Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@Efraim (#2228): Egy cipész megoldja a problémád , ( nem Mister Minit ) -egy öreg szaki ... csodákra
képes , és általában nem is drágán dolgozik ........
@Efraim (#2228): Ha a Stageshop-ost túl drágának találod, próbáld meg a következőt: vegyél egy olcsóbb kutyanyakörvet ( méretekre figyelj, szélesség, lyukak nélküli távolság) ebből kivághatod a megfelelő hosszú darabot, legrosszabb esetben is egy ezresből megúszod. Én már cseréltem ilyen módon kombón fület, meg nem mondta volna senki, hogy nem gyári :)
@Efraim (#2228): Stageshop-on bőr fület találtam.
@Mag Zsuzsanna (#2222): Az előfokba olyat raksz amilyet akarsz , de mint Orosz L. is írta célszerű a gyárilag ajánlott típusokat beletenni. Az erősítő karaktere ugyanis ehhez van beállítva. Az 5751 cső akkor jó ja túl magas a gain , azzal kezelhetőbbé válik. A végfokba a két Mesa jó lesz szerintem. A végfokcsövek munkapontját azért kell beállíttatni , mert ott dolgoznak a legoptimálisabban , ha ez nincs beállítva (Vagy ha olyan , az erősítő , hogy nem szabályozza automatikusan.) a hangzás is változhat , de hamarabb leamortizálódnak.
Amiket írtam (5751 , 12AX7 , ECC-83 , 7025) előfokcsövek , mind ugyanaz a típus. Ezek a hangzáson változtatnak kicsit , az erősítő működésén nem nagyon.
A Stageshop leírásait azért érdemes végignézni , mert a különböző gyártmányok eltérnek és más eredményre vezetnek. Tehát elsőnek egy 5751 (Mer nagyon alacsony a zajszintje) utána pedig 12AX7A-C vagy 12AX7 WA-R (Ennek kisebb a gain tartománya.) , ha kevesebb torzítás kell.
Van egy Peavey Bandit 112 kombóm. Ma kaptam a hírt, h egy haverom elszakította a fogantyúját. Nem tudjátok hol tudnék venni másikat? Ráadásul remélhetőleg nem sokára eladnám a cuccot...
@Mag Zsuzsanna (#2222): Szia Zsuzsanna! Az én tapasztalatom, hogy jó néhány hónapot, és végén sok-sok tízezret ráköltesz, míg eljutsz oda, hogy a gyár által ajánlott csőtípusokat beszerzed. És meg fogsz lepődni, hogy eddig is bitangul szólt a marshall, na de most! Ha ezt tudtam volna...
Nagyon könnyaen előfordulhat más csőtípusoknál, hogy valamelyik potitd, vagy kapcsolódnak nem lesz hatása. Illetve lesz, de nem fogod hallani.Egyszer hetekig kerestem, miért nem műkszik a presence poti. Méregettem minden ellenállást, kondit, hol lehet a gond. Kicseréltem az ecc82s-t v2-ről v3-ra. Ezek után műkszik újra. De most beg a bright kapcsoló nem szuperál. Át V1-be. Na most szuperál, csak az overdrive csatornában kevés a magas, nem tudok eleget rátenni... áááá
Kezdtem megőrülni. Kicseréltem az ecc82s-t egy elkopott ecc83-ra. Bamm!
Úgy megszólalt a szar csővel a cucc(hot rod deville 410), hogy majd besz*rtam, minden kezelő szerv hatásos lett. Azonnal vettem 3 új ecc83-at, ami eredetileg van benne(a kombó belső oldalán be van ragasztva milyen csövek vannak benne eredetileg)
Egyébként jó csőcserélgetést, mert szerintem jó kis időtöltés hallgatgatni, milyen hatása van a cserélgetéseknek. Adj magadnak minden csere után legalább 20 óra gitározást, hogy az emlékezeted is megtanulja megjegyezni a hangzásvilágot, mert utána ha cserélsz, csak így fogod észrevenni a különbséget. 5 perc játék, aztán csere, nem fogod hallani a különbséget. Én legalább is soha nem hallottam ennyi idő után, és se süket, se botfülü nem vagyok. A végfokcsövek cserélgetésével vigyázz, mármint érintésvédelem és műszaki szempontból is! ! !
