Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
@Kala (#1007): :
@morscher gabe (#1006):
Ez jutott nekem is eszembe, de ma hallottam a rádióban, hogy az ilyenekre nem kell reagálni :-)
@SM (#1004): ???
Majd akad néhány
Ennyi okos embert ritkán látni.
@piistvan (#1002):
Szia, írj lsz. egy email-t, hátha tudok segíteni: kalariex@gmail.com
Egy kis ellen reklám az oldal szellemiségéhez.
Segítséget kérnék gitár vásárláshoz. Találtam egy internetes céget és kipróbálnám mit árulnak, de gyakorlatlan vagyok a külföldi internetes vásárlásban. Profi közreműködés kell.
@Szauer Károly (#1000): hát 20 eurón már ne vesszünk össze bár biztos van akinek számít, úgyhogy légyszi azt a linket nyisd meg amire hivatkoztam. Elképzelésem sincs hogy mért nem az nyílik meg nálad! Itt a száma, nálam így is működik 370604791621
@robinhúúd (#997): Én is úgy látom, tényleg nincs értelme vitatkoznunk,
de azt azért megjegyezném:
TS ebayshopon az általad belinkelt szett jelenleg 100EUR
www.ebay.de
hiszed, vagy nem hiszed, képtelen voltam a tiedet megtalálni náluk (fogalmam sincs miért).
A HK LP-nél sem azt írtam, hogy nem 59-ért vetted, hanem azt, hogy most már jóval drágább.
A ˝barokkos túlzás˝ alatt belinkelt 60-70 EUR-os topten termékek pedig un. ˝II. Wahl ˝ azaz deklaráltan másodosztályú áruk, melyeknek hibái le is vannak írva a hirdetések alján. Azok azért kerülnek ennyibe.
És végül, a cserénél nem azt írtam, hogy plusz költséged lesz, hanem azt, hogy a visszaszállítást meg kell hitelezned. Van akinek gondot jelent az az időleges plusz 8-9 ezer HUF szállítási költség. Németországban a németeknek nincs ilyen gondjuk, ott a forgalmazó meg tudja oldani, nemzetközi viszonylatban ez nem kivitelezhető. Mondjuk, én visszatérítést kértem, közel 1 hónapig tartott a macera szaros 130 EUR-ért (!). De, ez az én tapasztalatom, ami természetesen nem zárja ki azt, hogy másé jobb legyen.
Ennyit a csúsztatásokról...
Mindamellett, mint már jeleztem, nem ez volt a lényeg, hanem az, ami miatt eredetileg írtam:
ama 3 soros, első üzeneted stílusa és tartalma, ami sértő, lekicsinylő és eltúlzott volt. Szerintem, ez az a stílus, amire semmi szükség, mert sokak számára elriasztó, és rossz véleményt szül az ide tévedőkben.
Részemről ennyi.
@robinhúúd (#998): maximálisan, naa....
@Kala (#993): ezzel maximális egyetértek
@Szauer Károly (#994): Nos, ez az oda-vissza írogatás az egyik oka hogy viszonylag ritkán és akkor is keveset írok ide :) Ezek után se túl fogok túl sokat. Amiket eddig leírtam az mind olyan dolog - még ha kevés is - aminek utána lehet járni ha valakit érdekel. Csupán idő és türelem kérdése az egész. Épp ezért furcsállom ezeket a csúsztatásokat amiket válaszképpen írtál, hiszen nem vagy amatőr a netes üzletelésben :)
Kezdem az egyszerűbb egyértelműbb dolgokkal.
Amit én belinkeltem az egy 80 eurós LP / tokkal, 2 pengetővel, 2 imbuszkulccsal, tartalék húrsorozattal / egy Magyarországra érvényes 14 eurós postaköltséggel. És ebben a vásárlási formában nincs plusz költség, a végösszeg kerekítve 94 euró. Hogy ebben az esetben a posta mért nem a szokásos 29euro ? - az az ő dolguk :)
konkrétan ez volt az www.ebay.de
Az esetleges cseréről annyit: vettem én is egy westerngitárt a gyereknek, megjött, papíron minden oké de a gyári dobozban ugyanannak a gitárnak a klasszikus változata volt. Reklamáltam, kérték hogy fotózzam le. Miután megkapták azonnal írtak hogy az ő költségükre küldjem vissza, következő héten megkaptam helyette a kifizetett gitárt és semmiféle plusz költségem nem lett!
A HK LP-ről: én még egy kicsit egyszerűbb kivitelűt vettem 59 euróért, hiszed vagy nem a Te dolgod.
