Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Leszedhetetlen forrasztás
Sziasztok!
Már többedik gitárral sz*pok hangszedőcserénél, hogy a gyári forrasztást a volume potiról képtelen vagyok eltávolítani. Pillanatnyilag egy player tele áll hónapok óta szerelésre várva, mert többszöri nekifutásra sem sikerült a mutatvány. Pedig közben vettem zsírúj forrasztóbetétet is (egy Fahrenheit 28003-as állomásom van). Már az egész bridgeplate meg a kábelek a volume potin forróak mint állat, de a kötsög gyári gubó meg se nyekken. Tegnap végül levágtam a p*csába, mert elegem lett, hogy nem haladok...
Mi lehet ennek az oka? Újabban brutálisabb ipari forrasztóval dolgoznak, amit 450 fokon nem tudok felolvasztani?
Arról már ne is beszéljünk, hogy Juan Ensenadaban odacsomózza a nyomorult hangszedőkébelt a kapcsolóra, és úgy forrasztja rá, ami szintén leszedhetetlen...
Már többedik gitárral sz*pok hangszedőcserénél, hogy a gyári forrasztást a volume potiról képtelen vagyok eltávolítani. Pillanatnyilag egy player tele áll hónapok óta szerelésre várva, mert többszöri nekifutásra sem sikerült a mutatvány. Pedig közben vettem zsírúj forrasztóbetétet is (egy Fahrenheit 28003-as állomásom van). Már az egész bridgeplate meg a kábelek a volume potin forróak mint állat, de a kötsög gyári gubó meg se nyekken. Tegnap végül levágtam a p*csába, mert elegem lett, hogy nem haladok...
Mi lehet ennek az oka? Újabban brutálisabb ipari forrasztóval dolgoznak, amit 450 fokon nem tudok felolvasztani?
Arról már ne is beszéljünk, hogy Juan Ensenadaban odacsomózza a nyomorult hangszedőkébelt a kapcsolóra, és úgy forrasztja rá, ami szintén leszedhetetlen...
ZolkoW
2025.11.20. 10:01:57Péterfia Dávid, ha fehérvár környéki vagy, hozd el, pákával együtt, megfejtjük ;)
Maksa Péter
2025.11.20. 00:13:46Egyébként erre a feladatra elvileg egy közvetlenül konnektorba dugható, egyszerű, de nagy teljesítményű páka is elég lehet. Bár nem tapasztalatból mondom, mert én sem vettem még ilyet.
Maksa Péter
2025.11.20. 00:11:13Dávid, nekem is olyan forrasztóállomás van. A kérdés nem az, hogy tudja-e a 450 fokot. Magában lemérve valószínűleg tudja. Viszont ha a pákát elkezdi hűteni egy nagy fém felület, a hőfokot nem biztos, hogy fenn tudja tartani. Ekkor lesz lényeges kérdés a teljesítmény - mennyi energiát tud fordítani a hőfok fenntartására.
Egy hasonló példa: a gáztűzhelyen a nagyobb gázrózsa biztosan felmelegíti a nagy kondért, míg a kicsi nem biztos, vagy nagyon lassan. Pedig a tűz mindkettőn ugyanolyan hőfokkal ég.
outsider
2025.11.19. 21:33:10Nekem press-es idomokat használtak gáznál...
Talpi
2025.11.19. 20:46:05Gáz estén kizárólag keményforrasztás a megengedett már évek óta.
Kevés az az elektronikai alkatrész amelyik kibírná a keményforrasztás hőfokát.
outsider
2025.11.19. 20:13:12Réz csöveken is használnak lágyat, víz (gáz?) esetén.
Megnézném pl a hullámforrasztást ezüsttel :)
Talpi
2025.11.19. 13:36:30Elektronikában csak lágy forrasztást alkalmaznak (akku szerelésnél ponthegesztést) - keményet pl. a rézcsövek szerelésénél (gáz/víz szerelés).
outsider
2025.11.19. 12:38:19Meg aztán van hővezetés is... Lágy forrasz lesz az...
Péterfia Dávid
2025.11.19. 10:41:0925. Ha ez így van, akkor a pákám biztos nem adja le a 450 fokot, mert akkor már szétcsaptam volna pár potit.
outsider
2025.11.19. 10:05:20Ezüst alapú forraszok olvadáspontja 500 fok fölött van, inkább a 600-hoz közel.