@Sailor (#2224):
Nagyon szépen köszönöm!
Pedig végig bujtam én is ezt a kis füzetet de akkor ezek szerint nem voltam alapos.
@Sailor (#2224): Szerintem valószínű hogy ugyanígy működik a másik aljzat is, csak ki kell találni melyik 2 érintkezőt kell összeérinteni, és kapcsolja a tiszta csatit, aztán melyik kettőre műxik az od1 és od2 kapcsolása, és melyikre a reverb ki/be. Ha van a közeledben mérő, akkor rámérnék melyik érintkezőn jön ki a ˝fantomtáp˝, és ha ez nem túl nagy érték, mondjuk 5V akkor lehet hogy kísérleteznék az összekötéssel.
Persze legegyszerűbb a gyári FS-7 lábkapcsot megvenni gyári kábellal.
ami a manuál szerint egyébként tartozék kivételesen.
És még egyszerűbb nekem a te erősítőd épségével játszani, úgyhogy ezt a gondolatot inkább felejtsd el, és ne csinálj semmit, azt is óvatosan! ;-D
a termék manualja szerint záró pillanatkapcsoló (ha jól értem: latch) való bele(blackstar FS-4), és az od2 voice funkcióját kapcsolja oda-vissza.
www.blackstaramps.com
7. oldal, és az ábra az utolsó előtti oldalon van...
@Tom Szájer (#2220): Köszönöm a választ! :)
@Tom Szájer (#2221): bevallom sokminden ˝ kínai˝, nem vagyok a téma szakértője!
Összegezzük: ha például a v1 be teszek egy Tad 5751 csövet ami a tsl 122 ben egy alu burkolat alatt van, és az előfok töbiébe az általad említett gyártmányok közül mondjuk 12AX7, a végfokba a két kék mesa és a két szürkét!
Ez így semmiféle károsodást nem okoz majd?
Én a tiszta érthető hangzást kedvelem.
@Mag Zsuzsanna (#2217): Ha az erősítőd Fixed Bias-os , akkor elég kicserélni és kiderül milyen lesz. Ha nem az akkor a munkapontot szakemberrel be kell állíttatni. A végfoknál célszerű egyfajta csövet használni , de párban (2+2) cserélve is működik.
Előfokhoz bármilyen 12AX7 , ECC83 , ECC803 vagy 5751 JAN csövet lehet használni. Ezek mindegyike kicsit eltérő karaktert produkál. Az 5751 torzítási szintje és a zajszintje is a legalacsonyabb. A 12AX7 és az ECC83 jobban kivezérelhető. Ha kemény éles torzítás kell , akkor a Mullard stílusú cső jó lehet. Ha viszont a telítettebb , tisztább hang kell akkor a JJ gyártmányú 5751 lehet a megoldás.
A JJ , Tung-Sol , Svetlana , Goove Tubes , Electro -Harmonix , Sovtek jó minőséget gyárt , bármelyiket választhatod. Az első erősítőfokozat ( V1) fontos , ide prémium kategóriás csövet érdemes választani. A Stageshop kínálatában van sokféle , és leírás is van hozzájuk.
@Virag Csaba (#2200): Ha egy egyszerű stereójack lábkapcsolóaljzat , akkor valószínűleg csak csatornaváltásra alkalmas. Kétgombos lábkapcsolóval lehet lépegetni le-fel. Rendszervezérlőhöz szerintem nem jó.
@Mag Zsuzsanna (#2217): Semmi baj a csöveiddel, általánosságban mindenre használhatók,
hogy milyen előfok cső kell, azt egyrészt az erősítő/foglalat határozza meg, másrészt a gyártók, és típusok kicsit eltérnek hangilag, ezt pedig neked kell eldönteni, hogy milyen hangot/stílust akarsz, és hogy milyen cső jó ahhoz amit szeretnél kihozni. Ezt nem tudhatjuk helyetted. Illetve az előfokcsövekből van olyan is amit soha nem kell cserélni, esetleg nem is cserélhető, nem ismerem a marshallt-se...
kicsit hogyan szólnak a csövek egy félig problémás cuccban(hangminta is van): gsfanatic.hu-
@Sailor (#2208): Köszönöm a segítséget. Tranzisztoros a cucc, úgyhogy biztos nem cső probléma van. :)
Ú!
