Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
@Flór Gábor (#4247):
Én bevallom erkölcsi oldalról nézem és nem a jog szerint. Gondolom Kínában legyárthatnál teljes Fender gitárt is, az sem zavarna senkit ott. :) De attól még továbbra sem tartom helyesnek.
@Flór Gábor (#4245):
Szerintem nincs olyan, hogy van amit megtehetek egy termékkel, vagy termék utánzásának érdekében csak azért, mert az olcsó, vagy könnyen előállítható. Ha nekem most van egy hiperszuper, legmodernebb, akármi gépem, ami bármit előállít szinte amit csak a piacon fellelsz, akkor máris jogosultságot kaptam arra, hogy más gyártók termékeit gyártsam rajta?
Miért lenne gáz akkor már a nyaklemez, a kulcs, vagy a láb? Csak egy fémdarab. Bármikor könnyedén megcsinálom a matrica árában...
@Les Paul (#4244): Nem, más a súlyosság. És másrészt igen, így van. Mint az USA-ban: ez egy másik állam, itt ˝büntetnek˝ bizonyos dolgokat, míg másik helyeken nem. Ennyi. És a te dolgod, hogy magadban hogyan ítéled meg az embert, aki az ˝államod˝ törvényei szerint nem büntethető, de attól, hogy neked nem tetszik, amit csinál, még itt büntetni nem lehet, pláne olyasmi miatt, amit olyan helyen csinált, ahol azt szabad (még ha nem is értesz egyet azzal, hogy ott szabad).
És nem, nekem sem tetszik a hamisítás, de ha vannak szabályok, amiket ráadásul mi állítottunk föl, ragaszkodjunk hozzájuk, és ne érzelmek alapján döntsünk.
@Kala (#4243):
Értem én, de attól még nem lesz valami legitim, hogy van ahol értenek az adott termékhez és kiszűrik a hamisítványt.
@Les Paul (#4241): Szerintem teljesen mindegy, hogy a gyártótól rendeled-e. Ahogy elnézem, a gyártónak is. www.ebay.com
Ha van egy Fenderem, és az az elborult ötletem támad, hogy újralogózom, nem fognak nekem 78-as Fender matricát küldeni a cégtől. Pláne nem 1000 forintért.
Nyilván egy nyaklemez, vagy kulcs, vagy láb más téma, az gáz, ha nem eredeti. De egy matricánál tök mindegy. Ha nagyon akarom, én is legyártom itthon.
@Flór Gábor (#4242):
˝Az pedig, hogy más oldalakon mit csinál, szerintem mindegy, ha itt nem csinálja.˝
Ez a mondatod kicsit másképp úgy is hangozhatna, hogy: Az pedig, hogy más városban kirabol valaki egy bankot, szerintem mindegy, ha itt nem csinálja. :)
@Les Paul (#4241): A kulturált gazdaságokban megkülönböztetik a hamisítványt és eredetit árusító forgalmazókat. Előbbi el tud számolni az eredetiséggel, mert tudja igazolni, hogy un. ˝licensed˝ terméket forgalmaz, nyilván a márkatulajdonos beleegyezésével.
@Darvai Róbert (#4239): Nem azt mondtam, hogy egyetértek a kamu gitárok készítésével. Csak annyit mondtam, hogy a matricák gyártásának kifogásolása nekem kb. a kések gyártásának kifogásolásához hasonlít, hiszen azokat is lehet rosszra használni, embert ölnek vele, meg ilyenek, de ebben nem a gyártó a hibás. Ugyanez van a matricával: hogy te arra használod, hogy restaurálod a gitárodat, vagy a kocsidra ragasztod poénból, vagy hamis gitárokat gyártasz, már nem a matricát gyártó dolga.
Az pedig, hogy más oldalakon mit csinál, szerintem mindegy, ha itt nem csinálja. Az, hoyg honnan származik, még a teljesen tájékozatlanok számára is evidencia lehet: nyilván márkajelzés nélküli gitárokat vesz, nyilván Kínából, nyilván kínai tucatáru minőségűt, és ő matricázza. Ami utóbbit konkrétan részemről nem értek, mert ha 200000-ért adná, akkor világos, hogy csaló, de iszonyú olcsón adja, tehát nem akarja elhitetni, hogy Fender. Viszont kaput nyit a csalásra az esetleges továbbértékesítőnek. Ami szintén csak egy lehetőség, mert én biztosan nem akarnám eredetinek eladni a kamu Fenderemet, de azért már láttunk ilyet másnál.
Nekem az a véleményem, hogy egyrészt legyen mindenkinek véleménye :), másrészt viszont a GS-en leginkább azért lehet valakit kifogásolni, ha a GS szabályait sérti, ami ebben az esetben pl. a dupla regisztráció.
@Flór Gábor (#4236):
Szerintem gáz hamis feliratokat árulni. Ha felújítani akarsz, esetleg rendelj magától a gyártótól. Biztos adnak ők is ilyen matricát.Ha nem ilyen célból kell, akkor meg...
Hamis ruha, hamis parfüm, hamis használtai eszközök, tárgyak, stb.
Mindet helyes forgalomba helyezni, mert nem mondjuk hozzá, hogy ˝eredeti˝?