A ˝barokkos túlzás˝:
www.ebay.de
www.ebay.de
Amit még hozzáfűznék ezekhez a nagyon olcsó, 100 euro alatti gitárokhoz: ezeket spec. esetben még sokkal olcsóbban is meg lehet venni! Ha pl egy vevő visszaküldi / természetesen záros határidőn belül és kifogástalan állapotban és csomagolásban / mert nem tetszik neki akkor azokat már visszáruként értékesítik liciten! A licit meg ilyen esetben jóval a bolti ár alatt áll meg. Gondolom ezzel se mondtam semmi újat Neked.
Ha esetleg most belekötnél abba hogy az uccsó két linken németországi szállítás van vállalva: vásárlás előtt rá kell kérdezni a magyarországi szállításra. 1 kivételével az összes vásárlásom ilyen volt és azonnal vállalták..
˝˝hogyan lehet azt ilyen lakonikusan kijelenteni, hogy ez egy a piacon kapható legolcsóbb műdarab, mikor nincsen elég információ˝˝
Nem azért mondtam ilyet mert nincs elég információ, hanem azért mert a gitárról / azon kívül hogy Gibson LP replika, ráadásul szett! /
gyakorlatilag semmi értékelhető információ nincs! Ehhez képest túlzottnak tartottam az árat hiszen nem egy közismert, mindenki által ismert és beazonosítható gitárról van szó! Azt meg mégse tételezhetem fel a nyakpálcát takaró műanyaglap miatt hogy ez egy Hohner HG430LP volt eredetileg :)
Végül amire még reagálnék: ˝˝ ráadásul nem tudjuk azt sem, hogy mennyire használt, vagy zsír új?˝˝
Már bocs de ez az ami legkevésbé számít nekem. Vagyis számít mert az itthoni eladók és vevők egyetlen egy esetben maradéktalanul nyugati elveket vallanak: amint magánemberként megveszel valamit az onnantól fogva használt.
Jó példa rá a fiamnak vásárolt gitár: jó ha 10percet játszottam rajta, ott áll a dobozában minden tartozékával, karcmentesen és a kereskedő bizományba se veszi be még az alap ár 80%áért sem / és akkor még ott van a postaköltség! /. Csak azért mert ő is árul HASONLÓ! kinézetű gitárt olcsóbban és az új! Megjegyzem, ő 3 ezer Ft-tal adja olcsóbban a sajátját mint amit én kértem volna az enyémért -- és az én gitárom 30 euróval drágább volt.
Ennyi volt részemről, nem fogok itt vitatkozni és ettől jobban már nem akarom kifejten sem :)
További maximális tiszteletem, akiket untattam azoktól elnézést stb......
@5andris (#995):
Na,már 200-at engedett. :D Már csak egy nullát kéne levenni a végéből :)))
@robinhúúd (#992): Kedves robinhúúd!
Nem vontam kétségbe a szaktudásodat, (miért is tettem volna, hisz ezidáig tartózkodtál a hosszabb indoklásoktól, pedig az lenne igazán hasznos és előrevivő), pusztán arra lettem volna kiváncsi, hogyan lehet azt ilyen lakonikusan kijelenteni, hogy ez egy a piacon kapható legolcsóbb műdarab, mikor nincsen elég információ Pl.: a faanyagokról (rétegelt/tömör, juhar/hárs, mahagóni/mahagóni) és a PU-król, húrkészletről, stb, és ráadásul nem tudjuk azt sem, hogy mennyire használt, vagy zsír új? Zolival értek egyet, hogy kb. zéróra tetted a műszer értékét, ami azért barokkos túlzás... Mint az a 60-70 EUR-os ár is. Annyiból nem lesz új LP-je a gyereknek.
A TS-Fidelitynél az általad belinkelt koptatós LP fazon (tok nélkül) nem 80, hanem már 90 + 18EUR szállítás (emlékeim szerint náluk van csomagolási díj is).
Az általad említett HK LP jelenleg 90 EUR +30 EUR szállítás.
(A TS-től egy Red Devilt, a HK-tól meg egy LP-t vettem a kölköknek, de nem Ebayről, hanem a saját webshopjukból, mert ott általában nagyobb a választék egyszerűbb a kontakt, és más a megitélésed.)
A saját költségen cseréről meg annyit, hogy az csak Németországban működik, Mo.-ról Te küldöd vissza a saját költségeden, amit majd a kereskedő visszatérít, vagy engedményként jóváír.
Szóval, azt próbáltam jelezni neked, hogy így, ebben a formában, ahogy a háromsoros üzeneted szólt, az nem tűnt többnek egy -kifejtettség hiányában- érdemi tartalom nélküli, csúnya fikázásnál, ami nem igazán pozitív dolog.
