Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Pedálok és multieffektek
Választ kaphatsz kérdéseidre,hozzászólhatsz,vitatkozhatsz,tanácsot adhatsz pedálokkal és multieffektekkel kapcsolatban,és kioszthatsz,szájbarághatsz,ha többet tudsz nálunk...
@PRSgitaros (#2575): Bocsi, nem akarom túlmozogni ezt a topikot, csak helyesbítenem kell saját magamat. Azt írtam, hogy expression pedál kell a hands free üzemmódhoz. Azóta volt időm tovább próbálgatni a gigboard-ot és rápróbálkoztam erre a funkcióra is. Nem kell expression pedál a paraméterek állítgatására.
Az egyik lábkapcsolót 2-3 mp-ig nyomva tartva feldobja a kijelző ezt a control panelt. A lábkapcsolók nyomogatásával pillanatok alatt ki lehet választani az adott pedált, vagy akár az erősítőt, majd két másik lábkapcsolóval oda-vissza paraméterezni. Böszme nagy feliratokkal mutat mindent, méterekről is olvasható, nem kell lehajolni a vaksi gitárosnak sem :-)
A kezelőfelülete valami elképesztően logikus és felhasználóbarát.
Még valami a lábbal vezérelhető effektek számáról.
A Headrush Gigboard-nál van “Hands free˝ üzemmód. A leírás szerint ezzel minden paraméter vezérelhető lábbal, ha jól emlékszem, a menüben is turkálhatok. Azt írják, hogy akár az utolsó pillanatban a színpadon is tolhatsz rá még egy kis gaint, vagy bármi egyebet. Nem próbáltam, mert ehhez kellene az expression pedál is, én meg azt nem vettem hozzá. De úgy nézem, hogy nem úszom meg :-(
Ami még mellette szól az a looper. 20 perces felvételi idővel! Nem elírás, nem 20 másodperc, hanem perc. Többszörös layer-rel.
Azt nem tudom, jogy “Reamp˝ funkció van-e a többieknél, de ezzel az is megoldható, hogy a már feltöltött zene visszatölthető és újra effektezhető.
Szóval vannak itt finomságok dögivel :-)
@PRSgitaros (#2575): Nem tudom, hogy a többiben mennyi cucc van, a HeadRush-ban most számoltam össze:
Láda alapon: 15, plusz a ketyeréhez kapott kóddal beregisztrálva a CelestionPlus-on, a Celestion adott még 2 “ládát˝, 2 féle Creamback-ket
Erősítő: 45 féle
Mikrofon: 8
Ezekből rengeteg rig-et összeraktak, egyik jobb mint a másik. A kedvencem a “Swamp Born˝. Olyan hamisítatlan füstös, punnyadt, dohos Mississippi delta feeling, hogy szinte látom a fekete fickót kantáros kertész farmerben, izzadt pólóban a tornácon hintaszékben, a bolhás kutyát, a rozsdás platós furgont a ház mellett…
Az effekteket meg sem próbálom összeszámolni.. Továbbá minden firmware frissítéssel jönnek újabbak.
Nekem ez is bőven sok :-)
@Toni L. (#2574): A Pedálok alatt a lábkapcsolót értettem.Most amit használok, 4 lábkapcsoló és egy expression van rajta, amire mondanám, hogy elég, mert két torzító, két delay van többnyire rájuk programozva, az expression pedig nálam szinte minden esetben hangerő pedál. Alig használom, de, ha nem volna, akkor nagyon kényes lenne a hiánya, mikor éppen kellene. Fixen van egy minimális reverb mindig bekapcsolva, meg eq. De néha jó lenne, ha nem kellene külön preset egy vibratohoz, vagy egyéb effekthez, amit csak egy-egy alkalommal használok, de ott nagyon jó, ha van. Ja, meg compresssor van némely presetnél fixen.
Nem használok sok presetet, de van 4 gitárom, mind kicsit más sound és karakter. Ezeknek mindegyiknek saját ˝rig˝ kell. De olyat, mind sokan, hogy dalokra felépíteni preseteket, nekem nem áll kézre/lábra. A sok lábkapcsoló miatt a kis kijelzők nagyon hasznosak, főleg, ha van olyan effekt, amit egy-két dalnál használok, de aztán nem. Meg van, hogy élőben is kell. :)
Szóval ezek jók, meg ami lényeg, a kifogástalan sound :D Tudom, holy grail, de ezek felett csak a milliós gépek vannak hangban és élőben nem nagyon hallod ki azokat a nüanszokat, amivel többért megveszed. (szerintem, persze)
Szóval nekem a Helix a top cucc, ami egy álomgép, ez alatt van közvetlen az LT, ahol legalább nem a sound a kompromisszum, meg a Headrush, aminél az erősít, láda, miksi, stb modellek kevesebb számban vannak jelen, de a sound azonosan jó minőség.