@Flór Gábor (#4236):
Amit írsz, azok alapján azt lehetne feltételezni, hogy az illető egy rendes, becsületes szándékú kereskedő. De, mivel más oldalakon továbbra is Fender felirattal, kendőzetlenül árulja a hamisítványait, szerintem kijelenthetjük, hogy igen is szélhámos, csaló, aki csak a G.S. szabályai miatt hirdet ˝visszafogottabban˝, és nem azért, mert tisztességesek a szándékai. Abban igazad van, hogy a termékeit nem eredeti ként árulja, de nem is ad több információt róluk. Nem hajlandó elárulni az eredetét, és azt sem, hogy Ő matricázza fel, vagy már így szerzi be a gitárokat. Innentől kezdve szerintem megint csak jogsértő a tevékenység. (Én így gondolom.Ha nem így van, akkor elnézést az okoskodásért! )
Én a magam részéről felettébb utálnám, ha valaki a termékeim másolatával öntené el a piacot. :)
@family2006 (#4235): Én egyelőre, ebben az országban, a mi szempontunkból sem látok lehetőséget pozitív változásokra. Eleve egy rendkívül szűk, pici, a világtól függő gazdaság vagyunk. Aki ennek az ellenkezőjét állítja vagy hülye, vagy hazudik. Ide nem érdemes készleteket letárolni, mert csak állna benne a pénz. Sokan megtették, mert beetették őket multik, jöttek a konténerek, épültek a raktárak és mit ad Isten, egyszer csak nem kellett a a portéka Csőd ! ! ! Már pedig ez lenne az egyetlen nagybani értékesítési csatorna.Vissza is élnek vele rendesen.... Ha valaki járt mostanában a METRO nevű ˝nagykerben˝, akkor láthatta azt is, mit jelent itthon a nagykereskedés. Ha kiszámoljuk, egy tisztességes , elvárható árszinten dolgozó vállalkozó, miután kifizette a közterheit, képtelen tartalékot képezni, expandálni. Az elmúlt hetekben vásárlóink tömkelege lépett vissza, hogy nem kapta meg a fizetését, váratlan kiadása támadt stb. Ez így nem működhet. Nyilván a rezsicsökkenésből ˝megmaradt˝ pár ezer forintját sem a piacon költi el, hiszen azt elvitte már millió más dolog. Szóvá tehetjük azt is, hogy mindenki mindenbe belekontárkodik. Hiszem, hogy a zöme nem szélhámoskodni akar, csak kínjában nem tud mást kitalálni és kényszerből belefog olyanba, amihez nem ért.....Persze mindez a disznó csalókat, szélhámosokat nem mentesíti....
@family2006 (#4235): Egyetértek. A matrica, logo, stb. gyártása szerintem sem gáz, hiszen lehet, hogy pont azért kell, mert mondjuk restaurálod a hangszered, erősítőd. A gagyi hangszerek árusításával sincs gond, amíg van rá igény. Ráadásul említett kifogásolt emberrel nekem csak jó tapasztalatom volt.
Itt a GS-en sem úgy árul már, hogy kifogásolható legyen, mert nem mutat a képeken jogsértő tartalmakat, valamint nem árulja eredetiként a dolgait. (Utóbbit régen sem tette.)
Amivel az ő esetében inkább gond van, hogy két regisztrációja van, ami nem szép dolog, valamint az, hogy az általa matricázottan árult hangszereket később viszontláthatjuk mások által árult ˝eredeti, vintage, vadiúj, japán˝ cuccként.
Engem is felháborít a dolog, de:
Ez a fazon egy kaposvári kereskedő és nem ő az egyetlen, aki külföldről behozott gagyit árul az országban. A kereskedelemmel foglalkozók között is vannak korrektek és kevésbé korrektek.
Ez megitélés kérdése, mert egyfajta hiányt pótolnak jól-rosszul. Ha itthon alacsony árakon lehetne ilyen minőségű hangszereket kapni, akkor, szerintem az összes ˝importkereskedő˝ becsukhatná a boltot. Az Ebay-n rengeteg jó és mégtöbb gagyi, hamis cucc kapható.
Ami a matricákat illeti , ha felteszi és eredetiként árulja, akkor a GYÁRTÓ jogi úton vehet elégtételt.
Ha valakit bizonyíthatóan átver, akkor az illető feljelentheti, beperelheti és - ha kitartó, akkor - öt-hat év múlva visszakap valami pénzt. Sajnos ez a jogi helyzet nálunk.
Egy másik - de nem az egyetlen - példa, bár nem matrica, de ha valaki ügyes pár ezer forintból előállíthat Fender, VOX, Marshall erősítő utánzatot és ugyanúgy eladhatja mint a matricás fejű Fendert, mert erre is találni laikust, aki csak a matricát nézi.
www.etronic-parts.com
@Varga Krisztián (#4228):
Én is megerősítem!
@Les Paul (#4230):
Kap egy figyelmeztetést. Aztán kitakarja a képeken a kamu feliratokat a gitár fején, és máris hirdethet tovább...! Nincs ez jól...! ! ! :-(
@Les Paul (#4229):
Ha jól emlékszem (persze, miért ne emlékeznék jól! ?) egyszer már ki lett innen tiltva ez a hirdető a matricái miatt...! ! ! :-)
@Les Paul (#4229):
Sajnos pontosan erről van szó! Én már többször jelentettem a G.S. szerkesztősége felé, de nem igazán történt semmi...! :-(
Most olvasok vissza... :) Jócskán képben vagytok néhányan ezekkel a kétes üzletekkel. :)
Lehet kellene minden mail mellé, amit a GS küld egy gitáros érdeklődés mellé, hogy ˝Kérdezz a gitárról a Kamu gitárok fórumban, hogy biztosan eredeti gitárt vegyél.˝ :)
Így azok is tájékozódhatnának, akik amúgy nem olvasnak fórumot.