Orange Dual Terror vásárlását tervezem, csak gond, hogy nincs loopja, szóval az effektezés csak az o

Pásztor László

2018.01.17. 20:48:15

Ritmus gitárt nézve teljesen egyetértek veled, már ami a plug n playt illeti. Én az effektezést lead gitárra írtam. Oda kell az a pár apróság amitől életre kel a játék, ez élőben szerintem hatványozottan igaz. Bár egy jó kísérő gitárnál a tiszta részeknél egy kórus+reverb kombó szerintem elhagyhatatlan, anélkül is lehet jó a kíséret és persze stílus válogatja viszont ezeken túl semmi más nem kell, és szerintem fölösleges.

Láttam már ritmus gitárost billentyűs tokkal becammogni a színpadra, 600 pedál előtte tök fölöslegesen...

peterarpad1980

2018.01.17. 19:55:00

Nem, dehogy vettem támadásnak.

Ahányan vagyunk annyi féleképpen látjuk , használjuk, gondoljuk ezeket a dolgokat. Ez így van rendjén. A lényeg, hogy egyénileg mindenki jól érezze magát a kialakított zenei közegében, és ha ez megvan jön az inspiráció, vagy egyszerűen csak játszik az ember amit szeretne.
Nálam ez így alakult ki, de hazudnék ha nem szeretném a gitáros szofvereim effektjeit és nem használnám azokat.
De élőben....., nem tudom valamiért benne maradt az a kipiszkálhatatlan gondolat a fejemben, hogy ˝just plag and play˝, talán Jim Marshall mondta ?
Imádom a torzított gitár hangját, (more fast, more gain) és valamiért nekem ˝útban˝ vannak az effektek, de lemezen, kész hanganyagon nagyon sokat dobnak a produktumon.

Pásztor László

2018.01.17. 17:35:26

Peter: ne vedd támadásnak az írásom, csupán az én álláspontom írtam le, ha úgy érezted hogy neked esek ne haragudj, egyáltalán nem úgy írtam :)

Van igazságod ez tény, és én is látok úgy dolgokat ahogy te. Viszont szerintem az elmondható hogy ha szóló gitározik az ember ,az effektek elhanyagolhatatlan dolgok. Főleg a reverb, booster, compressor. Egyszerűen hiába játszol perfekt mód minden, ha üres, száraz a hang. semmi effekt nélkül nem lesz íze a szólódnak.
Egy fasza reverbbel már akkora élet jön a szólókba, a delay-el alátámasztod vagy éppenséggel a lassú pirickákat gyönyörűvé varázsolod. A booster elhanyagolhatatlan annak érdekében hogy a szóló valamivel hangosabb legyen mint a kíséret és teltebb, tökösebb. Pl én a TC Mojomojo-t használom erre. Pici drive rájön még a hangra hogy meglegyen a kellő gain (hard rock, heavy metal stílus), mintha egy szokásos TS-el meglöknéd az elejét, csupán annyi különbséggel hogy nem gainboost lesz a végeredmény, és a bass potival adok egy tökös alját a szandnak. Ettől lesz ütése, ereje, nem csak cincogi úr fog pengetgetni a szóló alatt, értsd nem lesz egérhang. De írhatnék még sok mindent, mert én is kísérletezgettem, volt GT100-am 4 kábelesen, TS9, TS8, 3 kórus pedál, 2 delay stb stb stb.

Igen gáz a dolog, mert bizony pénzed úszik el egyes effekteken vagy egy új ötleten, de a saját példámon okulva azt mondom előbb utóbb megtalálod azt a hangot amit kerestél, pontosan úgy ahogy te is megtaláltad azt amire szükséged volt. Én azt mondom ha minden álma a kollegának egy terror akkor ha van rá lehetőség egy loop bekötésével meg van oldva minden.

Jaa elfelejtettem írni, nem utálom a multikat sőőőt nagyon is szeretem, itthon azzal gyakorlok, lemezt azzal veszünk fel, Zoom 505 is volt a kezemben, most ME70-el szórakozok, GT100 szintén járt nálam, de ha csövesbe indul valaki (én speciel egy DSL 50-et használok de előtt e egy Mákosamp Z50-em volt!!), akkor én amondó vagyok a kisvasút a legnyerőbb (tapasztalatból mondom :)))

Kapitány Gábor

2018.01.17. 09:19:12

Köszönöm a válaszokat, sokat segítettetek!

Farkas Zoltán

2018.01.17. 08:59:56

Kocsis Zoli Baja (Kox amp)néhány ezer forintért minőségi munkával kibővíti ezzel a funkcióval az erősítőt... én beledobatnám ezt a funkciót és szerintem az értékén mit sem változtat.... sőt!

peterarpad1980

2018.01.16. 21:25:35

Mint az egyik opciós lehetőség írtam a multi effektet, a kérdés az volt, hogyan lehetne megoldani, ha nincsen loopja az adott amp-nak....
Szerintem sem azért vesz az ember fullcsöves cájgot, hogy aztán ˝agyon verje˝ egy multival, de ezt is leírtam.