Szóval kattogás van, de azért ez nem egy rossz probléma :D
A Gigboard-nál is ugyanannyi pedálra tudsz paraméterezni, ahogy írtam a tudása megegyezik a Pedalboard-al. Ugyanaz a szép nagy 7 collos érintős kijelzővel. A több gomb szerintem annyival könnyíti meg a színpadi életet, hogy ha ott a kijelzőn a lementett rig-ben a 8-10 pedálból összehordott kisvasút, akkor az egyes pedálok esetleges ki-be kapcsolgatására több taposógomb szolgál. A Gigboard-on - ahogy látom - alapon csak két pedált lehet a lábkapcsolókkal kapcsolgatni, a többit csak a kijelzőre koppintva lehet, Nem tudom, hogy ez a gyakorlatban jelent-e bármi problémát, nekem biztosan nem, lévén nem színpadolok :-)
De akárhány rig-et össze lehet állítani, tetszőleges effektekkel, erősítőkkel, ládákkal, de még a mikrofon típusát, a mikrofonozás paramétereit is lehet állítani. A rig-ek vagyis board-ok között két lábkapcsolóval lehet váltogatni. Nem tudom, hogy ez mekkora mutatvány, de még a dobozán is ki van emelve, hogy a váltások között nincs ˝gap˝, vagyis azonnal vált, nincs egy tized másodperces szünet sem. Tehát itt annyi pedállal lehet bűvészkedni, amennyivel csak akarsz.
A tegnap emlegetett zajzáras probléma még egyszerűbben megoldható, mint gondoltam. Egy legördülő menüben eleve van 3 gyári opció, köztük a zero szint, ahol gyakorlatilag kikapcsolja. De csináltam egy saját preset-et is, elmentettem, így bármelyik rig-hez hozzá lehet rendelni. Szóval eszméletlen nagytudású, de kell vele foglalkozni, ha saját ízlésére akarja szabni az ember, bár a gyári összeállítások is nagyon jók és rengeteg van benne.
@Toni L. (#2572): Köszi, sokminden kiderült számomra, ami érdekelt! A honlapot most akarom majd megnézni, eddig a Helixét olvasgattam. Az USB gond volt az egyik, ami érdekelt. Ahogy én láttam, volt egy firmware frissítés, ami hazavágott néhány USB csatit.Gondolom, azóta ezt frissítették. Engem a nagy verzió foglalkoztat, szeretem, ha sok pedálra tudok paraméterezni. Meg a kis kijelzők tetszenek a pedálok felett. Helixnél ez a szolgáltatás egy százassal, sőt, talán kettővel kerül többe.Ha leszmég tapaasztalatod, örülök, ha megosztod! :)
@PRSgitaros (#2571): Szívesen tetszelegnék a nagy szakértő szerepében, de ki kell, hogy ábrándítsalak. Csak tegnap vettem :-).
Külföldi fórumokat olvasgattam előtte, ott elég sok posztot találtam a váratlanul elpusztult USB csatlakozóval kapcsolatban. Ez kicsit megingatott, ezért előtte felhívtam a magyarországi vezérképviseletet és rákérdeztem erre a ˝típushibára˝. Azt mondták, hogy ők is találkoztak egy-két esettel, de egyáltalán nem nevezhető gyakorinak az eladott darabszámok függvényében. De azt is mondták, hogy ezügyben igazán a szerviz tudna többet mondani. Felhívtam őket is. A szervizes srác is nagyon készséges volt, elmondta, hogy talán ha két készülék került hozzájuk ezzel a hibával, amiről a vizsgálat után derült ki, hogy valóban hardveres volt a probléma. A többinél egyértelműen a felhasználói oldalon volt a gond. Számítógépes szoftver- és hardverhibák, kompatibilitási gondok. De azt is mondta, hogy simán tudták javítani azt a két esetet is. A hőbörgős posztok 2-3 évvel ezelőtt keletkeztek és szinte kivétel nélkül a csúcsmodellel, a Pedalboard-al kapcsolatban. Bár itt is hirdet valaki egy Gigboard-ot USB gonddal, de ez inkább a régebbi Pedalboard-okra lehetett jellemző. A Pedalboard és a Gigboard nem is egy gyárban készül. A nagy Kínában, a Gigboard Taiwan-on. Ha ez számít valamit. Újabb sztorikat nem találtam. Emiatt nem is mertem használtat venni, inkább egy újat, garanciával. Győrben, a Hangszerdiszkont-nál vettem, 2 év garival.