Ahhoz jóval több hőt kell bevinni mint az olvadáspont, hogy megolvaszd. Nem gondolnám, hogy potméteren ez reális pláne, hogy többnyire horganyzott lemezből van a poti háza... A horgany olvadáspontja 370 C fok...
Talpi
2025.11.18. 23:04:22Az ólommentes ˝grízesedik˝, azaz nem lesz igazán folyékony, nem akar megfutni (nem nedvesít) taknyolódik, és újramelegítve ezek a jelenségek egyre erősebbek. Még ha sikerül is ˝fémes˝ kötést összebuherálnod vele, az is olyan ronda lesz, hogy az agyadat eldobod.
Attacker
2025.11.18. 21:41:28450 fokon már szétsütöd a potit.. rendes ón kell, aminek a középén van gyanta és kb 400 fokon simán megy a forrasztás. be kell ónozni a páka hegyét+a gyári forrasztásra is rá kell menni az új ónnal egyből. külön folyasztószer sem szükséges.
Elő Leslie
2025.11.18. 13:53:24Üdv! Szerintem ipari ezüsttel lett forrasztva ! Én is így jártam SILTEK hifi hangfalkábel csatlakozó cseréjekor ! Sajnos hirtelen kb 500-fok kell neki !
ZolkoW
2025.11.18. 12:48:11a lötyögés gáz lehet, ha a fűtőbetét és a hegy között áll fenn. ha az egész egyben lötyög, akkor nem kéne, de nálad lehet hogy az előző eset van. a 450 fok amúgy is a fűtőbetétnél van mérve, a hegy mindig hidegebb, persze lehet hogy úgy számolják, hogy ki van találva, hogy a hegy 30 fokkal hűvösebb, akkor valójában a betét 480 fokos, mikor 450-et állítasz be. de ez csak normális hőátadásnál van, szóval ha 180 fokos csak a hegyed, az baromi jól meg tud égetni, meg felmelegít mindent a környéken úgy, hogy nem lehet megfogni, de az ón kiröhögi. Nem ismerem a pákát, de valszeg még azzal is jobban jársz, ha ideiglenesen valami alátétet vagy akármit teszel oda, ahol érintkeznie kéne a két fémnek, hogy össze tudd húzni lötyögés nékül. Vagy csak kulccsal meghúzni, hátha enged annyit.
outsider
2025.11.18. 10:49:46Nekem 75W-os (Lidokov) pillanatpáka van. Nem volt még amit nem tudtam volna fele felolvasztani...
Lehet nem ˝pro˝, és nem Weller, de nekem ez áll kézre, az apám régi ruszki pákája is ilyen kivitelű volt :)
outsider
2025.11.18. 10:41:10Ammennyiben egy hegyomlás méretű cuccot kell felolvasztani nem feltétlenül mindegy...
Péterfia Dávid
2025.11.18. 10:02:4117. Fahrenheit 28003 állomás az alábbi új heggyel:
www.emag.hu
Amúgy ez az új hegy picit lötyög a cuccon, amire rá kell húzni, a régivel szemben. Szóval lehet hogy rosszabb a hőátadás így.
Amennyiben a páka tudja a 450 fokot, számít hogy 48 vagy 70 wattos?
ZolkoW
2025.11.18. 08:08:14milyen páka, milyen hegy?
Bocs, írtad, csak a kezdő HSZ-t még tegnap olvastam. a 48W nem olyan combos, de nem is kizáró tényező, a hegy, vagy a kettő együtt lehet a ludas. Ha szerzel hozzá egy véső formájú, szélesebb hegyet, és a páka is rendesen működik, kontakt is van a hegy meg a fűtőbetét között, meg a forrasztandó kötésnek is át tud adódni (lásd hegy, meg amit írtak, hogy folyékony ón van a hegyen), akkor működnie kellene.
outsider
2025.11.18. 05:28:38450 fok fölött már egyébként keményforraszásról beszélünk :D
Maksa Péter
2025.11.17. 21:44:27Én is a páka teljesítményre tippelek. Én szívtam már vele. Valószínűleg az van, amit 11. ír. Nagy fém felület elvezeti a hőt. Ezt más hasonló - nem gitár - forrasztásnál is tapasztaltam. Erre a megoldás kb a nagy teljesítményű páka, illetve amit 13. ír. Ha plusz ónt adsz hozzá (keveset), akkor az visz fel folyasztó szert is, illetve beteríti, jobban átadja a hőt. Én ezt szoktam, és a pákát maxra tekerem. Nem mindig jön össze nekem sem, de utóbbi időben többnyire.
