Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Ha az van ráírva a kombó hátúljára: output 120 watt/ min.
Sziasztok. Ha az van ráírva a kombó hátúljára: output 120 watt/ min.imp.4 ohm. Akkor gyakorlatilag az ohm mindegy, csak arra kell figyelni hogy a hangszóró teljesítménye legalább 120 watt legyen? Illetve lehet-e egyszerre egy 8 és 4 ohmosat működtetni ( 2 bemenet van egymás mellett)? Szerintem nem, de azért rákérdeznék erre is.
Kincses Attila
2019.07.31. 12:11:41Kedves Urak!
Tegyünk helyre alapvető dolgokat.
1/ 8+4 ohm sorba kötve=12 ohm (az impedanciák összeadódnak. Ellenállás és impedancia összekeverése hiba. Ellenállásnál a hangszóró tekercsének (réz)ellenállásáról beszélünk, állandó dolog. Impedancia egyik fontos jellemzője, hogy állandóan változik a hangmagasság függvényében és nem azonos értékű az ellenállással. Ha azt írják 8 ohm impedancia, az csak egy átlagérték, néhol lesz a hangszóró akár 2 ohm alatt, más rezgéseken pedig akár 30-60 ohmra is felfut). Szóval 12 ohmon a 4 ohmig terhelhető tranyós/IC-s erősítő szól, de halka(bba)n. A megnevezés a végfokára érvényes, elöl lehet cső is, itt mindegy.
2/ 8+4 ohm eredője párhuzamosan a klasszikus replusz képlettel számolható ki, esetünkben 4x8 ohm osztva 4+8 ohm-mal = 32/12=2,66 ohm, = a 4 ohmos ercsi a/ tönkremegy szinte azonnal, b/ igényes ercsinél nem szól, amíg a hangszórók így vannak rajta, c/ maradandó károsodást szenved, mondjuk utána állandó recsegés, zaj keletkezik.
3/ DE: tegyünk különbséget csöves és tranzisztoros/IC-s erősítők közt. Előbbi tranyósnál 4 ohm alá nem mehetsz, többivel használhatod. Elviseli, ha bekapcsolod, de nem kötöttél rá hangszórót. Csöves viszont ha nem pontos az illesztés, a kimenőtrafó és a végcsövek hibája jöhet, elég drága muri. Azt se viseli el, ha hangszóró nélkül kapcsolod be. Egyik se bírja, ha túl kicsi a a hangszóró teljesítménye.
4/ Ha egy erősítőről azt mondják, minimum 4 ohm a terhelhetősége, az alá nem ajánlott menni. Felette viszont kevesebbet fog szólni, hogy mennyivel, az több elektronikai apróság függvénye. Impedancia duplázásánál lesz, amelyik felét, lesz amelyik annál azért többet fog kinyögni magából. Érdemes rászámolni.
5/ Manapság illik vigyázni a teljesítmény-adatokkal, a gyárak a kínaiak által gerjesztett verseny miatt nem adnak korrekt értékeket. Emiatt egy mai hangrendszer tervezése nem egyszerű (mondhatni lutri), kizárólag csúcs-, vagy nehezen értelmezhető adatokat közöl a legtöbb gyártó.
6/ Tipikusan 1000W-osnak mondott digitális csodák gyakran jó, ha 250-300 W-osak valójában, az ezret a másodperc tört részéig szolgáltatják, majd töredékét. Régebben egy csöves Marshallnál (1959SLP) a névleges 100 W-hoz képest csúcsban 180-190 W-ot mértem - és még volt kivezérlési tartaléka. 2x100-as hangszóróval szerelt hibátlan fal köhögött vele élőben, ennek kerestem az okát.
7/ Ritkán emlegetett téma: hogy pl.: Celestion, ok, egy kezdőnek csak bizonyos minőséget jelent. Nekik firkálom, hogy ahány típusuk van, mind másként szól. Karakteres különbséget hallani Greenback, Vintage, G12 - és sorolhatnánk sokáig - között. Amilyen zenét művelsz, a hangokat sokszor a láda/hangszórócsere megoldja - minden műfajhoz más hangszóró dukál.
sabesz
2019.07.21. 19:15:57Talpi. Ügyi vagy . :)
-
2019.07.21. 19:14:26Köszönöm a segítséget.
Talpi
2019.07.21. 19:12:07Arról sajnos nem találtam adatot hogy hány ohmos a hangszóró.
