Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
@Dr. Fenyvesi Lóránt (#1647): Mi speciel anno vágyakozva néztünk mindenre, ami nem NDK. (Néha sajnos az NDK-ra is csak vágyakozva néztünk.) Volt nekem Regentem, Vermonám, de aztán amikor beruháztam az első Roland Cube-ra (OTP kölcsön kellett hozzá), onnantól ezeket bottal se piszkáltam.
@Flór Gábor (#1646):
Viszont nekem akkor fullcsöves 50 w-os erölködőm volt, de az volt a gagyi a 2 csatornás 100 w-os vermona és más tranyós erölködők mellett :-D, azt használtuk második, tartalék erölködőnek.
Emlékszem az egyik hangulatkarbantartó egységben ( gyk. Kocsma :-D ) egy srác Musima-n játszott, húúú de nagy szám volt, csak nézni mertük messziről :-D .
@Kala (#1645): Milyen jó lett volna, ha van ez a kategória, amikor én kezdtem zenélni. Ehelyett küzdöttünk mindenféle ótvar Regent-el, amit most német minőség címen árulnak azoknak, akik nem ismerik ezt a (kelet)német minőséget. Meg össze lehet hasonlítani bármelyik mai kínai villanygitárt egy régi Jolanával, Musimával, vagy Orpheus-al (cseh ˝minőségi˝ ˝hangszer˝, német ˝minőségi˝ ˝hangszer˝, bolgár ˝minőségi˝ ˝hangszer˝ :)), lehet, hogy ezekben még volt anyag, de egy rakat trágya volt még a csúcskategória is.
(Nem a mai Jolanákról beszélek, természetesen.)
@robinhúúd (#1641):
Egyértelműen van. Mi a forgalmunk zömét ebből a kategóriából csináljuk, ez az ami tömegesen eladható, mert a legtöbb, zenélni vágyó fiatal, vagy akár idősebb ember pénztárcája ennyit enged meg. Mi Pld. Hy-X_Amp-ból elég sokat eladtunk és még egyetlen reklamációnk nem volt, pedig ez is kínai.
@robinhúúd (#1641): Persze, hogy van értelme. Van egy réteg, aki nem tudja megvenni a márkás cuccokat, így a kópiák közül kell a legjobbat megtalálnia ahhoz, hogy muzsikálni tudjon. Így nem árt, ha képben van valaki, hogy mit vegyen. A legújabb Behringer cuccok pl. meglepő módon ütőképesek, különösen a keverők szintjén. Mondjuk régen is volt pár jó darabjuk (amiket jól loptak el, az mindig jól sikerül :)), de mostanság egyre erősödnek minőség terén is.
@Lorand Komaromi (#1634): Washburn mindent kínában gyártat. nekem egy komolyabb darabom van, full kínai (mondjuk a pickupot kicseréltem koreaira :)), meg volt a kezemben a legdrágább jazzgitár is, az is made in China. Persze, rendes minőségellenőrzéssel és garanciával.
És nagy tévedés, hogy a nagy márkák olcsóbb darabjai készülnek Kínában. Attól még, hogy USA, vagy France, vagy akár Japan van rákaparva, bizony még készülhetett bárhol. Ez bevett szokás mindenhol a világon sajnos nagyon régóta. (Amikor itthon még nagyban ment a bérmunkáztatás, főként textiliparban, simán varrták az asszonyok a Made in England címkét az öltönyökbe. )
Általában a csúcs cuccokat (pl. custom modellek) valóban az anyaországban készítik, de ha van egy jó manufaktúra, akkor azt sem. Persze, nyilván vannak cégek, amelyek nem távolkeleti bérmunkában dolgoztatnak, de ezeknek meg is van az áruk (Henriksen, AER). Viszont pl. az AER nagy része német, de van egy koreai ágazatuk is, ami pickupokat stb. gyárt, ugyanolyan minőségi cuccok, mint a német. Meg nyilván vannak a hazai szintem megfizethetetlen mesterhangszerek (2000 euro fölött), de ezek közt is van már kínai nem egy, mint írtam, a szakemberképzésnek köszönhetően elkezdett följönni egy nagyon komoly hangszerkészítő generáció.
gitarshop.hu
gitarshop.hu
Asszem hamarosan megint megszaporodnak a fenderek:D
@Kala (#1638): hát ez nagyon tetszik nekem ...:)))... stagg vs. behringer, ez ám a harc :)) van értelme?
@Dr. Fenyvesi Lóránt (#1639):
Tudom, nem replikázás volt, inkább alátámasztásként írtam. Csak már nem mindenkit merek megszólítani :-) Igaz, legutóbb állítólag fikáztam, ami nem szokásom.
@Kala (#1638):
Ez így van ezt tudom , ezt mondom én is :-D . Nem engem kell meggyőzni :-D . Nekem mostanáig Staggom volt , illetve a második gitárom most is az :-D.
@Dr. Fenyvesi Lóránt (#1636):
Elnézést, de pár éve jó pár STAGG terméket eladtunk, mind nagyon jó ár/értéket képviselt, olcsók és ehhez képest megbízhatóak, az általam ismert Western gitárok is szépek és jól szólnak. A kis 20-30 W-os kombóik jobban , mint az azonos kategóriában található , de drágább Behringerek.
@Lorand Komaromi (#1634):
Egyébként a tényleg megfelelő hangszereket kínában is manufaktúrában kézzel gyártják.
