba terelje miről is van szó.
A gitárok az erősítő alacsonyabb érzékenységű bemenétbe voltak dugva. A hangerő a tiszta csatornán 2, a torzított csatornán 2,5 állásban. A magas: 7, a közép: 8, a basszus: 5 mindkét csatornán. A reverb 4-en, a torzított csatornán a mid contour kikapcsolva, (vagyis nem vág). Az erősítő a tányér közepén kimikrofonozva egy Shure Beta 58A mikrofonnal, ahonnan a jel egy Tube Ultragain 200 előfokon keresztül érkezik meg egy Rig Kontrol 2-es studióhangkártyába. Az előfokon az input 9óra, az output 12 óra állásban. A rögzítés Guitar Rig 5-tel történt. A kész mp3 állomány 48Khz, 16 biten legmagasabb minőségű változó bitrátával.A DeArmond gitár egy félüreges testű E335 copy, nagy kimenő jelszintű humbuckerekkel, egy nyaknál, egy hídnál. A Washburn egy superstrat alakú gitár S-S-H elrendezéssel. Közepesnél valamivel kisebb kimenő jelszinttel. A fájlnevekben jelölöm hogy hogy a hangszedőváltó milyen állásban van, illetve hogy hány, és milyen hangszedő szól. 2HB: 2 humbucker, 1HB: 1 humbucker 1SC: 1 single coil. Továbbá ahol a torzított csatornát használom, a névben jelölöm a drive állását, illetve, hogy a more gain aktív-e.
| Washburn_middle(1SC) |  |
| Washburn_bridge_drive6(1HB) | |
| DeArmond_middle_gain2_moredrive2(2HB) | |
| Washburn_bridge_moredrive6(1HB) | |
| DeArmond_middle(2HB) | |
| DeArmond_neck_pengető(1HB) | |
| DeArmond_neck(1HB) | |
| Washburn_bridge_gain6(1HB)70es | |
| Washburn_neck(1SC) | |
Szerző: Molnár István Tamás
Molnár István Tamás
2017.11.27. 00:44:30Köszönjük a részletes ismertetést!
A saját kombóm még mindig meg van, és hibátlanul teszi a dolgát, bár az utóbbi időben a csatornaváltó gombok kontakhibája észlelhető.
Bencs János Pál
2017.03.12. 04:34:43Vagy tucatnyi F-212 combó készülék fordult meg a barátom és az én kezem között javításra.
Párat magunk is vettünk belőle. Jellegzetes hibákkal találkoztunk a pár éves példányoknál.
A C59 jelű 10 mikrofarados kondenzátor csatolja a hangszórók felől a visszacsatoló jelet az erősítő felé.
Ez 50V-os eredetileg. Ez ott kevés, az eredmény viszonylag hamar búgás, majd egyéb hibák az erősítő részben. Javasolt 100V-os példányra kicserélni, sok kellemetlenséget előz meg.
Az előfok U1, és a végfok U6, bemenetén lévő TL072 IC felelős a kissé fátyolos száraz tranzisztoros hangért. Ezeket kiforrasztva, helyére Berílium anyagú IC foglalatot téve, majd ellenőrzés után az IC-ket kicserélve AD712 IC-re kellemes és hasznos lesz a végeredmény.
A hűtés megoldja a termikus túlterhelést, ami szintén képes volt galibákat okozni, az IC-csere pedig a tiszta csatornán jól hallható Fenderes tiszta, meleg cső hangot jelenít meg!
Ja és ezt nem kell pár évente cserélni, mint az elektroncsöveket...
Így lesz egy olcsó cuccból olyan hang, aminek többszörös az ára, mint az F-212 nek az átalakítással együtt. Volt, akinek ez a cucc nem elég hangos, ott a hangszórókat cseréltük Eminence, vagy Celestion hangszórókra, amivel karakteresebb és hangosabb lett az eszköz.
