Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
@Les Paul (#5018): Nekem volt (van, csak már régen nem találkoztunk) egy barátom, akivel rendszeresen ordítva vitatkoztunk, többször szét akartak minket választani, mi meg bután néztünk a békéltető félre, hogy de hát csak beszélgettünk. :)
@Flór Gábor (#5017):
Ja nem sértődtem meg. :) Csak nem szeretem ha valakinek annyi az érvelése, hogy ˝Te hülye vagy ehhez˝. :) Az...olyan...méltatlan. :)
Hozzám. :D
@Flór Gábor (#5015):
Akkor velem jól kifogtad. :))) Én sem vagyok egy halvérű vitapartner. :)
@Les Paul (#5014): Konkrétan abban tévedsz, hogy összevesznék veled. Szó sincs ilyesmiről, maximum megsértődsz, mert véleményezem egy hozzászólásodat, amiből következtetéseket lehet levonni. Én lesz@roztam Pollockot, és megtettem művészettörténet vizsgán is (ahol emiatt véleményezett is a megfelelően sznob tanár), meg bármikor, és ha valaki véleményez emiatt, vállalom. Te lesz@roztad Picassot, és én véleményeztelek, te meg megsértődtél.
@Flór Gábor (#5013):
Ezt írtad: ˝ Ha neked Munch Sikoly-a, vagy Hieronymus Bosch képei szépek, akkor van némi probléma, de akkor is, ha ezek nem tartoznak a művészet kategóriába.˝
Lehet félreértettem, de lévén, hogy egyik művészről sem tettem említést, és főleg olyat nem jelentettem ki, hogy tetszik, így nem csoda, hogy úgy gondoltam, hogy a mondat úgy lett megfogalmazva, mintha ezeket ismerném és véleményeztem volna korábban. :)
Ettől függetlenül magadra vehetsz minden kijelentésem, amit azt megelőzően írok le, hogy tőled megkérdeztem volna, hogy téged esetleg sért-e. De elég vicces lenne ez a gyakorlatban. Így mondjuk esetleg legyen már az, hogy amikor itt beszélgetünk, nem veszel magadra minden kijelentést. Ha mégis úgy érzed rád vonatkozik, akkor kérdezz vissza, hogy rád gondoltam-e a kijelentésemben. Ez azért is lenne jobb, mert nem vagyok gondolatolvasó...Főleg nem ilyen messziről relative ismeretlen személyek esetében. De arra hajlamos vagyok, hogy kijelentgessek olyat, ami valahol, valakinek (aki magára veszi) sértő legyen.
A továbbiakban előre elnézést kérek minden ilyen kijelentésem miatt mindenkitől aki utólag esetleg elolvassa bármelyik mondatom. :)
Az a nagy helyzet, hogy szemtől szemben is vehemensen vitatkozom, és ezen úgysem tudok változtatni, mert nagyon régen így van, ráadásul nem is zavar. :)
Arról nem is beszélve, hogy nem feltétlenül kell velem egyetérteni, sőt, lehet rólam bárkinek véleménye, nekem is van bárkiről. És konkrétan nem zavar az, hogy bárkinek véleménye van rólam (ameddig az belefér a vélemény kategóriába). Sőt, mivel szerencsére nem vagyok politikus, nem fogom a népszerűségért, vagy vélt szeretetért a véleményemet föladni. Meggyőzés alapján már volt rá példa, de ahhoz vita kell és érvek.
@Kelemen Gábor (#5012):
Részben igazad van Gábor. Csodálkozom, hogy Flór Gábor miért veszik össze velem is, miközben én alapból kedvelem. :) De másrészt az azért nem elfogadható szerintem...legalább is fenntartásokkal, hogy érdemi érvek helyett ítélkezik valaki a másik tárgyi tudása felett ráadásul arrogánsan. Most vagy komolyan veszem és akkor rápirítok, mikor eltér a tárgytól (szabad stílusban de egyfajta tükörként), vagy nem veszem komolyan és akkor nem is beszélgetek vele.
Én komolyan veszem, de tükröt tartok. :) Mert beszélgetni szeretek...sőt vitázni is, de az otromba és teljesen felesleges személyeskedést utálom.
...és akkor Gábor szavaival élve: ˝semmi kedvem udvariaskodni, meg kerülgetni a dolgokat: ha valamit gondolok, leírom. Sajnálom, ha nem tetszik˝ :))))
@Les Paul (#5010): Csak olyan témához tudok hozzászólni, amiről képben vagyok, úgyhogy nyugodtan, de ne csalódj, ha mindenben nem tudok segíteni.
Lehet arroganciának is nevezni, ha így tűnik, ez van, nem tudok vele mit kezdeni.
A zseni nem tud mindent. Én sem, de legalább igyekszem képződni (persze nem zsenivé, mivel az egy adottság, zsenialitás vagy van, vagy nincs).
Az ˝Elmebajos művek elmebajosoknak˝ akár személyeskedésnek is vehető, ha magamra veszem, és személyeskedésnek gondolom, mint te bármit. Ha személyesen mondok ki valamit, ami az én vélemnényem (tehát engem minősít) és valaki arra reagál, az nem személyeskedés.
Sajnos neked sincs fogalmad arról, miről beszélek, mert még a Munch-os mondatomat is félreértelmezed, úgy gondolom, helyetted gondolok bármit, közben egy példáról volt szó, arra a kijelentésedre, hogy a művészet szép. Nem vagy kicsit paranoiás?