Azzal egyetértek, hogy a nagytöbbsége tényleg gagyi, de nem kell általánosítani. Vannak nagyon jó cuccok ott is.
A stagg ban is vannak sz@r példányok ez tény, de tudok olyan márkás gitárról is amin egyszerűen nem tudtam játszani :-D . Ez a tudáshiányomból is táplálkozik :-D , de nem teljesen abból :-D.
Az én véleményem az, hogy a puding próbája az evés...
@Lorand Komaromi (#1635):
Szerintem meg annyira nem rossz példa :-D . Ugyanis van aki értékeli, de úgy hogy kipróbálta :-D
Ez egy nagyon rossz pelda. 2 (ketto) *nevtelen* felhasznalo 8.3-ra ertekelte a hangszert, ez szamomra nem mond semmit. Persze, ettol fuggetlenul meg lehet egy nagyon jo hangszer...
˝ma a ˝koreai˝ már sokszor mint minőség-mutató van föltüntetve.˝
Igen, Kina/Indoneziahoz kepest...
˝ De a teljesen kínai cuccok közül csak párat sorolnék: Zoom, Digitech, Boss, Roland nagy része stb. ˝
Ilyen elektronikai cikkeknel szerintem joval kisebb a sulya a kezi munka minosegenek, hozzaertesnek, tapasztalatnak.
˝ Gitárok közül is igen sok, pl. a teljes Washburn bevallottan ott gyártódik˝
En ugy tudtam, hogy a komolyabb modelleket USA/Japanban gyartjak, de tevedhetek.
˝Valamint természetesen az ismert nagy nevek is gyártatnak Kínában˝
Igen, a legolcsobb modellek keszulnek ott.
En el tudom kepzelni, hogy Kinaban is le tudjak gyartani a leheto legjobb minosegu mesterhangszereket, nem errol van szo, de szerintem a tobbseg, amit ott gyartanak, az a legalja minoseg szempontjabol. Ez az en szubjektiv megerzesem, nem probaltam az osszes ott keszult hangszert, tevedhetek. Sztem nagyonis raszolgaltak a ˝kinai szutyokzas˝-ra, foleg a noname masolataikkal, ez minden termekre ervenyes...
@Dr. Fenyvesi Lóránt (#1632): Mert valóban gagyival indítottak, és arra emlékszik mindenki, meg lassan sznob szlogenné lett, az meg beívódik az emberekbe. Csak azt nem veszik észre sokan, hogy változott a világ.
Nos a kínait lenézzük, de nem tudom miért. Konkrétan tudom - az egyik barátom pont kínában dolgozott hosszú évekig, míg délelött a neves terméket gyártják azon a gépsoron, addig délután a névnélkülit. Persze vannak olyan gagyi termékek amik nem felelnek meg az elvárásoknak, de nem kell általánosítani.
A kínai ˝gibson˝ pl: koreai alanyagokból dolgozik, azokat a gitárokat pedig amelyeket koreaban gyártanak istenítik.
Persze vannak kínai szutykok, de általánosítsunk.
Csak egy példa. A stagg-ot sokan leszólják, ˝kezembe nem venném˝ kategória. A tengeren túlon pl a 10-es skálán 8.3pontot kapott.
www.ultimate-guitar.com
@Lorand Komaromi (#1630): Ugyanaz. Sajnos vagy nem, ez van. Koreában már egyértelműen megtörtént ez a változás, ma a ˝koreai˝ már sokszor mint minőség-mutató van föltüntetve. De a teljesen kínai cuccok közül csak párat sorolnék: Zoom, Digitech, Boss, Roland nagy része stb. Gitárok közül is igen sok, pl. a teljes Washburn bevallottan ott gyártódik (és azért a Washburnök közt van néhány igen jó darab), de említhetném az itthon kevésbé ismert Saga-t (www.sagamusic.com/), igen komoly mesterhangszereket gyárt, nem is filléres áron. Valamint természetesen az ismert nagy nevek is gyártatnak Kínában, bevallottan meg titkoltan egyaránt. Ami talán megállíthatja a kínai dömpinget, az az emelkedő szállítási költség (erre a számítástechnikában már van példa), meg az ébredő munkásöntudat, a magasabb bérek követelése és kiharcolása. De mire ez összejön, lesz annyi saját cégük, hogy nem kell a bérmunkára hagyatkozniuk, mert ha a nyugati világ el is vész részben, mint felvevőpiac, a keleti megmarad, iszonyatos népességszámmal. (A lassan helyi mémmé váló Világminőség Eikosha is azért nem ismert felénk, mert a cég ezen a néven főleg keletre gyárt/szállít.)
˝A csúcskategória is gyártat Kínában.˝
Okes, hogy ott keszul az iPhone, de hangszerek eseten mi a helyzet..?
@Lorand Komaromi (#1627): Nem, mert már régen nem igaz. (Kivéve a olcsó munkaerőt, mert az még egyelőre igen.) A csúcskategória is gyártat Kínában. Taiwan pedig már önálló csúcstermékekkel is a piacon van. A selejtgyártás költözik az fejletlenebb területek felé.
Amúgy simán ismétlődik Japán esete. Anno a japán hangszerek pl. lenézett vacaknak számítottak (˝csak japán˝), ma meg százezreket kérnek ugyanazért (azokért a darabokért is, amit anno lenéztek).