Komolyabb igénybe vételhez, a végfok kimeneti tranzisztorait megdupláztuk,
(mint a régebbi hibrid Fender készülékeknél ezt a gyártó is megtette...)
És volt ahol a kimenetet kondenzátoros leválasztó védelemmel láttuk el.
A saját F-212-combómban amit használtan vettem, a hangszórók az eredetiek,
a többi átalakítás el lett végezve.
Kapott még tápszűrő áramkört, valamint plusz egy hangszóró csatlakozót, aminek a segítségével más hangszórókat is hozzá tudok csatlakoztatni az erősítő részhez, amikor erre igényem van.
Molnár István Tamás
2014.06.25. 17:03:26Na, az enyém is elkezdett zúgni... Szerencsére csak a tápkábel tört meg. (Nagy megkönnyebbülés, egyből a legrosszabbra gondoltam.)
Agócs ZSolt
2013.12.17. 14:03:08Hello! A fentiekben jelzett hiba nálam is megjelent (tranyó zúgás ezerrel). Segítenétek megtalálni a szaki bácsit a hiba kiküszöbölésére? Előre is köszönöm. Zsolt
Orosz L
2013.10.28. 09:59:37Sziasztok!
Van szerencsém egy fm 212-hez a próbahelyen. Saját erősítőm egy marshall mg 50 dfx. Jelenleg egyszerre használom egy silverblade hx3 gitársplitterrel a két erősítőt 50 % gain-nel a splitteren.
3 gitár van hozzá: P90 -nel szerelt gold top, humbuckeres bigsby-s LP, és egy bigsby-s 57es telecaster, mind másolat, rendesen átépítve. 50 60 70 es évek rock&roll, blues-ra tökéletes.
Egyetlen pedálom van: VOX V 845, Semmi sem csócskategória/sőt/, de ha értessz a technikához, többre mehetsz, mint egy rickenbacker + VOX AC30 hozzáértés/érdeklődés/zeneszeretet hiányában.
Sok idő kellett/kell míg a két erősítő hangzásvilágát összehozni.
sokan sejtik, hogy ízlés , sőt neveltetés kérdése, kinek mi tetszik, mert szerintem csak ez számít:
Apád B.B. Kinget vagy ˝boniemet˝ hallgatott otthon?
Molnár István Tamás
2013.03.11. 11:25:21Sajnos nem! Mivel a szaki ugyan magyarázta, de (mivel már a fizika órákon sem érdekelt a dolog) nem igazán figyeltem/értettem miről is van szó :P Sorry.
Grin Tomi
2013.03.05. 09:31:30Helo! Az én és a haverom fenderjenek is ugyanez a zugas lett a baja egy koncert után. Meg tudod mondani pontosan milyen alkatrész kell bele? Koszi. Tomi.
APeet
2012.11.24. 11:09:45Hát ne haragudj, hogy tovább akadékoskodom, de a gitárból messze nem 5 mV jön. Egy lemezjátszó fejből lehet, hogy annyi, de egy gitárból normál pengetés mellett 250-600 mV (hangszedőtől, illetve a hangszedő-húr távolságtól függően) feszültség jön. Ha meg pedált is teszel utána, simán jön az akár 1 Voltos jel is.
Bartók Ben
2012.11.24. 07:51:36music-electronics-forum.com
De amúgy itt van a rajz!
Bartók Ben
2012.11.24. 07:49:48Bocsi elírtam nem kicsit nagyon 5mVAC!
APeet
2012.11.23. 20:54:03Ne haragudj, de mi az az 5mR?
Bartók Ben
2012.11.17. 12:46:36Helló!
