Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
MI zene - AI music
Kèszìtettèl zenèt a MI-vel, ami ràadàsul tetszik is? Talàltàl olyat, ami tetszik is? Oszdd meg, ès kapcsolòdjunk ki kicsit!
Ez pedig a The Velvet Sundown story.
Ha komolyan vesszük, ezzel is el lehet cseszni sok időt, emberünk több mint 100 AI zenecuccot próbált ki, ahelyett, hogy gyakorolt volna valami rendes hangszeren. :)
@Talpi (#37): Ha szemüveges ember komoly képpel hülyeséget beszél, azt sokan megosztják, mert azt hiszik, igaz.
Ezzel szemben: bármennyit lopsz bárhonnan, bárkitől, az plagizálás. Vagy csak szimplán lopás. Az eszköz lényegtelen, ha sajátodként mutatsz be nem saját gondolatot, anyagot stb., az lopás.
De amúgy, menjünk le kicsibe: az, amit Laca csinál, hogy megírja a saját zenéit magának az AI-al, mit vonz magával, hogy lett volna ez az AI előtt:
1. megtanul valamilyen hangszeren (vesz hangszert, zeneórát, tankönyvet stb.),
2. megírja a zenéket, majd rögzíti. Ehhez kellenek zenész kollégák (1. pont), valamint stúdió (személyzettel) vagy megfelelő stúdióeszközök (meg kell vásárolni, vagy kölcsönözni).
Ez egy egyszerű rock dal esetén is egy csomó embernek ad munkát: tanár, kereskedő, zenészek, technikusok stb.
Ehelyett most Laca megírt pár jó promptot. És ő még az, aki megtanult előtte zenélni, de ha csak promptolni kell, minek kezdene valaki gitározni, ami drága is, fárasztó is?
Szerencsére hangszeren játszani jó, zenélni is jó, haverokkal még jobb, de azért, amíg az átmeneti időszakot átvészelik az emberek, az nem lesz vicces, és utána is totálisan más világ lesz.
A trend szerencsére azt mutatja, hogy a teljesen technikai dolgok helyükre kerülnek egy idő után, de úgy, hogy elég nagy nyomot hagynak. Teszek ide egy zenét, de OFF lesz, mert nem AI (ilyen csúnya klipet nem tud az AI :)),
@Talpi (#34): Nem művészetre való, de művészetre is használják.
Lehet meggyőződése az embernek, csak sajnos a tények mást mutatnak.
A zeneszerzés tanulható, és mivel végtelen információ áll az AI rendelkezésére (˝több 100 ezer év alatt összeállt bonyolult emberi érzésekkel alkotott művészet˝), pont klasszikus szabályokra épülő műveket tökéleteseket fog tudni írni, ha erre használja valaki. Még akár tökéletesebbet is, mint a régi művek.
Az érzelmek stb. nagyrészt nem a kottában vannak, hanem az interpretációban. De pont ez a kisebb probléma, új klasszikus művekre nem nagyon van igény, így szükség sem, a modern zeneszerzők meg írnak majd, ha rájuk tör az ihlet. Interpretálni pedig nem fogja úgy a robot, ahogy a művész.
De a popzene területén sem a zeneszerzés a probléma, hanem a zene gyártása. Mert az emberrel ellentétben az AI megírja, és el is játssza azonnal, tökéletesen (egyre tökéletesebben). Viszont a folk/jazz/klasszikus vonallal ellentétben, ahol a koncerten születik meg újra és újra a dal, mindig kicsit másként, a popzenében pontosan ugyanazt várja a közönség, ami a lemezen szólalt meg.
Nem látjuk, nyilván, mi lesz ebből, de a művészet ˝ipari˝ részéből élők már most bajban vannak. (Meg a programozók, a fordítók, és még egy csomó más területen dolgozók.)
