Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
@APeet (#2698): Így van ! Talán egy elég érzékletes példa: Sok-sok évvel ezelőtt jártam az ajkai üveggyárban, ahol többek között a kereskedelemben kapható, gépekkel gyártott poharakhoz és egyéb üvegtárgyakhoz hasonló dolgokat is csináltak, manuális módszerekkel. Egy egy munkafázishoz kis, pár fős brigádok tartoztak, és a ki pld. ismeri az üvegfújás technológiáját , tudja, milyen nehéz körülmények között, igen gyorsan , igen precíz munkát kell elvégezni , úgy hogy a fúvócsövet egymás kezébe adják át, pillanatokig tart egy-egy apró igazítás, senki WC-re sem mehet, hiszen megszakadna a folyamat. Amit elrontanak, azonnal törik össze, megy vissza a folyamat elejére. Ezzel a nem túl hatékony technológiával, saját bevallásuk szerint is, műszaki értelemben gyengébb minőséget állítanak elő, mint pld.z ARCOPAL francia gépsora, hiszen a kézimunka adta apró hibák sora jelentkezik. Érdemes egy szaküzletben egy-egy kézi gyártású és gépi gyártású talpas poharat kézbe venni. A különbség szembeötlő. Mit akarok ezzel mondani? Számos esetben, amikor egy manufakturálisan gyártott terméket jó, drágán megveszünk, nem annyira a műszaki tartalmat, hanem a befektetett, emberi erőfeszítést honoráljuk. A gitárgyártás során, egy CNC, vagy lézertechika precizitását hosszú-hosszú, emberi munkaórák sora ellensúlyozza. Ehhez óriási munkatapasztalat és szaktudás igényeltetik, ezt kell megfizetni. Végül megjegyzem, hogy ˝félmanufakturális˝ technológia ipari hátterét is zseniális szakemberek teremtik meg, róluk kevésbé szoktunk megemlékezni. A hangszergyártás az én megítélésem szerint , még a leg-gépesítettebb formájában is manufakturális gyártásnak tekinthető.
@APeet (#2686): Teljesen korrekt a felvetésed !
@Flór Gábor (#2690):
Egyébként mit értesz handmade alatt? Mert az egyedi készítésű gitárok sem kizárólag kézzel készülnek. Úgy értem, nem áll neki senki (jó esetben) mondjuk vésővel kivésni a testet. Legalább egy marógép kell. Aztán szalagfűrész sem ritka vendég, és a gépi csiszolás sem ördögtől való.
Illetve a gyárakban, gyártósoron, nagy mennyiségben készült hangszerek sem kizárólag géppel készülnek. A munkálatok legalább fele kézzel készül ott is (ragasztás, bundozás, festés).
Mellesleg nem értem ezt a nagy handmade őrületet. Én személy szerint ugyanannyira tartok egy precízen ki CNC-zett testet, mint amit egy ember kézzel kiügyeskedett. Ezeknek a hangszereknek inkább az egyediségük kellene hogy értékük legyen, nem a kézzel készült mivoltuk.
@Flór Gábor (#2696):
Na...
Nekünk, akkor most annyi... :))))))))))
@Saci (#2695): Nagyképű vagyok. És utáltam az összes KGST hangszert, mert egy rakat sz@r volt mind, kivéve a B&S szaxofonokat.
@Flór Gábor (#2689):
Miért nincs nosztalgiád a Jolanák és más ilyesmik iránt?
Nagyképű vagy? Nem férsz bele a fórum szellemiségébe. :))))))))
@Flór Gábor (#2693):
a 2682-es hozzászólást bizony nekem szánta Greg.
Az igaz, hogy én ezt Gabe-nak írtam ez ki is derül a az első mondatomból. :)
@Saci (#2692): Szerintem ezt nem neked írta. De végülis felhasználható bárhol. :)
@morscher gabe (#2691):
Szerintem sincs. Elbeszélünk egymás mellett. :)
Nem is arra válaszolnak itt néhányan, amit írtam, helyette megpróbálja megszabni, hogy mi fér bele a fórum szellemiségébe. :)))))))
Ez azért nem semmi, de hát sokan érezték nagyképűnek a bejegyzésemet. :))))))
Még szerencse, hogy oda írtam, hogy ne gondoljanak sznobnak, mert nem vagyok az, de ez úgy látszik nem számít. :))))
Lehet az a baj, hogy nem egy Jolanán vagy egy SX-en tolom?
Persze mindezt az írja nekem, aki azzal dicsekszik, hogy a fiának vett egy Gibsont és egy Fendert. Esküszöm, nem értem az emberek gondolkozását. :)))))))
Mindegy, végül is nem kötelező nekem ide járni. :))))
@Flór Gábor (#2663): Szerintem nincs értelme ezt folytatni....
@APeet (#2688): Viszont a kínai ipar egyes termékeivel igen meg vagyok elégedve. A Washburn-öm is kínai, volt kínai gypsy gitárom is, mind nagyon rendben volt/van. És van összehasonlítási alapom is, mert megfordult itthon már néhány nagyon komoly hangszer, most is egy handmade hangszeren játszom, és ami még eladó, az sem egy piaci tucatárú.