A potikra panaszkodnak a legtöbben hát igen aki nem ért hozzá annak szar is lessz eddig én se tudtam mért olyan mért erősödik akkorára! De rá jöttem ahogy olvasgattam a rajzát az erősítőnek és arra a következésre jutottam ami be is vált hogy ha az inputba csak a gitárt rakod me akkor nem recseg, nem erősödik kétszer akkorára ezért ebből kifolyólag rádugod az effektedet a körre és akkor voala semmi ilyen probléma nem tapasztalható! mert szétszedtem nézegettem már taljesen kétségbe voltam esve de nem semmi ilyen probléma nem tapasztalható mert ahogy a leírásban is benne van és az nem csak azért van mellé h egy papír hanem h nyisd is ki a bemenetre csak 5mR kell ami pont annyi amennyi a gitárból kijön és akkor normálisan is viselkedik! Végülis ez egy erősitő és ezt az 5mR-t erősíti fel! Nem okoskodás akart lenni csak észrevétel és nem akartam megsérteni senkit de ez van :) Amúgy köszi a cikket ;)
Molnár István Tamás
2012.11.17. 00:16:33Csupa jót? Pedig van egy több tételből álló hibalista... Azt is én írtam ;)
Nemedi T.
2012.11.16. 19:07:20Ne haragudj, nem bántásnak szántam, csak bepipultam erre a cuccra, és hirtelen felindulásból írtam. Nem is szoktam kommenteket olvasni, sem írni, de a cikkeket azért végigfutom. A Crate kommenteket is csak így utólag néztem meg.
Véleményem szerint ebben a teljesítmény/árkategóriában az összes vetélytársa felülmúlja ezt az erősítőt, itt pedig csupa jót olvastam róla, ez furcsa volt.
Igazából örülök, h vagytok, akik rászánjátok az időt, és írtok ilyen ismertetőket hanganyaggal (remélhetőleg) mindenféle üzleti érdek nélkül.
Egyébként minden nap végigfutom a gitarshopot, és rengeteg szuper cuccra tettem már szert itt.
Molnár István Tamás
2012.11.12. 19:39:51Igen, mentegetem az erősítőt, és igen, szarul gitározok szar cuccokon. (Ajánlom figyelmedbe a Crate tesztet, ott is szükség van még építő jellegű hozzászólásokra.)
Nemedi T.
2012.11.10. 14:12:21A héten találkoztam ezzel a típussal egy próbateremben, és azt hittem a kábelem kontaktos, mert el-el némult (1,5 volume állásnál a tiszta csatornán).
A jobb cuccok is is szarul szólnak rajta. A legrosszabb erősítő, amivel eddig találkoztam. A hangszínpotikkal alig lehet korrigálni a hangot.
Szerintem, ha indítanának egy szavazást a legszarabb gitárerősítőről, ott lenne az élen:D:D
Nemedi T.
2012.11.10. 14:07:53Hát attól tartok csak mentegetitek itt magatokat, h ˝belefuttottunk ebbe, és nem is olyan rossz azért˝, vagy eladni akarjátok
Nemedi T.
2012.11.10. 14:07:53Hát attól tartok csak mentegetitek itt magatokat, h ˝belefuttottunk ebbe, és nem is olyan rossz azért˝, vagy eladni akarjátok
Molnár István Tamás
2012.10.11. 09:48:41Stiku: Egy csövest ne hasonlítsunk össze egy tranzisztorossal... A csöves 12w jó hogy haza küldi a tranzis 65wattját.
Róbert: Köszönöm szépen! Az a helyzet, hogy se hangszerüzletben nem dolgozom, sőt nem is foglalkozásom a zene semmilyen szinten. Pusztán lelkes amatőr vagyok, aki már jó pár éve lelkesedik ezért szert tett minimális tapasztalatra. Ezért nagyon korlátozott mennyiségű (és minőségű) az a cucc amihez hozzá tudok jutni. Ami nekem van/volt illetve a haveroknál fellelhető. Sajna nincs közte Hot Rod DeVille :(
Róbert
2012.10.11. 07:52:23Szia!