@Flór Gábor (#33): Nagyjából van róla elképzelésem arról hogy mire való az AI - leginkább robot munkára, még-ha művészinek tűnik is - de nekem szent meggyőződésem hogy a több 100 ezer év alatt összeállt bonyolult emberi érzésekkel alkotott művészetet soha nem fogja felülmúlni. Kommersz zenéket akármikor csinálhat de egy Beethoven nem lesz belőle az biztos.
@Talpi (#32): Nem azért fejlesztik az AI-t, ez pusztán a melléktermék, ami viszont tönkretesz néhány ˝ipart˝. Zene, képzőművészet, film sok területén sok ember munkája el fog tűnni. Nem fogjuk tudni kiszűrni a hamisítványt, már most sem lehet, ha profi munka készül. Én eléggé beleástam magam az AI-ba, bár zenét és képzőművészeti alkotást még nem csináltam vele, mert nem kell. De pl. azt a színházi zenét, amit 2019-ben a risszrossz felvételek alapján kellett rekonstruálnom, újrajátszanom, felvennem, megkevernem stb. rengeteg óra munkával, tuti, hogy töredék idő alatt az AI segítségével csinálnám meg.
És persze, itthon oldottuk meg, leszedtük a zenéket, megírtuk a kottát, amin tudtunk játszani, azt följátszottuk, amin nem tudtunk, azt bepötyögtük midivel, ma ezt mind megoldaná az AI. És nem kellett volna hozzá egy zenész sem, csak egy jól promptoló gépész.
@Flór Gábor (#31): Szerintem aki tényleg ismer valamilyen stílust bármikor kiszűri a ˝hamisítványt˝ - nehezen tudom elképzelni hogy csak azért fejlesztik az MI-t hogy ilyeneket gyártson.
@Talpi (#30): Most még ilyen. Meg pláne, ezek túlnyomott, több órás háttérzenék, amiktől agybajt kap az ember, mert se érzelem, se semmi. Ráadásul a blues egy improvizatív műfaj, a hibák, stiklik, kosz adja meg az ízét. Ez van a jazz, bluegrass, meg a népzenék esetében is.
De ha meghallgatod a rock/pop dalokat (akár azokat, amiket ide linkeltek a többiek), énekkel, akár világsztárok hangszínén, na ott már nem fogja senki megmondani egy idő után, hogy AI vagy sem. Engem mondjuk abból a szempontból nem zavar, hogy eddig sem hallgattam ilyesmit sokat, de azért az mindig szomorú, amikor valaminek vége van.
Én nem tudtam hogy a YT pl. ˝Smoked Blues˝ összeállításai ilyen generált ˝művek˝ de 10-15 perc után olyan unalmasokká váltak hogy inkább nem hallgattam még háttér zenének sem. Minden ugyanúgy és sehogyan nem szólt. Mostanában tudtam csak meg hogy mi a baj velük.
@laca, Orosz laca vagyok. (#28): Nekem nincs stratégiám, már elengedtem ezeket a dolgokat. Zenélek, amikor lehet, ahol lehet, csinálok felvételeket, meghallgatja, aki akarja, vagy akihez eljut. Az tuti, hogy a versenybe nem szállok be, én csak szórakozni akarok. Annyi előnyöm van az AI-al szemben, hogy engem (egyelőre) meg lehet nézni élőben. :)
@Flór Gábor (#27): mi a stratégiád? nehéz helyzet
Namost, azt képzeld el, amikor milliók kezdenek ilyeneket generálni, jobbnál jobbakat. Én meg megcsinálom a kis dalomat, stúdióban följátszom, és technikailag meg sem fogom közelíteni valószínűleg az AI-t, viszont iszonyat sok időm és pénzem elmegy rá, aztán, amikor piacra dobom, eltűnik a temérdek dal között. Ez utóbbi már most is megvan (annó hogy vártunk egy lemez megjelenésére stb., ma két kattintás), és ez csak fokozódni fog.
