Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Használt gitár piac
Közvéleménykutatás a használt gitár piacon
500 millabol mar fel lehet futtatni a boltot. :^)
@Lorand Komaromi (#38): Igen, tudom, ők a konkurencia. De, ha tegyük föl, te nyitsz egy boltot, nagy kirakattal, csicsás berendezéssel, óriási készlettel, jó árakon, ahol lehet kipróbálni, megfogdosni a hangszereket, valamint szájhúzás nélkül beveszik a te használt cuccodat, ezen kívül telenyomod a netet reklámmal (esetleg a hagyományos médiát, de az cseszett drága, akkor már nem elég a 450 milla), és jó híred lesz, ezeket a boltokat le tudod nyomni. A régi vásárlók átszoknak az árukészlet miatt, az újak pedig nem is mennek máshova, hiszen ez ˝A Hangszerbizományi˝, és ott olcsóbbak a hangszerek (még akkor is, ha valójában nem, de a magyar vásárló úgy van behuzalozva, hogy ha valahol 10000 forint egy cucc, 10 km-el odébb 9900, oda fog menni). Az új vásárlók meg általában nem tudják, hogy minden hangszerboltban van használt is.
És mondjuk érdemes úgy kezdeni, hogy fölvásárolsz a Reverbről egy halom ritka gitárt, kirakod jó áron (amin akár buksz is), de azért be fognak menni a profik is, és elindul a szájhagyomány útján terjedő reklám is, hogy milyen klassz cuccok vannak nálad.
Mondjuk így felugrik a kezdés 500 millára, de az ebben az esetben már nem számít.
Gábor, ezt a bizomanyos ertekesitest jelenleg kb az osszes nagyobb bolt csinalja. :^)
Amiben amúgy lenne fantázia, az egy fizikális hangszerbizományi. Ahova beviszed a megunt cuccodat, mondanak rá egy árat, ha jó, otthagyod, ha nem jó, kirakják a te áradért (meg valamennyi haszonért). Egy olyan bolt, ahol nincs új hangszer, és mindent átnézve, rendberakva, kikupálva adnak el, garanciával stb.
És mindez valami frekventált helyen, parkolási lehetőséggel (vagy ha ilyen nincs, jó tömegközlekedéssel), nagy kirakattal, sok online reklámmal. Pl. egy ilyen: inforg.hu
Ha ugyanazon a helyen meg akarom várni, míg pénzt termel, akkor 5 évre érdemes minimum kibérelni, az 150 milla, és akkor az alap árukészletre és az egyéb költségekre (hangszerész, műszerész fizetése) kell még 200 milla. Tehát 450 millából el tud indulni a vállalkozás, és ha rendesen meg van hirdetve egy évig, mindenki oda fogja hordani a használt cuccát. Megvenni is fogja valaki, csak kérdés, hogy ez a két halmaz hogyan aránylik egymáshoz. Ha jól aránylik, 5-6 év múlva már nullszaldós lehet. Tehát egy mostani lottó ötösből simán rá lehet szánni ennyit, és még marad is, ha netán bukás a vége.
Természetesen ettől még a hasonlóval (is) foglalkozó, bejáratott konkurens hangszerboltok nem szűnnek meg, tehát velük is versenyezni kell, de megfelelő marketinggel ez működhet, csak nem fognak szeretni. :)
@Lorand Komaromi (#35): Nyilván az itteni aktív tagok nagy része nem célközönség, de azért a közel 60000 ember között (még akkor is, ha abból valamennyi egyszer regisztrált, aztán soha többet nem járt erre) több az, aki nem annyira ért hozzá stb., szívesen vásárol használtat, de nem tudja, honnan, kitől, és örül egy ilyen lehetőségnek, hogy nem bizonytalan helyről, magánszemélytől kell vegyen (nem beszélve a nem regisztrált érdeklődőkről, akik szintén szép számmal vannak).
Viszont profi vagy félprofi eladóból, aki használt hangszerrel üzletel, van az oldalon egy csomó.
Tenyleg igy van, jelenleg kb 13 gitarom van, elhataroztam, hogy a kozeljovoben 20-ra novelem a letszamot. Van egy csomo modell, amit ki akarok probalni, meg egy csomo, amit mar ismerek es kene belole masodik, harmadik a kollekciomba.