Hot rod deville 212 vel kapcsolatban tudnál esetleg némi infóval szolgálni? Jók az írásaid,óriási segítség mindenkinek akik vétel előtt állnak.Köszi
Sitku
2012.10.09. 15:40:17Üdv.!
Nekem a ˝single˝ változatából volt vagy 2db, vagyis az FM65R. Szerintem megbocsájthatatlan hibája , hogy a hangerő poti nem szabályoz jól. Azaz 1-esen már leüvölti a fejedet, és nem lehet kis hangerőt állítani. A másik ami miatt eladtam, hogy egy 40 éves NDK-s MV-3 kis csöves erősítő leszólta hangban sőt a maga 12Wattjával megszorongatta a 65W-ot. Lehet nem egyet érteni de ez tény
Eingang
2012.10.07. 18:05:38Hello!
Ennyi pénzért, amatőr cuccnak nem rossz.
Tényleg meg lehet szólalni vele próbán és koncerten is, onnan meg már minden a produkción múlik.
Egyébként azon túl, hogy nem rossz, legalább nem is túl jó :)
Ennyi pénzért egyébként ki lehet fogni régi G szériás Yamaha kombót ami hangminőségben, dinamikában (meg még hangerőben is) megeszi ezt reggelire.
kirakat
2012.10.05. 00:02:01Sziasztok!
Remek cikk, köszönet érte!
A mi zenéinken/hangszereinken/botfülünknek/ízlésünknek azért másképp szólt.
Egyszerre 2 db volt belőle, nem lelkesedtünk értük, azóta már megszabadultunk mindkettőtől. Olcsó, megbízható, hangos cucc. Nem tudnék durva rosszat írni a hangjáról, de túl jót sem. Szerintem olyan ˝nagyon átlagos˝, kicsit semmitmondó, túl jellegtelen... még nála olcsóbb erősítőkkel összehasonlítva is (pl. a használt, 20e forintos, Celestion-nel szeretlt Harley Benton HB80R, Laney TF 200, stb) .
Kicsit félve írtam le ezeket, kérem, hogy ne vegye senki sértésnek. Én is elfogadom, hogy másnak más a tapasztalata, ízlése, véleménye.
Bartók Ben
2012.09.29. 07:34:12Hát igen nekem is ilyenem van nagyon szeretem de a gyári torzítottja nem a legjobb kásás meg minden ezért multiefekttel használom. Nagyon szerethető kis masina bődületes hangja van ahogy ezt le is írtad és szép!
Molnár István Tamás
2012.09.28. 08:48:06KÖSZI!
sancho
2012.09.27. 19:59:41Nekem van. Fasza. És ezzel mindent elmondtam róla. A cikkírónak: a torzító valami sima szilikondiódás vágás, tüzetesebben nem néztem át. Tehát analóg.
Zsoldos Imre
2012.09.27. 15:44:01Nemrég vettem egy ezüst vásznas 212-est használtan. Én a tiszta csatornája miatt döntöttem mellette, szerintem a legszebb a kategóriában. Ok, a torzított csatornák inkább csak rockosak, de ha beiktatom a turbópatkányt vagy a ds-1-et, akkor már lehet komolyabban is zúzni, ha meg egymás után kötöm a kettőt már jön is a metál. A hangerő klubszinten bőven elég és valószínűleg kisebb szabadtéren sem kellene szégyenkeznie.
Molnár István Tamás
2012.09.26. 08:15:39Jugger: Noiseless ide vagy oda ez bizony feedback a javából. Ebben pedig leginkább a hangszedők jelszinje játszik szerepet. Vagyis jó magas. More drive-on könnyű előállítani a hatást.
Zev
2012.09.26. 07:19:56Nekem is van FM-em, végig próbáltam a 65öst, a 212est,de végül a fej+ládánál kötöttem ki. Nekem egy kicsit sok volt a magasa nyitott ládánák, meg a gyári szóróknak) inkább egy eminence lökőkkel ellátott kis 2x10es zárt ládával küldöm meg. Ja igen és használt fejt vettem.