Most tartunk az ismerkedési szakaszban, böngészem a kézikönyvet, nyomkodom a gombokat, vigyorgok és örömködök. Szerintem kurvajó. Tudásban teljesen megegyezik a nagytesóval, csak kevesebb a taposógomb és az expression pedál feláras tartozék. Ugyanaz a firmware megy mindkettőre. Rá is frissítettem szépen dolgozik az USB.
Ami a kérdésedet illeti, ha jól bogarásztam az angol nyelvű kézikönyvet (magyart nem várhatunk el 200 ezerért), akkor ez a funkció, amire rákérdeztél, az a ˝Scene˝ mode. A leírás szerint össze lehet állítani több pedálból álló csoportokat, egyéni paraméterekkel, amiket egy kattintással rá lehet hívni bármelyik presetre. Akár több scene-t is. Ezeket lehet csoportosítani, elnevezni, színezni stb.
Ha gondolod, a HeadRush oldaláról letölthető a felhasználói útmutató, abban utánanézhetsz, de rengeteg videó is van fent a jutyúbon, mintha magyarral is találkoztam volna. Néhány nap múlva többet tudok mondani :-))
@Toni L. (#2570): Szia!
Neked mióta van meg a HR? És milyen tapasztalataid vannak róla? Hol szerezted be? Van bármi bug, amit tapasztaltál? Helix LT és eközött egy kicsit elgondolkodtam, mert ez tudja azokat az apró featureokat, amit a nagy Helix is, de LT árban.
Ennél van olyasmi, mint a Helixnél a Snapshot? (mármint, hogy rgy presetnél-ha jól értem a működését- be lehet állítgatni olyan módon a pedálokat, hogy nem egy-egy effektet kapcsoljon ki-be, hanem több funkciót egyszerre, ha pl. nem akarsz 3 taposással szólókiemelést és delayt, , meg miténtudom mit, hanem csak egyet taposol és ott van mind, egy másikra meg a kísérethez belőtt crunch egy kis reverbbel, etc.)
Köszi a választ!
Hát igen, a Headrush-nál is így van, egy-egy presetváltásnál akkora hangerőkülönbség volt, hogy kiegyenesedett a fejhallgató pántja. Akkor nekiveselkedem, és szépen sorjában beállítgatom. Legalább is azokat, amiket használni szándékozom.
@Toni L. (#2568): Nekem más márkájú pedáljaim voltak /vannak és éppen az ellenkezőjét tapasztaltam: Magyarul a gyárilag felprogramozott patch-ek közül a túvezérelteknél általában kifelejtik, vagy nem állítják be a zajzárat, így sok patch túl zajos, néha gerjedésig túvezérelt. Tehát igen, a sok más paraméterrel együtt a zajzár fajtáját jól ki ki kell választani, egyedileg hangolni, majd a kész patch-et menteni. Ez sok időt, fáradságot jelent, de megéri.
Elsősorban Headrush tulajoktól kérdezném, de valószínűleg más effektprocik is hasonlóan működnek.
Ma vettem egy Gigboard-ot, még éppen csak frissítettem a firmware-t és próbálgatom a bentlévő riggeket. Baromira zavaró volt, hogy a legtöbb hangzásnak nem volt kellő lecsengése és alapon is totál kuss volt. Vagyis amíg meg nem pengettem kellő erővel, addig semmi, se erősítő alapzaj se semmi. Aztán megszólalt, szólt rendesen de amikor lecsengett és még nem halkult el teljesen, a proci már elvágta a hangot, nem volt szép lefutása. Mivel baromi élethűen modellezi a csöves erősítőket, hozza még a jellegzetes csőzajt is, ami tök jó, csak a finom csőzajnak akkor is ott kell lennie, ha nem szól a gitár. Zavaró volt, ahogy elharapta. Nagyon nehéz volt rajta a tapping technika is mert ha nem koppintottam a húrra kellő erővel, addig kuss volt. Riadtan cserélgettem a kábeleket, gitárokat, de nagyjából ugyanaz volt a helyzet.
Aztán találtam a bemeneti paramétereknél egy ˝Gate THR˝ opciót. Gondolom ez a bemeneti küszöbértéket (threshold) jelenti. Van egy level jelzés, ami mutatja a gitár pillanatnyi bemenő jelét, így az alapzajt is. Ha letekertem a küszöbértéket az alapzaj szintje alá, onnantól helyreállt a világbéke, nem vágta el a hangot egy szint alatt, a legkisebb érintére is megszólalt, megvan az a folyamatos, finom alapzaj is, amit a fejlesztők csináltak bele egy-egy erősítőmodellbe.