Es ironia is van a hozzaszolasomban, a GS torzstagok, akik neked valaszolnak, szerintem nagyon tavol allnak a potencialis ugyfeledtol. Aki benne van a temaban, az onalloan meg tudja talalni maganak a megfelelot. Akiknek meg fontos lenne a gari, kiprobalhatosag, oket valoszinuleg nem itt ered el.
@Lorand Komaromi (#32):
Tényleg így van? Valamiért iróniát érzek ebben, legalábbis annak fényében amit korábban írtatok.
Én nem hiszem. De ha veszek is, mert mittomén, elindul a kapuzárási pánik, vagy ilyesmi, csak újat, és drágát. (Tehát a márkanév miatt túlárazottat, ami viszont jó eséllyel tartja az árát.) Feleségemnek gondolkodunk egy Fender Jazz Bass-en. de egyelőre inkább hazahozunk egyet valaki havertól kipróbálásra, egyrészt, hogy együtt tud-e élni a 20 bundos nyakkal (minden hangszer 22 vagy 24 bundos itthon), másrészt, hogy tényleg van-e nyolcszoros (vagy legalább kétszeres) különbség hangban, érzetben stb. a HB Enhancedhez képest (ami brutál jó). Úgyhogy én nem vagyok célközönség.
Iden valszeg veszek meg 2-3 gitart. Folyamatosan nezelodok, vagyom sokmindenre. ;^)
Számok terén persze bármi megvalósítható. De ha trend mutatkozik, arra érdemes lehet odafigyelni. De az is simán elképzelhető ilyen értékű gitároknál, hogy beragadt néhány (vagy év végén kezdte árulni), ami már könnyen összeadja azt a pár milliót.
Ti (akik még itt maradtak), terveztek mostanában gitárt venni? Nézelődtök? Vágytok valamire?
@szbzs (#29): Hát, azért cégek esetén a negatív mérleg nem feltétlenül jelenti, hogy csak a pénzt viszi a cég. Esetleg Norvégiában, vagy Izlandon, de kishazánkban ez jelenthet ügyes könyvelőt is. :)
@Boldog Tamás (#27): írok még valamit, de félve, mert félre is vihet:
itt az oldalon van olyan ember, aki hasonló boltot visz, mint amit te szeretnél, azaz mellékesen, céges alapon használt gitárokkal kereskedik, meg árul pár erősítőt is, de semmi mást (ismerősei ˝segítségével˝ van szervizszolgáltatása is), viszont a felsőbb kategóriát célozta meg (a legolcsóbb hangszer most nála 490, de jellemzőbb a millió feletti),
ugye a céges adatai nyilvánosak, így meg tudod nézni pár kattintással, hogy pld. a tavalyi éve ezen biznisze miként alakult, és azt látod, hogy tavaly is, meg előtte is elég ˝nagy˝ mínuszban volt (emlékeim szerint 3 misi a 26 misis nettó árbevételhez képest, nem most néztem rá),
nem vagyok adószakértő, bár én is voltam vállalkozó (nagyon sok éven keresztül, sok formában), valamennyire talán ismerem a lehetőségeket, én simán elhiszem, hogy a negatív mérleg az valós adat, azaz egyelőre csak a pénzt viszi ez a cége...
ps. a nevét szándékosan nem írom le, mert a személye szerintem ebből a szempontból lényegtelen, mások is bizniszelnek így az oldalon, de az ő ilyen jellegű tevékenysége áll legközelebb a te terveidhez, meg őt egyből megtalálod, mert hiába fantázianéven fut, de közzéteszi a céges adatait is,
@Boldog Tamás (#27): Természetesen a tapasztalat adja a bizalmat. Nyilván először úgy mentem be, hogy meglátjuk (de már akkor is voltak információim haveroktól stb.). Mint ahogy vannak helyek, amikkel nem voltak jó tapasztalataim, így azokat kerülöm.
Azok közül, amit említettem, a Select az, amelyikkel nem boltoltam, de nem rajtuk múlt, és náluk a jó hírük és a különleges árukészlet miatt nézelődtem (igaz, csak online).