Semmi problémám vele, pedig van, hogy napi 6-8 órát is elnyüzsög. Melegedés picit van, nem vészes, búgás, elhalkulás semmi.
Vásárlás után azonnal elvittem műszerészhez, aki kijavította a gyári hibáit, vagyis hogy az alkatrészek nagyon gyengén vannak a lapra forrasztva, ezt érdemes megnézetni mindenkinek, főleg a kombóknál.
Tiszta csati überkirály kategóriájában, a torzítottal nem vagyok megelégedve, de egy jó kis multit elépakolva minden hang jól szól belőle.
Aki digitálisan modezett erősítőmodelleket használ azoknak is javaslom, mert a végfoka nagyon jó erre a célra, nem mondom, hogy 100%ban jön a marci meg a mesa hang, de ügyes tekeréssel elfogdható és meggyőző karakterisztika érhető el.
Hangerő? Ritkán van 2,5 fölé tekerve :D
Juggernaut
2012.09.25. 23:07:396 éve ilyen cuckerájom van, anno 69 990 -ért vettem abban a bizonyos győri székhelyű hangszerüzletben.. (vagyis tőlük rendeltem)
Nekem semmi problémám nem adódott még eddig vele (illetve egy igen, de számomra nem nagy gond, mert csak tesztjelleggel meg gyakorlásként használom úgy..lejjebb rá is fogok kérdezni), és azt kell, hogy mondjam, nem is tervezek másik erősítőt vásárolni... BIZTOSAN jobban szól egy 150 rongyos Fender kombó, de szerintem ANNYIVAL nem, mint amennyivel drágább. (nyilván aki megteheti, annak ez nem szól) Meg ugye ez ízlés kérdése is, hát kinek mi tetszik tranyó VS cső, függ attól is, hogy mire kell stbstb. Nekem sikerült előállítanom egy számomra kedves hangzást vele, én úgy használom, hogy (nyaki állású Fender single coil-ra állítva) alapvetően a torzított csatornán játszok minimális gaint rátekerve (2,5-3 körülit), a torzítást pedig pedállal oldom meg. Ahogy le is lett írva, nem nagyon nyúl bele a hangba, szerintem 2-3 pedállal meg egy értelmesebb gityóval nagyon király hangot lehet vele előállítani. Legalábbis a számomra oly kedves Funk Rock/Funky stílushoz (utóbbinál a tiszta játszik főleg) teljesen.
A tiszta csatorna kifogástalan, nincs rá jobb szó, a reverb is szerintem nagyon nagyon jó.. pont.
A beépített torzítása a gyenge pontja véleményem szerint..A kráncsos hangzáshoz még jó, meg ilyen Rock Blues -hoz is még talán, de ezek fölött már kevés és jellemtelen. Bár nekem szerencsére nincs szükségem túlzott torzításra, ami meg kell - - pedál
Röviden: Én nagyon meg vagyok vele elégedve, gitárok meg pedálok jöttek-mentek, de erősítőcserén még sosem gondolkoztam.
Viszont egy kérdés: More Drive-csatornán miért kezd el sípolni/visítani, mint az állat? olyan 4-es hangerőnél ha nem játszok rajta visít. Noiseless hangszedőim vannak, ha ez segít valamit..