-
2019.07.21. 19:10:03Akkor a gyári lehet 4 ohmos volt? Mert ezzel a 4 ohmossal szebb a hangja mint a celestionnal.
Talpi
2019.07.21. 18:56:48Gyári leírás szerint 1X12˝-os Rockdriver Ultra 100-as hangszóró van benne.
Szerintem cserélhették.
-
2019.07.21. 18:30:45Hughes&kettner attax 100 előfokcsöves kombó celestion g12-es 8 ohm hangszóróval.
Talpi
2019.07.21. 18:28:40Mi a kombó típusa?
-
2019.07.21. 18:03:18Gyárilag egy 8 ohmos celestion g12 van benne. Ezzel a 4 ohmossal jobban szebben szól. Volt egy olyan érzésem hogy egyszerre nem lehet használni, nem is akartam. Akkor befutó a 4 ohmos.
Talpi
2019.07.21. 17:46:47Ha az van ráírva min 4 ohm nem szabad kevesebbel terhelni. Szerintem mindenki olyat tesz rá amilyen van neki vagy ami tetszik neki - vagy az asszonynak :-)
Az asszonynak igaza van a 4 ohm dinamikusabban szól mert a nagyobb áram miatt jobban követi a jelek változásait, a hangszóró membránja kevésbé hajlamos saját életet élni - szeretik is a basszisták.
Ha a 8-ast és a 4 est párhuzamosan kötöd az kisebb min 4 ohm és túlterheled a végfokot. Ha sorba kötöd a 8-as hangosabban fog szólni az eredő 12 ohm miatt a teljesítmény csak a töredéke lesz a 4 ohmoséknak.
JnCon
2019.07.21. 16:38:58A hangerő érzet csak kisebb mértékben impedancia kérdése.
Fele teljesítmény kb. 3 dB hangerő csökkenést okoz, amit nem hallasz jelentősnek.
A hangszóró minősége és hatásfoka teljesen más dolog, egy roszabb hatásfokú (~ 90 dB/1W) hangszórót sokkal halkabbnak fogsz hallani, mint egy jobbat (~ 100 dB/1W), azonos teljesítmény mellett is.
Ami még fontos, hogy a hangszóró mekkora felületen mozgatja a levegőt. Egy kis dobozba szerelt 10˝-os hangszórót meghajtva akár 50W-al is sokkal gyengébb hangerőt és hangminőséget produkál, mint mondjuk egy 4x12˝-es láda, mert ugyanazt a teljesítményt összehasonlíthatatlanul nagyobb felületen adja le.
Tehát ez az összehasonlítás max. akkor lesz releváns, ha két ugyanolyan típusú hangszóróból próbálsz 4 és 8 Ohmosat.
Kettőt egyszerre ne köss rá.
Flór Gábor
2019.07.21. 14:24:34Hogy minek van szebb hangja, az kb. olyan, mint hogy milyen színű autó gyorsabb. De egy jó minőségű 4 Ohmos 300 Wattos hangszóró a 4 Ohmos 120 Wattos kimeneten jobban fog szólni, mint a 8 ohmos, az biztos. És jóval hangosabb lesz.
sezlony
2019.07.21. 13:57:53Az erősítő 4 ohm-on fogja leadni a 120w-ot, 8 ohm-nál kb a felét, ahogy Gábor is írta. A hangszóró impedanciája is beleszól a hangképbe, de az szubjektív hogy kinek mi tetszik.
-
2019.07.21. 13:39:02Akkor tisztelt Gábor azt mondod hogy a 4 ohmos 300 wattos tökéletesebb mint a gyári 8 ohmos celestion g12-es. Feleségem szerin sokkal szebb dinamikusabb hangja volt a 4 ohmosnak szerinte.
Flór Gábor
2019.07.21. 13:30:56Hát, pont nem mindegy. Az nem baj, ha a hangszóró legalább 120 wattos (de inkább jóval több, hogy ha meghajtod, ne essen szét), de az Ohm igen fontos. Ha legalább 4 Ohm, akkor nagyobbat lehet rá kötni, de a teljesítmény le fog esni, 8 Ohmosnál kb. a felére. Tehát jó halk lesz a cucc. Ha egy 4 és egy 8 Ohmosat kötsz rá, az is csökkenteni fogja a teljesítményt, mármint ha a két kimenet soros kötést csinál, ezt nem tudom, hogy van az erősítődben. Viszont különböző hangszóróknál simán kinyíródhat a gyengébbik.