Az lenne a kérdésem, hogy ez a küszöbérték, vajon miért van szinte minden Headrush rigg-nél alapon olyan magasan, hogy olyan kurtán-furcsán vágja el a jelet, még a hallható szinten?
Mert most, hogy már tudom a megoldást, nincs gond, utána tudok állítani, csak tudni szeretném, hogy ezt valamiért kell állítgatni? Olyan lehet, hogy pl. színpadon a sok erősítő, hangláda, meg mindenféle környezeti zajhoz kell igazítani, vagy érzékenyebb pickupnál is utána kell tekerni? Mert nekem a Fender Standard single Strato-val és a Seymour humbis Ibanezzel is jóval az alapzaj szint felett volt az érték. Túlságosan zajtalanok a gitárjaim, túl jók a kábeleim? :-)
@MiaManó?! (#2566): az osztrákok korrektek, a szállítás kb. 20 Eur szokott lenni. Itthon ezek sokszor 35-40e körül elérhetőek.Adapter van hozzá, az usb kábel nem biztos, de az filléres cucc.
@Kala (#2565): Köszönöm a Linket, elég jó áron van. Már csak az a kérdés hogy a szállítás mennyi lenne Tirolból Budapestre! ? Ezekhez gyárilag milyen tartozékok vannak a dobozban hozzá csomagolva, hálózati adapter, usb kábel, ...???
Itthon ezek milyen áron szoktak menni használtan, mondjuk itt a GS-en?
@MiaManó?! (#2564): A két pedál egyforma, pld. ez egy megbízható forrás, de ragaszkodj a PayPal fizetéshez: www.willhaben.at/ De itt a GS-en is szokott lenni. Újat kereskedelmi forgalomban nehéz találni. Úgy látom a cég ezzel leállt, pedig szerettem a pedáljaikat, sok fajtám volt, ilyen is.....
Digitech RP360XP multieffektet árulnak még valahol, vagy valaki tud eladó használtat?
Egy darab RP360 van a jófogáson de az pedál nélküli és az ára sem tünik túl barátságosnak...
Egyáltalán miben különbözik az RP360 az RP360XP-től a pedálon kívül?
@MiaManó?! (#2561): Ha nincs raallva a füled, vedd meg, amelyik tetszik és belefér a költségvetésbe, és használd. Úgyis tetszeni fog először minden, aztán, amikor ráállt a füled, rájössz, mi hiányzik, és keresgelhetsz az alapján.
A jo hangzasert a preseteket azert altalaban hozza kell igazitanod a gitarodhoz...
Köszönöm az eddigi hozzászólásokat mindenkinek.
Igen, valószinű nekem olyan kütyü kéne elsőre amiben gyárilag sok előreprogramozott hangzáskép van mert az én fülem még nincs ráállva arra hogy pótmétereket csavargassak célirányosan mivel már a kifejezéseket sem ismerem nem hogy mivel mit állítok és az hangzásban hogyan is mutatkozik meg. Viszonylag egyszerűen kezelhető legyen és jó hangzású, jó ár-érték arányú. Persze egy belépőszintű faékkel sem szeretnék küzdeni, akkor inkább megerőszakolom magam és megtanulom minél átfogóbban kezelni. A Digitech RP360XP ebből a szempontból szimpatikusnak tünik nekem. Ehhez hasonló tippeket adhatok még, jó hasznát venném mielőtt döntenék.
Köszönöm
@MiaManó?! (#2556): Ezek közül a HD ami legjobb választás. Azt PC-ről tudod programozni és csomó preset letölthető, kész, instant hangzásokkal tudsz zenélgetni és közben próbálgathatod személyre szabogatni, kitapasztalni, mire, milyen változások lesznek a hangzásban.
@MiaManó?! (#2556): Nekem volt Line6 X3 Live, Pod HD500 és Pod HD500X is. Ha zenélni akarsz és nem földöntúli hangzásokkal foglalkozni stúdió körülmények közt, akkor az X3 Live szerintem szuper. Digitechből volt RP155, RP255 és RP500, jók voltak, de a torzított hangzások nekem annyira nem tetszettek, viszont az RP255 ár-értékben nagyon bejött. De az X3 Live nálam még mindig a befutó, és persze a Boss GT100 abszolút, de az már kicsit más árkategória.