Molnár István Tamás
2012.09.25. 17:48:57Kedves Felebarátaim! Remek hozzászólásokat írtok, amikkel egyet tudok érteni. A Bandit egy nagyon jól eltalált erősítő és a Fender sajnálatára tényleg ebben az árkategóriában versenyzik. Teljesen értelemszerű hogy ha van az embernek választási lehetősége igyekszik a jobbat választani.
akoss: Érdekes amit a nagy hangerőn hajtásról írsz. Számomra egyre inkább az a kép bontakozik ki hogy ez mégis csak egy távol-keleti minőségű erősítő (negatív értelemben) hiába van rajta a logo. Szerintem pont ez lenne az ilyen olvasói tesztek lényege hogy aztán mindenki hozzászólva megossza a saját tapasztalatait, és így egy egészen árnyalt kép alakul ki a végén, mert bármennyire is igyekszik a tesztelő objektív maradni, mégis csak egy nézőpontból látja a dolgot. Köszönöm az eddig nem tapasztalt konstruktivitást, csak így továb evribadi!
zsugyu
2012.09.25. 15:03:33hát én anno életem egyik legjobb döntésének tartom hogy hagytam lebeszélni magam róla és inkább 10 rugóval többért peavey baditot vettem. Mert azóta pár koncertem használtam frontmant és finoman szólva akdt vele problémám, de hát izlések és pofonok. Szerintem a megbízhatóság (szállíthatóság-hőmérséklettűrés-értéktartás) a legfontosabb és vannak ennél jobb vételek is.
akoss
2012.09.25. 13:32:51Üdvözletem. Nagyon részletes és információdús szöveget olvashattam el most itt és talán saját hibából adódóan de nálunk feltűnt még egy hiba a 100Wattos 2. szériás erősítőn.nagyobb hangerőn használva ami mondjuk egy 6-7est jelent, az erősítőben lévő tányérok nem bírják tartósan.Nekem is már az egyik tányér membránja elszakadt és egyik barátomnak mindkettő.A cseréje nem túl vészes 5-10 ezer forint/db attól függ milyet akarunk bele venni és talán pára is közre játszott nem tudom.Mindenesetre szeretném felhívni azok figyelmét erre is akik a közeljövőben ilyet szeretnének vásárolni! :)
tímár mátyás
2012.09.25. 11:00:11hello
na hol is kezdjem :)
öröm volt olvasni a cikket! ilyen részletes,felvételekkel megtámogatott és nem egy hangszerbolt által sugallt öntömjénező elemzés olyan ritka mint a fehér holló a magyar zenei elektronikus médiában.Le a kalappal a gitarshop.hu és főleg Molnár Pisti elött!
szoval nekem is volt FM szériás cuccom, a fej-láda FM100H 412. első szériás volt,mégse volt vele soha semmilyen probléma.akkoriban még metálzenekarokban is feltűnve kaptam a kritkákat bőven/gondolom ide is jönnek majd /a szobagitáros főokos trollok,a ˝tapasztalt˝ youtubon szocializálódott,hangszerboltban ˝született˝ legények a fúúú FM széria ,meg fúúú szar tranyós dumával,aztán persze elcsendesedtek,nem is olyan rossz,végülis Fender....
de tény : 2 dolog válik külön ennél az erösitönél. a használhatósága és a ˝státuszértéke˝....
1, ....amikor a küküllőalsói buliról ahol a tulaj még a benzinpénzt is fanyalogva adja oda/pedig 150 ember itta részegre magára a helyen/ jöttök haza a kombiba négyen hajnalban,fullrapakolva ,ölben a lábdob stb. az FM széria köszöni szépen jólmegvan a kupac alján,valahol hátul rázódva....és lelki szemeim elött megjelenik ellenpéldaként a V.Peti barátom 1975ös csodálatos Twin Reverbje ami még a nagyszobát is ˝huzatvédöhuzatban˝ hagyja el....
2,...amikor az ember nem egy multimilliomos cuccmágus az Endor bolygón túlról,de kell neki vmi nem modellezös,nem négynyelven beszélö-tehát valahol pontezért az ember saját gitárjátékát fejlesztő!- alapmotyó jóáron,akkor is megérkeztünk.
rendben.az effekt return-send nagyon selejt. a 15w ,25w ,65w tipusok állitolag übergyengék,de a 212 és 412 es Fender FM100 aztmondom egy átlag költségvetésű realista zenész jó választása.
