Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Nem mostani a történet, de azért kíváncsi vagyok a vélemémyetekre.
Sziasztok!
Nem mostani a történet, de azért kíváncsi vagyok a vélemémyetekre.
Elvittem a gityómat egy hangszerészhez és ilyen kis bemyomódásokkal, talán égetési pöttyökkel kaptam vissza a fogólapján. Nem csak a képen látható helyen, hanem az összes berakás sarka ilyen.
Mi célt szolgálhatnak, találkoztatok már ilyennel? A hangszerész nem említette ezt a beavatkozást.
Segítségeteket előre köszönöm.
Nem mostani a történet, de azért kíváncsi vagyok a vélemémyetekre.
Elvittem a gityómat egy hangszerészhez és ilyen kis bemyomódásokkal, talán égetési pöttyökkel kaptam vissza a fogólapján. Nem csak a képen látható helyen, hanem az összes berakás sarka ilyen.
Mi célt szolgálhatnak, találkoztatok már ilyennel? A hangszerész nem említette ezt a beavatkozást.
Segítségeteket előre köszönöm.
Doki66
2022.09.14. 22:38:21Kristóf!
Kicsit erős amiket állítasz rólam így ismeretlenül. Nem emlékszem, hogy őriztünk volna együtt birkát.
Nem fogom még egyszer leírni a történetet. És nem. Nem fogom törölni a posztot. Mindenki másnak köszönöm az együtt gondolkodást.
domesz77
2022.09.14. 20:21:42Kristóf: én Zoliban maximálisan megbízom, nekem mindig elmondja a hangszerreimmel kapcsolatos véleményét, soha sem volt panaszom a munkájára, és maximálisan elismerem őt mint szakembert. De szerintem annyi fogólapot látott már életében, hogy itt legalább annyit mondhatott volna, hogy haver, ez bizony így elég gáz, ez ezért meg ezért van, és ezt meg ezt lehet vele csinálni. De abban egyet értek, hogy őt kellett volna legelőször megkérdezni ezzel az egésszel kapcsolatban.
outsider
2022.09.14. 16:49:52Én megkérdeztem volna a hangszerész helyében hogy: ˝figyelj miez a szar munka itt a berakások sarkán? Ne javítsam ki?˝
RZK
2022.09.14. 14:25:4751. én nyilván ezekre nem fogok tudni válaszolni, de feltételezem, hogy nem a rosszindulat, hanem inkább a kíváncsiság hajtotta a posztolót, és ezt saját maga is megerősítette későbbi kommentekben.
sánta kristóf
2022.09.14. 14:21:1350. én ezt értem, de 1. hogy lehet, hogy valaki ezt nem veszi észre a saját gitárján, 2. hogy lehet, hogy valaki idejön panaszkodni és vádolni, ahelyett, hogy előbb felhívná a hangszerészt, hátha neki van szeme, és el tudja mondani, mi a helyzet, 3. hogy lehet, hogy ha már kiderült, hogy a gitár tulajdonosának se szeme, se esze nincsen, még a posztot sem törli le.
RZK
2022.09.14. 14:10:0249. ha visszaolvasod a kommenteket, akkor Doki abszolút jogosan gondolhatta, hogy ez valamilyen beavatkozás eredménye, mert egyszerűen annyira abszurd a hiba, hogy nincs ember, aki ezt gyári állapotnak feltételezné. Viszont én az elejétől kezdve biztos voltam benne, hogy az említett hangszerész képtelen lenne ilyen szintű gányolásra, ezért megtúrtam a netet és nyilván onnantól tiszta volt a kép. Szerintem most már senki nem állítja, hogy ez a hangszerész hibája.
sánta kristóf
2022.09.14. 13:51:44Tehát az ország egyik legjobb hangszerésze jó munkát végzett egy gitáron, és itt van egy poszt arról, hogy szétgányolta. Bravó.
Doki66
2022.09.13. 23:12:24Részben egyetértek Outsiderrel, de a gyártás után ott van még a meo. A Tokai vagy a piár azt harsogja, hogy a Kinába vitt olcsóbb szériáik azért tudnak olyan jók lenni mert bár a vöröscsillag árnyékában születnek, de a felkelő nap fényének ragyogása mellett ellenőrzik minden apró részletét.
Viszont a lényeg, hogy a hangja nem kicsi, kevés és occó! :)
outsider
2022.09.13. 05:53:03Lehet olcsósítás. Áthelyezték a gyártást egy olyan gyárba, ahol mondjuk nincs olyan gép/szakember ami/aki ezt tudja. Ha megvan csinálva rendesen akkor nem olyan feltűnő.
domesz77
2022.09.12. 23:55:12Én ezt a macifüles dolgot bevallom nem értem. Már jó régen is tudtak normális intarziát csinálni, most a 21. században ne menne? Nekem a gyengébb minőségű gitárjaimon sem volt ilyen, nemhogy egy Tokai-on...
