Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
Őszintén szólva engem is meglepett, mikor olvastam.
Én különösen ebbe kötök bele, több szempontból is:
- szubjektív dolog: neked esetleg jobban tetszik, másnak nem,
- elnézést, ha tévednék, de úgy érzem, hogy te nem szereted a nagy márkákat, ez befolyásolhatja a véleményedet
- egy gitárnak számtalan fontos tulajdonsága van a hangon kívül, és ezek összessége adja meg, hogy egy gitárt szeretni fogok vagy nem. Egy tulajdonságot kiemelni és az alapján általános ítéletet mondani egyenes út a tévedéshez.
Egyébként vitatkozz csak, azért vagyunk itt.
@Flór Gábor (#3858):
Köszi! Azért ez megnyugtató.. :)
@Syrinx (#3857): nem. Nincs rajta Gibson felirat, meg hogy Made in Usa stb. Vantage márka, amennyire lelopta a Gibsont, azt rendezzék el egymás között, neked nincs ahhoz közöd.
@Flór Gábor (#3853):
Mielőtt bárki az hiszi, hogy kötekedni akarok, én ezt most tök komolyan kérdezném! ! A fiamnak van egy Vantage Ghost gitárja. Ez gyakorlatilag a Gibson The Paul másolata. Akkor ez is bűncselekmény????
Ezzel a Ferrari dolog most megleptél. Ha ez tényleg így van, akkor hogyan lehet ennyi rendszámos, forgalomba helyezett replika? Még a Magnum sorozatban is használtak Fieroból épített Ferrari replikát.
Én öreg vagyok már, és azok közé tartozom, akik ˝nem a szemükkel hallanak˝.
Az alázást félre érted. Én azt tartom megalázónak, ha egy másolat/utánzat/replika, vagy nevezd aminek akarod, szinte ugyanúgy, vagy jobban szól, mint az eredeti. Írtad, hogy még nem találkoztál ilyennel. Én már többször is. Hidd el, hogy nem vitatkozni akartam, csak a véleményemet mondtam el.
A hamisítást természetesen én is elítélem.
@Yogi (#3854): Könnyen lehet. Kb. ennyit is ér (már akinek).
Facebookon mutatta ismerős:
gitarshop.hu
Nekem gyanús, hogy ez tényleg az első tulaj hirdetése, a mostani eladó pedig tőle vette.
@Syrinx (#3851): Nem, sajnos nem akkor bűncselekmény. ha lekaparná róla a gibson feliratot, meg kismirglizné a nyilvánvalóan hazugság made in usa-t (amiről azt állítja, hogy igaz, tehát tudatos megtévesztésről van szó), akkor esetleg árulhatná kópiaként, de akkor sem 120-ért, max 60-ért, kb. annyit ér tokostul.
Csakhogy ez nem a te véleményedtől (meg nem is az enyémtől) függ, hanem viszonylag egyértelműen le van írva a vonatkozó jogszabályokban, például a BTK-ban.
totalcar.hu
Én ugyan még nem láttam olyan másolatot, ami tizedáron akár csak megközelítette volna az eredetit. Mondjuk ha picit belegondolsz, eleve lehetetlen is.
De. Negyven évvel ezelőtt a japán másolókat ugyanúgy beperelte a Gibson, innen a ˝lawsuit era˝ elnevezés.
Lásd mint fent: én még ilyet nem láttam. Van ugyan egy-két olyan japcsi gitár, ami tényleg nem rossz, de azért az alapvető közgazdasági tételt, miszerint valami vagy olcsó, vagy jó, ők sem tudják átlépni.
Ide tartoik, ha már beszélgetünk: mi az, hogy ˝alázzák˝? Miért kell folyton alázást emlegetni, ha az egyik hangszer eltér a másiktól vagy jobban tetszik neked? Valami önigazolásra van szükséged, vagy miért? Ne haragudj, de ez nem ghetto fight és nem lóverseny, hogy mindenáron győztes legyen. Eleve egy ennyire szubjektív megítélésű tárgynál, mint egy gitár, nem is lehet pontos rangsort fölállítani, de nem is lenne értelme. Az egyik embernek ez a gitár tetszik, a másiknak az, a harmadiknak mindkettő - miért kéne itt győztest hirdetni vagy akár csak keresni? Nekem azért van gitárom, hogy zenéljek rajta, nem azért, hogy másokat alázzak. És miért is kéne a sokkal olcsóbb vagy gyengébb hangszert és ezzel a gazdáját is megalázni? Csak azért, mert neked nem tetszik?