@laca, Orosz laca vagyok. (#25): Persze, ha valakinek erre van igénye. De szerintem az emberek legnagyobb része, ha valamit alkot, egy idő után meg akarja mutatni. A füzet szélére rajzolgatók nem, de aki már mondjuk, nekiül egy csendéletnek, egy idő után csak mutogatni kezdi, ha jó lett, ha nem. Megjegyzem, ez is értelmét veszti az AI-al, mert csak az a képzőművészeti alkotás lesz valamennyire is érdekes/értékes, amit a kezedbe tudsz fogni. Tehát a nyomtatott, vagy digitális képzőművészet ugyanúgy elveszti a talajt a lába alól, mint a konzervzene.
@Flór Gábor (#24): igen, ez így van, de nekem vannak olyan heteim, mikor a saját zenéimet hallgatom. Nem híres akarok lenni, meg megélni belőle, hanem visszahallani a világomat kívülről. nem kell sok zenésszel egyeztetni, mit hogyan, stb, hanem téllég azt hallom amire én rezonálok nagyon. Nem nagyon volt erre példa, hogy ily egyszerűen lehetséges volna. Meg olcsón. Mint amikor rajzolgat magának az ember. Senkit nem érdekel, de neki jó. Ez is lehet ilyen eszköz.
@laca, Orosz laca vagyok. (#23): Átlagos rádióhallgató föl se kapja a fejét egy ilyen dalra, simán belesimul a mainstreambe. Régen amúgy a Műegyetem hallgatói írogattak ilyen dalokat, különböző matematikai, fizikai és egyéb definíciós stb. szöveggel, de azok bőven gyengébbek voltak. :)
És ha nem lesz szabályozva, akkor ezek fognak szólni a rádiókban, zéró jogdíjért (vagy a generáló kapja majd a jogdíjat, vagy ki tudja, egyelőre megy a vita, hogy ki írta az AI alkotásokat).
nekem van pár téma, amire nem találtam jó zenéket, és gondoltam viccből megíratom magamnak, mert jópofa lesz nekem. Az egyik a Gödel féle nem teljességi tétel, meg az EPR paradoxon. Így bábáskodtam két dal fölött többek között. Iteráltattam a szöveget több lépésben, majd odaadtam a suno-nak a szöveget, és adtam neki rá promt, hogy hogy is nézzen ki a dal.
az tetszett, hogy érzelemnek látszó jelenséget vitt a dalokba, úgy hogy ráadásul elég száraz a valódi matekja a dolgoknak.
suno.com
suno.com
suno.com
@golya (#20): Amúgy olyan már van, ami generál neked a bénázásodra sávokat. Sőt, olyan már AI nélkül is volt, hogy profi basszust, dobot stb. tesz alá, úgy hívják, Band in a Box.
De, változni fog. Egy csomó zenész, akinek a megélhetése volt a kereskedelmi zene, állástalan lesz. A film, színház stb. költséghatékonyság szempontjából AI zenéket fog használni kíséretnek: eltűnnek a színházi zeneszerzők, és az itt-ott még hallható színházi zenekarok.
Csak a nagy produkciók tudják majd megengedni maguknak az élő zenészeket. És ez kétfelé mutathat: vagy lemegy a hobbi szintjére a zene, és megszűnik szakmának lenni (tehát egy amatőr zenekar már álmodni sem fog arról, hogy majd híres lesz), és lesz egy szűk elit réteg a zenészek között, akinek ez a fizetett állása, vagy átfordul, és egyre nagyobb igénye lesz az embereknek az élő produkciókra, amire áldozni is hajlandóak lesznek. De a konzervzene mindenképpen halott. Pl. emiatt is, mert ugyan most marha érdekes, hogy lehet ilyet csinálni, de egy idő után annyi lesz, hogy halál unalmas lesz, hogy már nem tudod, ki énekel, és hogyan.
Ez is vicces