A bizalom kialakulásához sajnos évek kellenek, és nagy forgalom. Pl. itt az oldalon segít a véleményezési felület. Namármost, ha megnézed az enyémet, 2011 óta vagyok az oldalon, 18 véleményem van, aminek a fele nem vásárlás alapján született, pedig azért eladtam/vettem már itt jópár dolgot sikerrel, probléma nélkül. Úgyhogy ezeket pl. nem könnyű összeszedni. Ezen kívül segít, ha a szakmában sok ismerősöd van, akik ajánlanak, mert ismernek és megbíznak benned. Ezek nélkül igen nehéz a dolog, ha nincsenek meg, csak a holland üzlettárs segítségével lehet áthidalni. Viszont, ha mondjuk, megnyomod reklámmal, és a csapból is a vállalkozásod fog folyni, az milliókba kerül, tehát szinte soha nem térül meg.
Ha belépsz a piacra, hogy használt gitárokat árulsz, garanciával, akkor semmi mást nem teszel, mint az oldalon is itt lévő jópár ember, akiknek nem ismerem persze a vállalkozói státuszát, de elég nagyban űzik itt az ipart, általában megbízhatónak látszó hangszereket árulnak, jó eséllyel tudnak számlát is adni, a kártyás vásárlás meg az azonnali utalás és társai korában nem különösebben csábító, max az ellenkezője idegesítő (engem pl. eléggé zavar, ha valahol kp-val kell fizetnem, szinte sosincs nálam, mobiltelefon viszont mindig van). Nekik is működik ez a dolog, mert gondolom, nem csinálnák, ha nem működne, de nem hiszem, hogy akkora hatalmas bolt van benne.
Sziasztok!
Elnézést, hogy eltűntem kicsit, másfelé terelődött a figyelmem.
@Flór Gábor!
Köszönöm a sok hasznos gondolatot! A garancia nagyon fontos témakör ez esetben, amit egyértelműen tisztázni kell, bevallom még nem vagyok tisztában az ide vonatkozó törvényi előírásokkal, mert a szerintem a megvalósíthatóság és életképesség előbbre való kérdés volt. Ha jól értem az általad említett boltokat/cégeket azért részesíted előnyben, mert régóta ismered őket, bennük megbízol. Mi adja a bizalmat számodra? A tapasztalat? Ez valóban egy kezdő cége setében nem áll rendelkezésre, de ezen nem is lehet javítani. Ez idővel jön. Ennek alapjait pedig pont azokra a kérdésekre adott bombabiztos válaszol adják meg, amiket te fejtegettél a garanciális problémákkal kapcsolatban. Nyílván sokkal tisztább a helyzet, hogyha személyesen vesz át valaki egy gitárt. Ott nincsenek utólag felmerült problémák. Látatlanban a fényképes bizonyítékok, és a tesztvideó segíthet, de nem tisztáz minden kérdést, ahogy te is írtad.
A Fretline ötlete valóban hiánypótló, és én is remélem, hogy bejön nekik! De kezdetben az ismeretlenség nekik is ellenségük. Persze ezen könnyen átlendítheti őket a hiánypótlóság.
@szbzs
Talán akkor az egyik legfontosabbat nem írtam, mégpedig hogy nem szándékozom ebből eltartani magam. Eszemben sincs. Jelenleg is van stabil munkám, nem is akarom ott hagyni, csak jól jöhet egy kis mellékes. Kezdetben annak is örülnék hogyha nullszaldósra kijön a dolog. Aztán ahogy gyűlnek a tapasztalatok, és nő a bizalom, növekedhet a profit is. Persze a nem állandó kínálat viszont bőven csökkentheti az érdeklődési kedvet. Nem gondolkodtam felvásárló automatizmuson, mert nem lenne akkora kapacitásom a jelenlegi munkáim miatt ekkora számú gitár kezelésére, és tőkém sincs rá (az a bizonyos már korábban emlegetett holland rokon). Az is felmerült már bennem nyílván, hogy ha már “hobbi˝ lenne, akkor nem cég keretein belül csinálni, hanem mint magánszemély. De akkor viszont nem tűnne ki a dolog a masszából, és nehezebb lenne bizalmat építeni, mint cég keretein belül (szerintem).