Doki66
2022.09.12. 18:21:52Szóval akkor ahogy a 25-ös hozzászólásában Outsider kolléga leírta, a marás után ugye marad egy kis rádiusz a sarkokban. A tokai fórum bejegyzései alapján pedig a betétek behelyezése után a kis sarkokat feltöltik valamilyen anyaggal és ez látszik a képeken.
Én hajlok arra, hogy itt kimaradt a fogólap eldolgozása a töltőanyag elhelyezése után távolkeleti barátainknál és ennek eredményét látjuk most. Volt egy LS9-es rózsafa fogólapos Tokaim is. Sajnos a róla készült képek épp nem erre fókuszálnak, de amit látok belőle, ott ilyen gond nem volt.
RZK
2022.09.12. 12:31:21www.tokaiforum.com
Ichnát Dàniel
2022.09.12. 12:21:31Az én kínai Tokai LP-omon nincs ilyen gyárilag..
Flór Gábor
2022.09.12. 10:50:07Ez baromi ronda, de sajnos simán el tudom képzelni, hogy gyári. Kimaradt egy munkafolyamat, és átment a meón. Azért a Tokai nem az a gagyi, hogy ez normális legyen.
domesz77
2022.09.12. 08:57:24Akkor valószínűleg annyi van, hogy szépen le lett tisztítva a fogólap, és most ezért feltűnőbb.
compactegon
2022.09.12. 07:48:18Outsider, nem olvastad a posztot, az a gyanúm :D :D
outsider
2022.09.12. 07:22:23Javítható. Szerintem néhány 1000 forintból.
Lehet az előző tulaj mókolt vmit. Kizártnak tartom hogy a gyárból így jött ki.
RZK
2022.09.12. 00:48:12Mindenesetre durva. Nyilván együtt lehet vele élni, de nem egy szimpatikus dolog, ezt még belépőszintű hangszereknél se tapaszaltam soha így.
Doki66
2022.09.12. 00:46:33Persze. Pont azért is tettem fel. Jól látszik, hogy már akkor ilyen volt amikor hozzám került és nem a hangszerésznél lett ilyen. Csak a 34-es posztomra reagáltam a képpel.
RZK
2022.09.12. 00:43:39Akármennyire is nézem, én nem látom rosszabbnak a mostani állapotot. Más a megvilágítás a két fotón, plusz a posztban lévő részletesebb és jobb minőségű is, mert közelebbről lett fotózva. Ettől jobban kiugrik.
Doki66
2022.09.12. 00:39:12Az ígért kép.
ibb.co
Doki66
2022.09.11. 22:04:09Amikor ott jártam, pont volt ott még két Tokai. A hangszert nagyon szép állapotban kaptam vissza. A hiba orvoslásán kívüll le volt törölgetve, kifényesítve és még az elektronikai üregben egy kis kábeldarabbal összehúzta a kábelekt is.
Tényleg semmi panasz. Csak ezek a fránya bubok a berakások sarkain.
Említitek, hogy talán a tisztítás során kioldódhatot a sarkokból az anyag. Nem. Azért nem, mert ezeknek a kis pöttyöknek a szélei kitüremkednek a fogólap síkjából. Vagyis olyan mint ha egy forró kis köralakú eszközt nyomtak volna bele és az kinyomta a széleit. Nem nagyon, de néhány tizednyit biztos kiállnak. Szóval ezek nem voltak a fogólappal egy síkba eldolgozva soha.
Feltök egy képet amin látszik az eredeti állapot. Akkor készült mielőtt megvettem volna. A régi tulaj küldte át még anno.
Fuzzer
2022.09.11. 21:10:56Nem illene jelezni neki?
domesz77
2022.09.11. 15:25:39Én is WD-40-nel tisztítom évek óta, nincs vele bajom, és szaga sincsen.
outsider
2022.09.11. 15:19:15WD-40? Asszem annak nagy része petróleum.
Hát nemtom. A citromolajban jobban megbíznék.
domesz77
2022.09.11. 14:20:33WD-40-et használ fogólapra, nem citromolajat. De kétlem, hogy ha bántaná a ragasztót, akkor ez másnál nem jelentett volna problémát. Rengeteg gitár fordul meg nála, és tutira nem ez az első Tokai LP, amit ˝kezelt˝.