Ha a kérdező annyira ragaszkodik az Orange dual terror hangjához, (miért ne? ez tetszik neki, ennél a hangnál érzi otthon magát, ez inspirálja) és sajnos nincsen effekt loopja, akkor kénytelen bele törődni, hogy nem lesz reverb és delay az élő hangjában. Én pl. egyáltalán nem használok semmit, se az erősítő előtt, sem az erősítő után. Volt egy időben, hogy kötöttem mindent amit kötni lehetett pre és post, (persze mindent oda raktam ahova kell) de vagy én állítottam be valamit rosszul, ami igen nagy valószínűséggel meglehet, de nekem olyan volt mintha ˝megölte˝ volna a hangot. Egyszerűen nem tetszett. Aztán meguntam az állítgatást, meg a taposásdit és maradt a gitár-fej-láda összeállítás, és ebben kerestem a megoldást, hogy olyan erősítőm legyen aminek akkor is jó hangja van, ha nem kell a végső szand kialakításához még valami. Nem mondom, hogy megtaláltam a számomra megfelelő szetápot, de nem jut eszembe effektezni, mert tetszik a hangja úgy ahogy van. Meg végső soron, az erősítőt megalkotó mérnökök sem azért ölnek bele egy-egy típusba sok száz munkaórát, hogy aztán valamivel jól elrontsuk. (Bár ez utóbbi véleményem talán marhaság)

Viszont ha mondjuk tényleg kell az a delay, reverb satubi, mondjuk felvételhez, egy jó fajta VST pluginnel simán és sokkal hatékonyabban lehet színezni a hangképet mint fordítva.

A lényeg ami lényeg, kedves Gábor, hogy a döntés a kezedben van, ha állmaid netovábbja az Orange Dual Terror, és megvagy effekt loop nélkül, vedd meg ne habozzál, és zenéljél sokat vele. Ha viszont elengedhetetlen a játékodhoz, akkor kérd ki egy erősítő hacker véleményét a send - return beépítését illetően, (bár kérdés, hogy megéri-e anyagilag) , esetleg multi (ez utóbbi nem igazán jó,de lehet, hogy neked tetszeni fog), vagy nézzél másik fej után, ami megfelelőbb és kevesebb kompromisszumot kell kötnöd.

-

2018.01.16. 21:16:24

kipróbáltad már az effekteket sorba kötve? nagyon nem tetszik úgy a hangja? az alábbi videóban (kb. 8 perctől) pl. Pete Thorn pont azt mutatja meg, h a visszhangot a torzító elé kötni milyen fasza, mert megmarad a dinamikája.

-

2018.01.16. 21:16:08

kipróbáltad már az effekteket sorba kötve? nagyon nem tetszik úgy a hangja? az alábbi videóban (kb. 8 perctől) pl. Pete Thorn pont azt mutatja meg, h a visszhangot a torzító elé kötni milyen fasza, mert megmarad a dinamikája.

Pásztor László

2018.01.16. 17:42:58

Vagy felkeresel egy szakit (Mákos foglalkozik sokat ilyen ˝kókányolással˝) és rakatsz bele egy effekt loopot : ) Csővel buffereltet vagy sima IC-vel hajtottat, ami még befér a kapcsolásba plusz cső hozzáadása nélkül. Kérdezd meg, ő jobban vágja, nincs előttem a kapcsolási rajza a terrornak. Egy próbát megér. Más kérdés hogy én az Orange termékeket kerülném bazi nagy ívben :)

Első hsz-re. Tudom sokan használják úgy ahogy mondod, de én alapból nem értem. Minek vesz az emberke csöves cájgot ha lényegében azt amiért a csövest szeretjük, a fasza torz hangot, a rettentő jó dinamikát, a krémes, lomhább, teltebb hangot kihagyja belőle? Értem én hogy lesz egy power amp a fejből és van még benne ˝cső hang˝ de magát a hangot az előfok alakítja a legjobban, a vége is rak hozzá persze, de na :`D
Szerintem ha ilyen cájgban gondolkodik valaki, mint amit te is írsz akkor egy sima tranyóst vesz magának és a multival megküldi az elejét. Onnan szed minden hangot és csákó. A fenntartási költség is leugrik kb nullára. Míg csövesnél elfáradnak a végfokban az EL34-ek vagy legyen az bármi, és biza azt cserélni nem kevés pénz, főleg annak fejében hogy egy sima multit használ az emberünk és a csöves lényegét elhagyja. Én így gondolom :)

Lorand Komaromi

2018.01.16. 15:31:40

Vegyel kettot belole. :)

Kapitány Gábor

2018.01.16. 09:59:29

Az meg csak egy csatornás...

Lorand Komaromi

2018.01.16. 09:42:06

Esetleg megnezheted a Dark Terrort.

peterarpad1980

2018.01.16. 08:17:50

Szia!

Szerintem analóg megoldással sajnos nem.
Ha nincsen effekt loopja, akkor le kell , hogy mondjál az FX-be köthető effektekről pl. delay, reverb,v. noise gate(ez utóbbi is itt a leghatásosabb) Csak az előfokod (amp) elé tudsz kötni pl. wah, torzítót, eq pedált boostolni, vagy ha az erősítőd tiszta csatornáját használod mert, mondjuk nem tetszik a fej torzított csatija, akkor lehet így kötni, pl. gitár-torzító-zajzár-amp. Nem célszerű és nem is fog jól hangozni egy effektezett gitárhang(delay, reverb) jelét az erősítőbe küldeni és onnan torzítani.

De mondjuk az lehetséges, hogy az újabb multik pl ZoomG3-G5 vagy Line6 X3 live, Line6 HD300-500 nál be lehet állítani, hogy a multiból kijövő jelet közvetlen az amp gitár bemenetébe küldöd, és akkor használhatod a multidat mint teljes értékű amp, amihez rendelhetsz effekteket. Bár ebben az esetben az erősítőd karakterét elveszted, és be kell érned a multi által nyújtott hangzás és lehetőség világával. De szerintem nem azért akar az ember csöves fejet venni, hogy modellezett hangot halljon.

Szerintem el kell döntened, hogy kell-e neked effekt a végső hangzásod eléréséhez. Ha igen nézzél másik fejet, amiben van effekt loop, esetleg kérdezzél meg szakit, hogy az Orange esetében van e lehetőség loop beszerelésére.