Péterfia Dávid
2025.11.17. 13:28:4613. Próbáltam, de nekem sajna nem jött be ez esetben.
Fábián
2025.11.17. 13:10:40Sziasztok!
Néha én is találkozom ilyen helyzettel. Ilyenkor hozzáadok melegítés közben egy kis forrasztóónt a pákához, amikor az ráolvad, nagyobb lesz a felület és jobban át tudja melegíteni. Akkor szokta nálam elengedni a régi forrasztás és leszippantom. Olyannal nem találkoztam, amit így ne oldott volna.
Péterfia Dávid
2025.11.17. 11:37:0811. 15 éve heggesztgetek, és eddig sosem volt ez probléma, felülettől és hűtőbordától függetlenül. Ki a franc szedi ki a potit egy forrasztás miatt?!
GooseT
2025.11.17. 11:21:32A pákák hegye kis felületű, egyszerűen kevesebb hőt tud átadni, mint amennyit a poti felülete eldisszipál, így nem melegszik fel eléggé az ón, hogy megolvadjon. Én csípőfogóval le szoktam vágni a picsába és kész. El sem kezdek szenvedni vele.
Most esik le, hogy még a bridgeplate-ből sem szeded ki a potit? Gratulálok, még nagyobb hűtőbordával szívatod magad. :D
Péterfia Dávid
2025.11.17. 11:19:30Áhh, köszi az ötletet, erről a folyasztószerről még nem hallottam, de beszerzek legközelebbre!
Amúgy tényleg csak 2 újabb Fendernél tapasztaltam ezt eddig, szóval valószínű, hogy picit változtattak a technológián. Plusz gondolom ólommentes ón a környezetvédelem jegyében. :)
Talpi
2025.11.17. 11:12:07Az újfajta folyatószerek segítenek a bajon:
www.aliexpress.com
A befűzöttekkel nem kínlódok: lecsípem én is.
Bokor László
2025.11.17. 11:08:17Én is pont így jártam nemrég. Szerintem a forrasztó páka a probléma kiindulása, mivel a tűhegy kis felületen érintkezik az anyaggal. Én úgy tudtam ezt megoldani, hogy lapjával melegítettem az anyagot, majd kisebb hőfokon olvadó ónt olvasztottam rá, ami elvegyült a másik anyaggal, majd utána sikerült leszippantani a potiról az egészet, több nekifutásra.
TothPeter
2025.11.17. 11:07:22Az újabb ólómmentes forrasztó ón olvadási pontja magasabb, mint az ólmozotté, de nem annyira, hogy a 450 fok ne lenne elég (206-nál már meg kell olvadni). Valamiért nem veszi át a hőt, tehát a folyasztószer lehet megoldás, ha minden más már felmelegedett a környékén.
adkovacs
2025.11.17. 11:04:23Nem a folyatószer miatt van? Én is futottam ilyesmibe és azt látom, hogy új forrasztásnál (pl. potik hátán) nagyon gyors és könnyű vele dolgozni, de szétszedni sokkal nehezebb. Gyári forrasztásnál is látni a nyomait.
Azt viszont nem tudom, mi rá a megoldás...
Azt viszont nem tudom, mi rá a megoldás...
TothPeter
2025.11.17. 11:03:04Hát, ha nem akarsz nagyobb teljesítményű pákára beruházni, az oxidálódott felület megolvasztásához egy kis extra folyasztószert próbálnék ki.
www.emag.hu
Vexon
2025.11.17. 10:54:3675W-os pillanat páka, viszi mint a vajat. Nekem ez van már sok tíz éve, mindent ezzel csinálok. villamossagidiszkont.hu
Péterfia Dávid
2025.11.17. 10:49:38Én is nagyobb felületűre cseréltem, de nem ez volt a gond. Ha nem izzana már körülötte minden, azt mondanám, hogy a páka egyéb része rossz, de nem ez van...
TothPeter
2025.11.17. 10:45:11Én wellert használok, hasonló esetben cserélem a végét nagyobb felületűre.
TothPeter
2025.11.17. 10:43:48Szia!
Ilyennel próbáltad már?
www.mediamarkt.hu