Lorand Komaromi
2022.09.11. 10:58:04Lehet, hogy az anyag, amivel kezelte a fogolapot, kiolvasztotta azt a sok ragasztot a sarkoknal. Pl. citromolaj old egy csomo ragasztot.
sezlony
2022.09.10. 22:14:46Úgy néz ki mint amit megsütött a nap, oszt kifolyt alóla a zsír. Vagy csak a gyárban elfelejtették megcsiszolni a jelölők berakása után.
outsider
2022.09.10. 21:12:11photos.app.goo.gl
photos.app.goo.gl
Az elcseszett link.
outsider
2022.09.10. 19:33:58Gondolom ez csak addig van géppel kimarva, ameddig a szerszám átmérője engedi. És a végén vagy kézzel fejezik be, vagy eleve kisebb kb 1-1, 5 mm átmérőjű maróval csinálják meg a sarkokat.
A lenti kép szerint az legalább 2-2, 5 nm-es maróval van csinálva...
https://photos.app.goo.gl/f2iC5wGmT6KoX8C27
Gondolom ez csak addig van géppel kimarva, ameddig a szerszám átmérője engedi. És a végén vagy kézzel fejezik be, vagy eleve kisebb kb 1-1, 5 mm átmérőjű maróval csináljákeg a sarkokat.
A lenti kép szerint az legalább 2-2, 5 nm-es maróval van csinálva...
outsider
2022.09.10. 19:26:564.bp.blogspot.com
Itt is látszik, hogy minden sarkán van ilyen, csak itt el van dolgozva rendesen.
Szakzsargonban egy ˝macifülnek˝ hívják.
Horony marásnál sarkot nem tudnak marni, mert a szerszámnak van egy átmérője.
Ezért a sarokba tesznek egy egy ˝furatot˝ a szerszámmal. Így a hegyes betét (esetünkben a berakás) ami belemegy, megfelelően illeszkedik a horonyba. Itt később befoldozzák a maradék lyukat ragasztó és fapor keverékével. Ha kisebb átmérőjű szerszámmal dolgoznak, akkor nem látszik ennyire.
Az én gitáromon kultúráltabban van megoldva.
domesz77
2022.09.10. 10:10:53Amúgy meg Zolit nyugodtan megkérdezheted, hogy ez miez. Elképzelhető, hogy felpucolta a fogólapot, és most sokkal feltűnőbb lett. Nyugodtan lehet (sőt ha jogos, akkor kell is) a GC-t is negetív kritikával illetni, mindenki érdeke, hogy a minőségre továbbra is odafigyeljen. De szerintem mondd meg neki személyesen is, hogy tudja, hogy nem vagy vele elégedett.
Doki66
2022.09.10. 09:49:05Elkezdtem keresgélni a neten tokai fretboard-ra. Szépen van találat és ahogy Peti is írja, szinte mindegyiken látható a berakásoknál ezek a pöttyök, de elvannak dolgozva. Úgy látszik a Tokainál ez a technológiájukhoz tartozik.
Azért is került előtérbe ez a dolog, mert mostanában a Tokaival többet szöszölök. Szóval meglesz csináltatva. Ha kész, ismét teszek fel képeket.
Flór Gábor
2022.09.10. 08:51:28Hát, az rendben van, hogy a javítás előtt ilyen volt (nem, nincs rendben, ez egy selejt munka), de azért, ha elviszem egy hangszerészhez, az a minimum, hogy korrigálja a gyár selejt munkáját.
Norbert Nagy
2022.09.10. 08:34:08Minden jó ha jó a vége, bizalom visszaszerezve, a motiválatlan munkaerõ monnyon fel.
Balog Péter
2022.09.10. 08:18:47Pont ezt akartam írni hogy ha tokai akkor ez gyári, még a több ezer euróson is ilyen és a fogólapon szépen el volt tüntetve, most egy olajozás, polírozás vagy valami láthatóbbá tette.
Doki66
2022.09.10. 07:42:08Igen! Megtaláltam a kép eredetijét és egyértelműen akkor készült amikor még nem járt a hangszerésznél.
Koriander írt néhány dolgot, talán tényleg ez miatt lehet, de az most már biztos, hogy nem a GC-ben kerültek rá. Egyébként azért is gondoltam, hogy ott, mert csörgő, zörgő húrok miatt vittem oda. A 12. fekvéstől feljebb már játszhatatlan volt. Utána renndben volt.
Doki66
2022.09.10. 07:08:36Azóta nem járt a hangszer másnál. Mondtam. Semmi érdekem nem fűződik a hangszerész lejáratásához. Nem is ezért raktam ki a képet.
Vissza kerestem régebbi képeket a hangszerről és találtam egyet amin már ott vannak ezek a pöttyök. Sajnos azt nem tudom, hogy mikor készült a kép? Vagyis lehet, hogy már akkor ilyen volt amikor hozzám került. De ahogy írtam is, akkor vettem észre amikor vissza kaptam a hangszert.