@robinhúúd (#992):
Engem már itt sokan leszóltak, de kötöm az ebet a karóhoz, miszerint vannak a stílus másolatok. Ezek olyan másolatok, amelyek szerzői jogok sértése nélkül, az eredetikhez hasonló stílusbeli, vagy mechanikai jellemzőket viselnek, azért mert ezek kb. hat évtizede kialakított, sikeres tulajdonságai a hangszernek. Tehát pld. az LP-k, Strat-ok, Telé-k, SG-k népes családjában tartozó, saját márkajellel ellátott, hasonszőrű, de egyáltalán nem azonosságra törekvő, sokszor akár előre mutató fejlesztéseket tartalmazó gitárok. És vannak a replikák, klónok, az eredeti márkanevet magukon viselve, melyek közönséges hamisítványok, melyek az eredeti márkatulajdonos tudtán és akaratán kívül, kifejezetten a vásárlók megtévesztésére, tudatosan készítenek, haszonszerzés céljából. Más hasonlattal élve Stradivari évszázadokkal ezelőtt kialakított egy csodálatos hangszert. azóta az ő hangszere az etalon és minden hangszergyártó, az eredeti legjobb tulajdonságait ˝lemásolva˝, törekszik több-kevesebb sikerrel ugyanilyen jót alkotni. De ezek ettől még nem lesznek hamisítványok. Ha viszont valaki megpróbál egy hangszert antikolni és eredetire utaló jegyeket beledolgozva arra törekedni , hogy azt utána Stradivariként eladja, az már bűncselekmény, hamisítás.....
@Szauer Károly (#989): sziasztok!
Nem gondoltam volna hogy ekkora vihart kavarok és már hárman is reagáltok. Gyorsan pár gondolat mert időm szinte alig van ilyesmire. Ami miatt ez a hirdetés írásra késztetett: Gibson LP replikának van hirdetve. Én nézetem szerint a replika az az amit most a kínaiak csinálnak - sok olyan van köztük ami esztétikailag olyan és annyira pontos másolat hogy szinte bárkit megtéveszthet. Természetesen csak szemre! Még ezekkel sincs semmi bajom, sőt venni is akarok majd egy ilyet, csak azért mert szép, és nem fogok eredetit venni a falra.
De a hirdetett gitár csúnya! Ez csak az én véleményem. Szeretem amúgy az új fejlesztésű hangszereket, basszusgitárokban, erősítőkben be is vállalom bármikor de hagyománytisztelő is vagyok. Nekem nem elfogadható hogy ilyen berakásos játszólaphoz egy ilyen fejforma tartozzon Gibson felirattal! Ez szentségtörés. Nyugodtan tarthattok ettől rigolyásnak is :) Ezért írtam hogy a replika replikája. És itt szó sincs arról hogy a hirdető korrektségét megkérdőjelezzem vagy hogy a hirdető csinálta volna a gitárt vagy hogy milyen a hangja!
Kedves Károly!
A szakavatottságomról annyit : van kb 5-10 márkán belül PÁR bassgitár, gitár és erősítő amiről mindent tudok. Ezek általában azok amelyek nekem is voltak - vagy valamelyik havernak segítettem ilyet venni - és épp ezért mindent összeszedtem róluk amit tudni lehet. Olyan is volt 3 esetben hogy a gyárig, a fejlesztő mérnökcsapatig jutottam és onnan kaptam meg a hiányzó infókat. Ezekről szokott lenni itt a fórumban véleményem, az összes többiről viszont nem. Nem fogok egyetlen Epiphone LP, EBS erősítő, vagy Rickenbacker basszussal kapcsolatban sem véleményt írni pedig láttam már olyanokat :)
Az árakról: láttam hogy hirdetsz pár ebay-es cuccot, úgyhogy Te is tisztában vagy az árakkal. A tapasztalatlanabbak kedvéért írom csak: sok német cég vagy kereskedő van aki a saját üzletében gyártat gitárt keleten és ezeket a saját maga által kitalált márkanéven - vagy név nélkül is akár - árulja. Az üzletében is és az ebay-en is. Ezekkel sincs semmi baj, van akinek ilyenre van pénze. Mint pl ez
www.ebay.de
vagy ez
www.ebay.de
A posta kb 20 euro de ezért legalább új hangszert ad garanciával és kicseréli a saját költségén ha baj van vele!
Az első HK LP-met pl 59 eurós bevezető áron vettem meg. Szobában 5 watton bőven elég és még szép is.
Hát a ˝30 ezres lomkollekció˝ lehet hogy kicsit erős volt de még mindig sokkal reálisabb mint a 120 ezres ár. Érdekes lenne a reális használt piaci árat figyelembe véve megsaccolni hogy mennyit érhet egy ilyen cucc.