Az a baj, hogy az elvont dolgokról való eszmecserék, szinte mindig személyeskedésbe fordulnak.
Gábor hozzászólásai, ha időnként karcosak is, mindig értékesek. Szerintem, ez a lényeg.
Ha együtt akarunk lenni, akkor hibáinkkal kell egymást elfogadni, annak tudatában, hogy magunk is gyarlók vagyunk.
Ez persze csak egy vélemény...
Az enyém.
@Flór Gábor (#5006):
5010
@Flór Gábor (#5003):
Pozitívan értékeltem a hozzászólásod. :) Azért ez már művészet! :)
Nos Gábor. Az arroganciád mint máskor, most is meglep. Ezek szerint te, mint zseni, mindent tudsz. Szuper. Lesznek majd kérdéseim más témában.
Nem vagy kénytelen egyébként kijelenteni semmiféle olyat, ami negatívan ítélkező. Egyrészt azért nem, mert egy kultúrember egy vitában nem személyeskedik. Most nem ollózom be a wikipedia ide vágó cikkét az érvelési hibákról, de rendszeresen elköveted. :) Hogy lehet? Hiszen te tévedhetetlen vagy tudtommal?!
Nem vagyok büszke. A véleményemet osztottam meg és nem személyeskedtem közben. Büszkének...sőt inkább lenézően tudálékosnak inkább a te kijelentéseid tűnnek, hiszen egyetlen indoklásod ítéletedre a tudásom negatív minősítése volt...
A mondatod amelyik így kezdődik, hogy ˝Ha neked Munch Sikoly-a, vagy...˝ :) Ne már Gábor? Most képes vagy mondatokat helyettem gondolni, leírni, majd róluk kijelenteni, hogy az az én véleményem? :))))))
Most mondhatnám, hogy rettentően fogalmad nincs miről beszélek, de mindegy, mert teljesen hiábavaló lenne, hiszen rettentően fogalmad sincs miről beszélek.
@Kelemen Gábor (#5008): ja, félreértettem. De nem baj, mert toltam miatta egy jó linket. :)
@Flór Gábor (#4998): Én simán a gitárra, meg az autóra gondoltam...
Abban a hozzászólásban, amire reagáltam, arról volt szó. :)
@Les Paul (#5004): Itt igazán nem műértőkről van szó, hanem arról, hogyan lehet a világ legnagyobb kamujából milliókat érő üzletet csinálni, és az emberi butaság milyen szinten képes ezt bevenni. Erre Pollock a legjobb példa, ezeket a sz@rokat milliókért nyomják a mai napig is, de ha nem látod a katalógusban, sosem mondod meg, melyik a teteje.
@family2006 (#5001): Nem igaz, nem mindenhez értek, csak ahhoz szólok hozzá, amihez igen. Sok terület érdekel, és azokban igyekszem tájékozott lenni, és ha ez bárkit is frusztrál. ezzel nem tudok mit kezdeni. És semmi kedvem udvariaskodni, meg kerülgetni a dolgokat: ha valamit gondolok, leírom. Sajnálom, ha nem tetszik. Cáfolj meg, lehetőséged, helyed megvan hozzá.
Én csak egy csekély értelmű medve vagyok, de azt gondolom, hogy a világ leghülyébb vitáját lehetne arról lefolytatni, hogy mi a ˝művészet˝, vagy hogy mi a ˝szép˝. :(
Visszaemlékszem ifjúkorom esztétika, meg filozófia előadásaira, és visszamenőleg is futkos rajtam a hideg... :)
@Flór Gábor (#4996):
Jackson Pollock...jaja.
Kisiskolás koromban a tankönyvek között volt egy művészeti albumunk is. Volt benne egy festmény. Egy piros négyzetben volt egy fekete csík.
Művészetnek nevezték és értékes műalkotás volt. :)
Pffff... Csókoltatom a műértőket. :))))))
@Les Paul (#5000): Bizonyos kijelentések alapján sajnos kénytelen vagyok kijelenteni. Aki Picasso festményeit úgy minősíti, ahogy te, annak minimum hiányos a művészettörténeti tájékozottsága, és még büszke is rá, ami szerintem gáz. Nem vagyok egy kertelős manus, bocsánat.
A művészet nem feltétlenül szép, itt a tévedés, de méretes. Ha neked Munch Sikoly-a, vagy Hieronymus Bosch képei szépek, akkor van némi probléma, de akkor is, ha ezek nem tartoznak a művészet kategóriába.
@Flór Gábor (#4995):
Ja...és ettől függetlenül még elismerem némelyik ˝művész˝ munkáját. Alkot...meg is lehet magyarázni, hogy miért ˝jó˝. Jó sokat dolgozott rajta és sokakat szórakoztat. Számomra ettől nem lesz művészet, de attól még lehet értékes.
Szóval Picasso legyen csak a nagyon okos, mindentudó és kritikus műértőknek művészet. Legalább lefoglalják magukat valamivel. :)
@Flór Gábor (#4992):
Azért örülök neki , hogy te legalább képben vagy, és ez látszik is.
Régebb óta olvasom a hozzászólásaidat.
Minden területen csípőből kioktatod a többieket, hogy csak az Istentől való amit te mondasz.
De ez nem probléma , mert nem vagyunk egyformán okosak.