@Yogi (#3849):
Szerintem akkor bűncselekmény, ha valaki tudatosan, megtévesztés céljából árul egy replikát eredetiként. A Ferrari sem ˝hisztizik˝ azon, hogy mennyi replikát gyártanak és árulnak, mert úgyis tudja mindenki, hogy az eredeti minőséget nem tudják ˝replikálni˝. A gitárgyártók részéről már azért érthetőbb az aggodalom, mert nem egy másolat gitár - akár tized áron - megközelíti (vagy akár felül is múlja?) az eredetit. Régen is gyártottak Les Paul meg Stratocaster formájú gitárokat, mégsem volt ez a mizéria. A 20-30 éves japán ˝COPYA˝ :) gitárok simán alázzák a nagy neveket.
@Yogi (#3849): Nem gondolt bele. A világon mindenhol árulják, akkor nálunk miért baj? Nem baj, bűncselekmény.
Csak arra nem jött rá, hogy ez nem kópia, attól, hogy a csaló odaírja, hogy COPYA: ahogy eladja, eredeti lesz belőle, és a Gibson becsukhatja a hazai boltot, mert bolond lesz a többség 900000-ért venni, amikor egy használt Gibson 120-ból megvan.
Hö.
Több email-címük is van, én kettőre küldtem levelet. Mindkettőre érkezett válasz.
Egyik:
˝Szia,
nagyon köszönjük, jeleztük is a Gibson felé, akik reményeink szerint a jogi lépéseket megteszik.
Üdvözlettel˝
Másik:
˝Szia!
Akkor lenne gond, ha eredetiként árulnák kb 900 000 Ft-ért.
Ha megnézed a neten az egész világon árulják a kópia gitárokat.
A NAV, bár elég nagy befolyással rendelkezik, úgy gondolom, ezt a problémát nem Ők fogják megoldani.
Üdv: Fejes-ker˝
Ez a második nagyon meglep engem. Ha a forgalmazót sem érdekli, hogy a saját áruját hamisítják, sőt természetesnek veszi, akkor ott nagyon nagy baj van.
@Yogi (#3847): Úgy látszik, nem hitte el. :)
@Flór Gábor (#3846):
Mehehe...
Ezt egy jóbarátom hirdeti. Idézném, mit írtam neki július 23-án:
˝Csak mondom, hogy ez nem Fender gyártmány, ahogy a GS-on jelölted, hanem Squier, az ilyen kamut arrafelé nem szeretik.˝
A Fender kiadott egy új szériát. JV Squier a neve.
gitarshop.hu
@Yogi (#3842): Ebben az a szomorú, hogy a NAV emberei közben sorra látogatják a kereskedelmi egységeket és a követelik a CE papírokat ill., hogy a terméken legyen feltüntetve a gyártó neve, márkajelzése , székhelye. Bizonyos körökben jelentős büntetéseket is kiszabtak , főleg játék vonalon. Lehet, hogy ezt más területre is ki fogjáék terjeszteni, ami egy abszurdum, mert pld. egy hangszer esetében jó, ha ezt ki lehet nyomozni, hogy melyik földrészen készült....
Úgy mellesleg ez kimeríti az üzleti titok fogalmát, mert pld.az Ibanez maga fogja eldönteni, hogy publikus-e, egy adott terméke, melyik japán, kínai, vagy más gyárban készült és nem a NAV.
@Flór Gábor (#3843):
Az anyacégnek is írtam, ők se reagáltak. De azért egy emailt megér ezeknek is szólni.
@Yogi (#3842): Megtaláltam a hivatalos magyar Gibsont: www.hangszerarzenal.hu
Esetleg szólhatsz nekik is, hátha ráküldik az anyacéget.
@Yogi (#3836):
Nem nagyon kapkodják el az intézkedést: senkitől nem kaptam még csak egy nyavalyás automata értesítőt sem, hogy köszönjük, dolgozunk rajta, vagy valami, és jó két nap után még mindig ott vigyorog a kamu Gibzsa. Rákérdeztem a NAV-nál, azt mondták, hogy a bejelentéseket előbb két vezetőnek kell szignóznia, csak azután kerülhet ügyintézőhöz, és hogy ilyen hamar - két nap - ez nem szokott megtörténni. Hát na.
@Yogi (#3838): Régen Vidróczki is csinálta a Mátrában, őt (is) elkapták.....