Molnár István Tamás
2012.09.25. 10:26:16Akkor a zaj felszedése mégsem egyedi esetnek mondható a második sorozatú modelleknél. (para para para) Nagyon hasznos információ... Köszönjük szépen!
Rudas István
2012.09.25. 10:20:57Rudas István
Mekem van 15-ös és 212-es is.Akicsin szétválaszhatóvá tettem az erősítőt és a hangszórót,beraktam közéjük egy jack aljzatot,majd az erősítőre rádugtam egy Omnitronic háromutas,200 wattos hangfalat.Majdnem összedőlt a ház! A 212-t használtan vettem /ezüst vásznas/és elég hamar jelentkezett egy ,a hús sülésének sercegését imitáló hang.Megjavíttattam,de mert előtte a Codás fiúk mondták,hogy melegedős,egyben szereltettem bele hűtést is.Így már nyugodtabb vagyok. A 65-ös viszont a Princeton 112 Plus utódja,azést nagyon más a hangja.Nekem több,mint 15 éve van meg a Princeton,de sosem volt vele semmi baj. Jó zenélést mindenkinek!
Varga Imre
2012.09.24. 21:45:35Nekem az első szériából volt példányom. Nagyon állat hangja volt, szerettem is míg elő nem jött a probléma (még akkor nem tudtam, hogy ezt a melegedés okozza). MIvel nemigen akartam barkácsolni elvittem az egyik debreceni hangszerboltba szervizelni. Ott három nap után azzal adták át, hogy kondicsere volt és most már jó (azóta tudom, hogy fogalmuk sem volt , hogy mitől van a hiba, ugyanis később láttam, hogy még a panelt sem szedték ki a kasztniból, nemhogy forrasztottak volna benne). Szervízdíj kifizet, hazatérés, öröm. Az első koncertig. Simán megszívatott a kis aranyos, (még szerencse, hogy a multiban van szimulált vonalkimenet, így két refrén után diboxból már szólt a gitár). Berágtam, szétkaptam, majom a zsebórát. Két estém ment rá, mire megfejtettem, hogy hűtési gondok vannak. Paszta, plusz hűtés, hókusz-pókusz, minden csak ideig óráig működött. Elkezdtem áttervezni, de már oly régóta futott a dolog, hogy besokalltam. Végül eladtam. A hangja nagyon tetszett, de ez a hiba ráébresztett, hogy a kis gyakorló fenderemen kívül (ami megvan már lassan húsz éve) másik ilyen márkájú erősítőm nem lesz.
Liu
2012.09.24. 21:44:33Sziasztok!
Tetszett a cikk, köszönöm az írónak.
Jómagam is az FM szériát használom, többet is :) (FM Reverb Amp 15W, FM212R illetve a régi álom az FM100H412 :) )
A cikknél maradva, az FM212R: csak pozitív dolgokat tudok írni...
Én 2 gitárt nyúzok rajta: egy Squier Stratocaster-t illetve egy Dimavery RR620-at, de mindkettővel hibátlanul szól, jön belőle a finomság és jön a dög is, ha úgy akarja az ember.
Ide s tova kb. 6 éve használom, de szerencsére semmi problémám nem volt vele, pedig, legnagyobb örömömre, nem 10 koncerten vagyunk túl... :)
A melegedésből adódó probléma nekem sem volt, illetve ahogy Molnár úr írta, teszi a dolgát...mindezt kiba hangosan! :)
A fej + láda még új szerzemény, ő még ˝koncert szűz˝...
Ez a kettő így, ahogy én használom, toronyban, elég ütős cucc és szerintem bőven meg fogja állni a helyét, akár nagyobb teremben, akár szabadban.