Akkor kezdem az elején!
Abszolult dilettáns vagyok a témához:
Van egy marshall tls 122 kombóm! Eléggé összevissza csövek vannak benne a gyáritól az oroszon át a tungsram ig!
Ezeket a mesa csöveket szereztm ( kaptam ) valakitől!
Szeretném tisztába tenni az egész cső kérdést trmészetesen ezekkel a mesa csövekkel! ! !
Esetleg, milyen előfok csöveket ajánlanátok?
@Mag Zsuzsanna (#2214): images.thomann.de
Műszakilag(feszültség/áram/teljesítmény...) úgy tervezik, (és válogatják) hogy funkció szerint párban KELL egyforma. figyelem! a két szélső és a két középső van párban. Így garantálható a működés, és a szerelés/karbantartás egyszerűsége. Ezek a csövek középutasok általában minden célra megfelelnek az első linkem szerint. A fenti thomann.de doksi szerint a ponosabb/kisebb tűrésű csövek menjenek a 2-3-as foglalatba, nálad ez a szürke, de igazából ezek a csövek közel állnak egymáshoz.
Ha van kedved akár kipróbálhatod, hogy hangban milyen különbség van ha páronként cserélgeted, illetve ha úgy látod jónak próbáld ki kicseréltetni. Internetes vásárlás esetén 14 naptári napig indoklás nélkül elállhatsz a vásárlástól, persze a visszapostát neked kell állni, és persze az árunak is hibátlannak kell lenni különben nem kaphatod vissza a teljes árat, esetleg telefonon-mailben egyeztess a bolttal, ha így volt, és ki is cseréltetheted a megfelelő színüre, ez esetben én a szürkét tartanám meg, de a boltba is szoktak ilyesmit használatlanul cserélni általában.
//ha akarnék tervezhetnék és csinálhatnék olyat, ami különböző akár 4-6-8 csövet használ, de sokkal több áramkör kéne hozzá, sokkal nagyobb lenne, és 10 perc helyett esetleg órákig tartana a csőcsere és beállítás szakembernek is. Speckó esetben persze páratlan számú csövek is szóba jöhetnek//
@Farkas Róbert (#2215): nem kell bele ideálisan négy egyforma, ez már akár hangi elhatározás kérdése is. Nyilván beállítani/szerelni feleannyi idő lenne, ezért valaki úgy szereti ahogy mondod, ebben igazad van.
Az első hozzászólásomban mellékelt oldal szerint, (az előfoktól függően) ír példákat, hogy milyen hangkaraktert lehet kihozni belőlük. Kisebb hangerőnél induló torzítás, vagy sokáig tiszta marad, jazzos kisebb mértékű torzítás, vagy full-borult-metál...
@Mag Zsuzsanna (#2214): Végzetes problémát nem okoz, ideálisan egyforma kellene bele. Próbáld kicseréltetni. Egyébként szakember be tudja állítani a nyugalmi áramot, szimmetriát, ha az erősítőn van rá lehetőség.
@Sailor (#2213): köszönöm a segítséged!
Sajnos az erősítőmbe négy cső kell!
Nemtudom okoz e valami fennakadást ha kettő ˝ blu ˝ és kettő ˝ gry˝ jelzésű keül bele?
@Mag Zsuzsanna (#2212): Ha tudsz angolul kibogozhatod pontosan te is:
www.guitaramplifierblueprinting.com
AC-t nem tudtam én se kisilabizálni.
A 10-es azt jelenti, hogy kicsit nagyobb teljesítményt tud leadni, de ez csak hajszálnyi.
a színkód a közepes tartományba teszi a csöveidet, általánosságban megfelelő bármihez, és a ˝mesa-fixed-bias˝ erősítőkben használható.
Ezek a jelölések, csövek fizikai(teljesítmény/bias...), kompatibilitási(milyen erősítőbe jó) és várható hangi(stílus...) tulajdonságait adják meg. Erősítőépítőknek biztos sokat mondanak ezek a jelölések. Az idézett oldal alapján el tudsz indulni, és esetleg legközelebb, már a saját hangodhoz választhatsz megfelelő csöveket. De időnként itt a honlapon is szóba kerülnek a csövek.
megj: részemről ennyit tudtam, egyelőre hobbistaként egy cuccom se csöves, sőt inkább digitális ;-o