A scriptelés nekem is eszmebe jutott, de nem néztem még utána, hogy ez hogy működik.
Az árazás kérdésére nehéz válaszolni, viszont tuti hogy az olcsóbb kategóriában (70e alatt) ez a dolog nem működőképes. Szerintem valahol a 150e ártól felfelé lehet némi haszon is már rajta, de ez persze nem általános érvényű. Drága, gyűjtői értékű darabokhoz meg természetesen nem értek, ahhoz hozzá se mernék fogni. Túl sok az egyszerre befektetett pénz, és lassabb a megtérülési idő is. Az olcsó cuccok talán jobban pörögnek, de azokon nem lehet hasznot behozni, hogyha hozzá is kell nyúlni bármilyen szinten a gitárhoz. Köszönöm, hogy matekoztál egy kicsit helyettem, de mivel nem főállásnak szántam, csak mellékprojektnek, ennyire én nem mentem bele. Vállalkozó vagyok most is, a számlázással nem lenne gondom.
Én is gondoltam rá, hogy mivel ilyen “népszerű˝ a 250+ kategória, hogy azt szét lehetne bontani, de ehhez mostmár talán késő, nem hiszem hogy annyi ember ki fogja még tölteni, hogy számottevő eredmény látszódjon a módosítás után.
Kiegészítők tekintetében eddig a tok vezet, amit a legtöbben megjelöltek.
Köszönöm szépen a gondolatokat! Jöhetnek még ha maradt valakiben ;)
@Lorand Komaromi (#25): Nekem ne mond, én tudom. De egyébként be tudod szerezni olcsón, ha van gempa. Mindne nagykereskedés ad mennyiségi kedvezményt, a külföldi meg pláne. De ebben az esetben ez tök mindegy, hiszen nem hangszerbolt a vállalkozás célja, hanem egy second hand shop, ami ebben az országban jelenleg nonszensz.
@Flór Gábor (#24): kis boltkent uj aprosagokat (hur pengeto) kis mennyisegben nem tudod jo aron beszerezni. Olcso hasznalt gitarokat meg egyenkent kell megtalalni, alkudozni, atnezni, beallitani...
@szbzs (#23): A nagy hangszerboltok sem a drága gitárokból termelik a bevétel nagyobbik részét, hanem az apróholmiból: pengető, húr stb.
Mire eladnak egy gibsont, addigra elfogy 1000 csomag Ernie Ball...
˝matekozzunk˝: addig 109 ember válaszolt, tfh. mindegyik egy lehetséges vevő, azaz majd hirdetések, és szájhagyomány útján is ennyi vásárlót el tudsz érni,
tfh. a gitárok beszerzése megoldott, azaz amit akarsz, azt meg tudsz venni, és ennek a 109 embernek eladni,
- mennyi idő alatt tudod lebonyolítani a 109 adás-vételt, és milyen erőforrásokkal?
- becsüljük meg, hogy a 109 hangszerrel kb. mennyit kell még foglalkozni, hogy átadhasd/leszállíthasd őket, valamilyen alsó becslést lehet erre adni, bár nyilván nagy lehet a szórás,
- vajon menni garanciális kifogás lesz?
- egy hangszeren (kiszolgálod a 50-es alatt levőeket is) vajon mennyi profitot lehet ezek alapján realizálni?
- mennyibe kerül fenntartani a rendszert (a bürokratikus részét)?
- a ˝szabadidődben˝ mennyit foglalkozol vele? hétvégén is elérhető vagy? (mert ez pld. előny lehet egy átlagos kereskedőhöz képest), a ˝szabadságodat˝ is beáldozod? (azaz ha one show man vállalkozó vagy, és a szabadságod alatt nem tudsz, vagy nem akarsz foglalkozni a bizniszeddel, akkor arra az időszakra bevételed sincs),
- x idő alatt, akkor mennyit is kerestél?