Ha bármikor lecserélném, bár nem akarom, akkor tuti, hogy ugyanilyet vennék! :)
-
2012.09.24. 21:26:48@Unger Attila
Hali! lehet hogy a jövőben találkozol egykori LINE6 erősítőd tesztjével. Még nem vettem rá magam az írásra.
@MOLNÁR ÚR: Jó lett a cikk. Amennyire érdemes körbejárni a dolgot, az teljes mértékben megvalósult. Akinek meg ez kevés, az próbálja ki egy hangszerboltban. Bár nem hiszem hogy level 10 lesz a hangerő potin. :D Habár egy korábbi hozzászólásban olvastam, hogy ez valakinek kevés. Persze nem mindenkinek kell 16kWattot szállítani a WACKEN fesztiválra. Amit kell hozni klubszinten azt kisujjból szállítja.
Unger Attila
2012.09.24. 18:57:49Nekem is volt ilyenem. Nem szerettem. A hangerő miatt szinte kezelhetetlen volt. A minőséggel nem volt bajom. Talán az egy hangszórós 65W-os jobb. Mai eszemmel inkább olyant vettem volna.
Molnár István Tamás
2012.09.24. 14:55:08ZSOMBOR: A szaki nem hivatalos. Bár a szakmája szerint elektrotechnikus és vágja is a dolgot, mert épített is már erősítőket, mégsem örülne neki ha mindneki zaklatná, aztán kicsit ˝szépen˝ nézne rám hogy honnan van meg idegeneknek a telefonszám... Sorry.
UNDARK: Kissé mezítlábas, hát igen. 100 wattos erősítőknél nem alapfelszerelés a füles kimenet. Az előerősítőről tudsz jelet levenni (úgy már voltam is kihangosítva vele koncerten) kérdés mennyire használható a számodra.
BOLHA: Effekt loop van. És igen, nem kell az eredeti USA cuccokhoz hasonlítani, de minden esetre mégsem gagyi, legyen bár távol-keleti. Alacsony költségvetésű cucc, ehez kell mérni a szolgáltatásokat. (Hiányukat....)
Bolhói Attila
2012.09.24. 14:13:17jájj effekt kör helyett a füles igen :D
Bolhói Attila
2012.09.24. 14:11:30Üdv!
Nekem volt szerencsém kipróbálni, de sem hangerőben, sem hangminőségben nem tudott elvarázsolni...
Rock/pop/blues-hoz, inkább kisebb klubokba és próbára valók véleményem szerint az FM-ek...
Nagyobb hangerőnél (mint a legtöbb tranyós erősítő) sajnos torzul...
Hiányolom róla a ládakimenetet és az effektkört, ami elég alap felszereltség a mostani cuccoknál...
Nem egy USA minőség mint a 100/90/65ös 112-esek, de a kelethez képest jónak mondható...
A cikk az lájk, örülök az elemzésnek...
Üdv: Bolha
undark
2012.09.24. 13:56:25sziasztok, nagyon jó lett az írás, és maga a cucc is egy elég ütős motyó.
Nagyon szeretnék egy ilyet venni, de egy óriási baja van, ami miatt nekem sajnos nem jöhet szóba. Ez meg a fülhallgató csatlakoztathatóság baja.
Valakinek van esetleg valami tapasztalata arra vonatkozóan, hogy hogy lehet fülhallgató jelet levenni róla, esetleg van-e line out kimenet rajta? Tudtommal nincs.
földesi zsombor
2012.09.24. 13:05:32Sziasztok!
Meg tudjátok adni a szaki elérhetőségét, aki elvégezte a javítás?
Előre is köszönöm
FS
Molnár István Tamás
2012.09.24. 11:22:45ADDENDUM: A képen látható lábkapcsoló típusra tökéletesen megegyezik a Fender Frontman 212r-hez járó kapcsolóval, a feliratokban annyi a különbség, hogy ˝chorus˝ helyett ˝more drive˝ van rajta. (Elsiklottam felette mikor a képet beraktam, és csak most vettem észre.)