Csak kíváncsi vagyok, hogy milyen javítás vagy beavatkozás eredménye ez.
RZK
2022.09.10. 00:31:374.bp.blogspot.com
Nekem ez gyanúsan hasonlóan néz ki, és ez is egy Tokai LP. Valamint fórumokban is írják, hogy valami nem tökéletes a Tokai inlay eljárásával.
RZK
2022.09.10. 00:26:22Mivel az említett hangszerészről egyszerűen képtelen vagyok elképzelni és elhinni ilyen munkát, 100000% hogy ez utána lett ilyen és nem ilyen volt már?
Lorand Komaromi
2022.09.09. 23:13:21Meg eben a fogolap?
Lorand Komaromi
2022.09.09. 23:13:05Ja gyanus volt, hogy azok a bundvegek Epi-nel magasabb kategoria. :^)
Doki66
2022.09.09. 23:02:20Sziasztok!
A hangszer egy Tokai Custom Order 2018-ból.
Törtem a fejem, hogy kiírjam-e hangszerész nevét? Igen. Kiírom. Az Üllői úton járt pár hónapja. Annak is az 500-as számú épületeinek egyikében. :)
Nem én hoztam el a hangszert, hanem a Fiam és nála pihent kb. három hétig. Először észre sem vettem, aztán meg úgy éreztem kicsúsztam már az időből.
Alapvetően nem zavar a játékban és nem is nézegetem, csak most jutottam oda, hogy beszélgessünk róla.
Nem célom a hangszerész becsmérlése vagy lejáratása. Nem állítok róla semmit. A kép magáért beszél.
Norbert Nagy
2022.09.09. 15:48:09Jól elhelyezett anyagtöbblettel finomhangolja a fogólap rezonanciáját, a dead és wolf note-ok elkerülése érdekében.
Amerikában már másolják, Kínában meg sorozatgyártják.
outsider
2022.09.09. 15:04:45Én is megkérdezném tőle, hogy ez mi a fa...
Lorand Komaromi
2022.09.09. 12:17:09Ez igy nagyon gaz, atvetelkor nem tunt fel? Johet a mester neve priviben!
Ichnát Dàniel
2022.09.09. 11:40:42Nekem is Epi lenne a tippem, csak kivi vagyok, mihez nyúlt hozzá a ˝mester˝.
Norbert Nagy
2022.09.09. 11:36:22Epi LP standardra tippelnék a berakás meg a szegély alapján.
Ichnát Dàniel
2022.09.09. 11:08:55Ez egyébként milyen gitàr? Az értéke miatt.
domesz77
2022.09.09. 08:26:38Veri nájsz... Lesz vele még munka, de amúgy a bundpolírozás sem sikerült túl jól.
sánta kristóf
2022.09.09. 08:16:28szerintem nyugodtan lehet nevesíteni.
Flór Gábor
2022.09.09. 07:44:28Hát, a hangszerész ebben az esetben barokkos túlzás.
Norbert Nagy
2022.09.09. 07:26:11Síkolás bundkorona nélkül, az én Scheterem is valami hasonló szagembernél járhatott.
Koriander
2022.09.09. 06:17:13Nem kell annyira hüledezni!
A bundok kopottságából látszik, hogy nem új a gitár, viszont a fogólap igen szép felületű, tehát dolgozott rajta, ilyenkor elő szoktak kerülni az apró lyukacskák a berakás lekerekített sarkainál. El is kezdte kitölteni, csak nem fejezte be a munkát, nem csiszolta le. Vissza kell vinni, mert így idegesítő nyújtáskor.
RZK
2022.09.09. 00:16:14Jézusom, ez nagyon szarul néz ki.
Így hirtelen csak arra tudok gondolni, esetleg vissza lettek ragasztva a berakások, a négy sarkához került a ragasztó csak picit sok lett és nem szedte le a maradékot? De miért? Meg főleg ha nem volt velük semmi gond.. ezek után felmerül az a kérdés is bennem, hogy ha ez történt, egyáltalán ezek az eredeti berakásai? Vagy ez csak biztosítás lenne, hogy ne essenek ki?!
Akármi is ez és akárki is csinálta ezt, valami irgalmatlanul igénytelen és gány... szegény gityó :(
Így hirtelen csak arra tudok gondolni, esetleg vissza lettek ragasztva a berakások, a négy sarkához került a ragasztó csak picit sok lett és nem szedte le a maradékot?
Akárki is csinálta ezt, valami irgalmatlanul igénytelen és gány... szegény gityó :(