értsd: egy nap alatt mennyi gitárt tudnál eladni? (x idő még letárgyalod a vételt, elmész érte, hiszen látatlanban nem érdemes megvenned, x időt ráfordítasz az esetleges javítás(ok)ra, rendbetételre, majd meghirdeted, x időt eltöltesz a tényleges eladással, azaz fogadod a vevőt, foglalkozol vele, vagy feladod a hangszert, de akkor ugye előtte biztonságosan becsomagolod, stb.), és mennyi napból áll 1 hónap?
kizárt dolognak tartom, hogy nem drága hangszerek esetén, fő állásban ez itthon rentábilis legyen, de ne legyen igazam,
@Boldog Tamás (#16): szerintem gondold át az árintervallumot, nálad most a kérdőíven a ˝legnagyobb˝ a 250+,
szerinted mennyi hangszert kell eladnod, mekkora árréssel az általad felsorolt alsóbb kategóriákból, hogy egyáltalán elvegetáljál a bizniszedből?
olcsó használt hangszerből nem tudsz annyit eladni (magánszemélyeknek, egyesével), hogy jól kijöjj belőle, szerintem,
honnan szereznéd be a hangszereket?
a magyarországi piacról?
agresszíven felvásárolnál minden kedvező árú hangszert?
az agresszíven azt értem, hogy valamilyen automatizmussal figyelnéd a ˝piactereket˝, és ˝mindenkit megelőzve˝ egyből lecsapnál a számodra kedvező ajánlatokra,
vajon van akkora forgalom a teljes magyar piacon, hogy eltartson egy olyan vállalkozást, ami csak a használt gitárok piacára épít?
szerintem nincs, de ez viszonylag egyszerűen ˝ellenőrizhető˝, mert habár a legtöbb oldalon tiltják, üldözik, megnehezítik az adatgyűjtést, de ez szerintem egy sckript kiddienek sem nagy kihívás, főleg az MI (hype) ˝korában˝,
abban látok fantáziát, hogy sokan nem tudnak új hangszert venni, viszont szeretnének garanciát, meg azt is szeretnék, hogy ahogy megveszik azt a gitárt, a kölyök már egyből ˝téphesse is a húrokat˝, azaz nem akarnak/tudnak még azzal is foglalkozni, hogy az olcsón megvett hangszert elvigyék beállíttatni, rendbe rakatni, stb. (mert nem tudják, hogy hova vihetnék el, persze az`interneten rákereshetnek, de aztán hamar kiderül az is, hogy esetleg többe van a leves, mint a hús, meg eleve várni kell a mesterre, stb.),
de ezek az emberek abból indulnak ki, hogy azért használtat vesznek, mert annak lényegesen olcsóbbnak kell lennie az újnál,
neked mennyiért érné meg megvenni bármilyen gitárt, hogy az általad hozzáadott értékkel együtt is téged legyen érdemes választani? alsó- és középkategóriánál is meg lehet ezt ugrani?
más lehetőségek is vannak, pld. az exkluzivitás, lásd Stageshop ˝példája˝, de ahhoz neked nyilván nincs kapcsolatrendszered, meg ők rengeteg energiát, pénzt beletettek a (nemcsak hazai) vásárlóréteg ˝felépítésébe˝,
még egy megjegyzés: anno volt egy lövedékfejes sztratóm, abban az időben tudtommal 2 Fender ˝szakértő˝ volt itthon, az egyik akitől vettem, a másik meg az Ádám, akihez utána bevittem bizományba, mert kellett a pénz, Ádámnak elmondtam honnan van a hangszer, stb., a gitár a korához képest túl jó állapotban volt, meg az embernek (akitől vettem) is volt valamilyen híre, de ezek nélkül is felmerült az Ádámban a gyanú, hogy pld. a húrláb nem eredeti,
a mondandóm lényege: felmerült a gyanú, azaz ő sem tudta biztosra, hogy igen, vagy nem, és ő addig már elég sok Fendert ˝látott˝,
ez kb. 20 éve volt, és értem én, hogy azóta sokkal több mindenhez (forrásanyaghoz, referenciákhoz, leírásokhoz, ...) hozzá lehet férni az internetnek hála, de én biztos fáznék attól , hogy egyszer valamit nagyon benézek, ami egy drága hangszernél nagy bukó lehet,