@APeet (#2688): Nekem sosem volt nosztalgiám a Jolanák, Orpheusok és társaik tekintetében. Vicces, visszaidézi a kezdeteket, de iszonyatosak voltak szerintem. A többiek szerették. Én csak annyit írtam, hogy a mai Jolana az már egy egész más világ. Én akkoriban még csak szaxofonoztam, de álmaimban se jöjjön elő pl. egy Weltklang, de az akkori Amatiktól is a hideg ráz (a mai már megint csak más). És amikor nagyon boldogan megszabadultunk a feleségem Jolana Iris(?) nevű iszonyatától, rögtön egy Höfner Custom Violin-ra váltottunk, aztán onnan csak fölfelé.
@Flór Gábor (#2687):
˝De szerintem nincs ezzel baj, mert a mai, főleg a német piacra kerülő kínai hangszerek bőven megverik a régi kelet-európai hangszereket minőség terén, így a kezdőknek sem kell vackon tanulniuk.˝
Vicces, hogy néhány hozzászólással lejjebb még a keleti hangszerek hőskorának dicső fénye által talán kicsit elvakítva taglaltátok, hogy milyen jók is voltak azok.
Most meg Te magad -bár burkoltan- de kicsit levacakoztad őket (nekem legalábbis ez jött le).
:D
Amúgy az igényeket a körülmények formálják. Mindig az a jó, ami van, de az a jobb ami elérhetetlen.
Már csak így van ez.
Ami ebben az egészben a durva, hogy az olcsó kínai hangszerek piacát pontosan a németek és a Thomann jellegű boltok pörgették föl. Mert ugyan a nyugatinak van pénze Fenderre, de ki fogja próbálni a 200 eurós Noname-et, hátha jó (különösen a germán piacon). Pláne, hogy ha nem jó vissza is küldheti. És ha úgy dönt, hogy a grószkirchenstadti sörfesztiválra pont megteszi a Noname Special, akkor nem fog Fendert venni, hanem inkább elsörözi a pénzt, vagy vesz egy új hifit. És az is lehet, hogy felhalmoz otthon 10 darab különböző Noname Specialt, mert akkor kipróbálhatja, milyen a Strato, a Tele, az SG stb, és alig kerül valamibe. Nyilván nem ugyanaz, de nem is törekszik a tökéletesre, elég az illúzió. Persze van egy réteg, amelyik a márkás cuccra gyúr, de nem ők vannak többen. És nyilván, a hozzánk hasonló csodás anyagi helyzetben lévő országok meg folyamatos felvevőpiacként működnek, emiatt nem is hal el ez.
Ezt akár magamtól is kitalálhattam volna, de történetesen egy német zenész kollega fejtette ki, amikor egyszer kint játszottunk.
De szerintem nincs ezzel baj, mert a mai, főleg a német piacra kerülő kínai hangszerek bőven megverik a régi kelet-európai hangszereket minőség terén, így a kezdőknek sem kell vackon tanulniuk.
@Kala (#2685):
Én nem találtam benne semmi kivetni valót, csak leszögeztem, hogy nem csak ilyen szűk körben lehetnek olyan anyagi korlátok, amik nem feltétlen teszik lehetővé egy havi fizetés hangszerre költését.
@APeet (#2684): Természetesen, csak egy példa volt, . Nem kellett volna??? :-)
Ahhoz nem kell Nyírbogdányig menni. Sőt, romának sem kell lenni. A legtöbb magyar család nem engedhet meg magának eg 100+ ezer Forintos hangszert. Persze a lehetőség ott van, hogy megvegyék, de akkor a következő hónapban nem esznek, nem fürdenek.
A lehetőség nem adatik meg mindenkinek, bármennyire is úgy tűnik.
@Saci (#2681): Kérlek, akkor nézz utána a megadatik szó jelentésének, esetleg kérdezz rá egy nyírbogdányi romagyereknél, hogy megadatik-e.... Az , hogy valami van, még nem jelenti azt , hogy el is érhető bárki számára....
@Saci (#2681): Nos akkor érthetőbb leszek! A témaval kapcsolatos bejegyzéseidet sokan nagyképűnek érezték. A nagyképűség viszont csak akkor megengedett, ha vicces humoros formában adod elő. Különben nem fér bele a fórum szellemiségébe. Tessék jobban figyelni a stílusra! :-)
@Kala (#2679):
De megadatik, csak van, aki képes rá, hogy kiaknázza a lehetőségeket, van aki meg nem.
Viszont a lehetőség megvan, másképp senkinek nem lenne drágább típusú hangszere Magyarországon, csak olcsó cuccok, pedig eszement sok a 300 ezer fölötti hangszer itthon.
Persze, hogy olyan országokban jól működnek a dolgok, ahol az emberek agya nem volt átmosva és bizonyos dolgok természetesek.
Még egyszer mondom, hogy én magamról beszéltem, mikor azt írtam, hogy olcsó hangszert nem vennék többet, csak ha kényszeríve lennék rá. :))))
Ettől még jó, hogy vannak olcsó cuccok, de ezt is leírtam, hogy miért.
Nem is értem, miből indult ez az egész, hogy én így, meg úgy... :))))))