Teszek egy próbát. A belinkelt 100 eurós cucc használtan kb 20 ezer, itt a GS-on van 15wattos kombó 7500ért, egy ilyen Zoom-mot meg nem lehet eladni csak 10 ezer alatt. Tehát nem is tévedtem sokat. Ez az én véleményem saját tapasztalataim alapján. És ez megint nem a hírdető ellen szól mert nem tudhatjuk neki ez mennyibe került és az ő dolga hogy mennyiért árulja.
Béke :))
Én osztom K. véleményét. Nem csak azért mert ő állítólag haver. Vagy mi a fene? És nem csak azért mert Miskolcra járok suleszba. Akár LP. copy az említett gityó vagy annak copykája vagy sem szerintem ez a srác korrektnek tűnik.Régóta árul a Hmest-en is gityókat és eddig én úgy láttam azokat ő jó áron árulta. Ha belegondolok a gityó nélkül a kiegészítők is megérnek 30.000-HUF
használtan. Számoljatok csak...Biztosan úgy gondolta, hogy ha valakit érdekel a gityó alapanyaga
akkor vegye fel vele a kontaktot.Majd tájékoztatja az érdeklődőt. Nem tudom, hogy robihudi mennyi idős és mióta foglalkozik gitárokkal, (én már 8 éves korom óta) de van olyan haverom aki már nem kicsit tapasztalt és mégsem írogat ide csak azért, hogy kritizáljon unalmában.
Ha Miskolc gyermeke el tudja annyiért adni a gityót a cuccokkal akkor áldásom rá. UFF én írtam. : )
@Szauer Károly (#989):
Bocs, hogy beleszólok, de ez a hirdetés egyébként még nekem is fura, pedig nem értek hozzá. :)
Egy ilyen kinézetű (valódi) gibson minimum 200k a boltban. Ezen gibson matrica van és más gyártási adat semmi.
Ha még azt is hozzáteszem, hogy az égvilágon nincs írva semmi a gitárról (fa, hangszedő, akármi)...
...sőt...Egy epiphone alap LP újonnan is megvan 40k-ból boltból garival. :)
...
@robinhúúd (#988): Kedves robinhúúd!
Régóta olvasom szakavatott hozzászólásaidat eme topicon. Összeszedve bátorságomat, most arra kérlek, legutóbbi hozzászólásodat fejtsed ki részletesebben, szórjál le néhány morzsát a mérhetetlen szaktudásodból.
Abból kiindulva, és elfogadva, hogy minden LP (Gibson) copy, mi egyebet lát a tudatlan halandó, mint Én, ezen a gitáron?:
Gibson matrica (nothing)
Csavarozott nyak (down)
Ívelt fedlap (up)
Koptatólap vassal (up)
2 PU, 4 poti (up)
Faanyag, PU ismeretlen (down)
Binding (up)
Test, Fejforma(?)
Ha kifejtenéd, hogy ebből hogyan következik, hogy ez a Gibson replika replikája, illetve, ha a sok német boltból legalább 3-at belimkelnél, ahol 59-69 EUR áron (persze ingyenes szállítással, vagy nem?), de ívelt fedlapú LP style gitárt lehet venni rászerelt koptatóval és vassal, azt megköszönném.
Tudod, a kölkeim most akarnak bekezdeni, de nem bízok benne, hogy hosszú távú lesz az eltökéltség, ezért (ugyan nem szívesen), de kiszakadnék a Gibson- Fender- Stb. körből, és valami könnyebb szívvel eltüzelhető, névtelen, kezdő gitárutánzatot keresnék a számukra.
Megtisztelő válaszodat előre is köszönöm.
Mindamellett - persze a legmélyebb tisztelettel -megjegyezném, hogy véleményem szerint, az ˝egész lomkollekció 30ezret se ér használtan˝ megjegyzésed jelentősen csökkenti hozzászólásod értékét, illetve jelentősen hitelteleníti a topicot, mivel megalapozatlan és eltúlzott, illetve egyfajta Übermens felfogást tükröz, mely nem hajlandó elfogadni, hogy vannak kezdő gitárosok, illetve gitározni szerető-akaró, de kispénzű sorstársak.
És végül, ha 30 ezerért rám tudnál borítani egy ilyen ˝lomkollekciót˝ (annyit sem ér, mint írtad), azt külön, és nagyon-nagyon megköszönném, örülnék a lehetőségnek.
Üdvözlettel: Szauer Károly (ez meg egy valós name, nem nick, kevesen vagyunk így itt, de vaze, én vállalom a nevem.)