Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Gitárbarkács
˝Csináld magad˝ gitárjavítás és -építés, otthoni barkácsolás a hangszedőcserétől a komplett gitár elkészítéséig.
@Szauer Károly (#1018):
Nem akartam senkit megbántani, de még mindíg nem egy dologról beszélünk.
Az említett indikátorórás eszköz a nyak egyenesbe állítását szolgája. Ugye, ha a húrokat leengedjük, megszűnik az előre feszítés, akkor homorodik, hátra hajlik. Ezt a homorú nyakat nem állunk neki bundcsiszolni, mert a középtájon el fog tűnni az érintő. Először egyenesbe állítjuk és mit tudunk nézni? Nézhetjük élvonalzóval, rúddal, vagy bármivel a bundokat, ami nem jó, mert ugye a sűrűn használt helyeken elkopott, alacsonyabb mint máshol, tehát mi lesz az egyenesbe állítás vizsgálandó felülete? Hát a fogólap, ami legfeljebb itt-ott kikagylósodik, de vizsgálható a bundok kiszedése nélkül. Milyen eszközt használhatunk ehhez, hogy elkerüljük a már eleve rossz alap beállítását? Ilyen eszköz pl. egy élvonalzó, ami a bundoknál (mindegyiknél) ki van munkálva, nem ér hozzájuk, vagy használhatunk egy indikátorórás szerkezetet, ami gyakorlatilag szintén egy vonalzó, aminek a két végét egyforma távolságra felfektetjük a fogólap két végére, és a mérőeszközzel megmérjük a távolságot több helyen is. Nagy előnye, a vonalzóval, vagy a rúddal szemben, hogy ha a fogólapot egy henger, vagy kúp felületének vesszük, az élvonalzót a palást magasságvonalához képest (a fogólap hosszanti tengelye) kicsit ferdén tartjuk, rögtön hibás eredményt kapunk, míg az indikátoróra mérőlécén kialakított furatok ezt a tévedést kizárják.
Nyilván lehet enyhén görbe fogólappal is jól becsiszolt bundokat kialakítani, de elég furcsa, ha pl. a nyeregnél magasabbak, a nyak közepén pedig alacsonyabbak, ennek kiküszöböléséhez feltétlenül a fogólapot kell egyenesbe állítani (mielőtt neki esünk a bundoknak), a megfelelő eszközzel, ami nem a hagyományos élvonalzó.
Egy kicsit hosszúra sikerült ez a magyarázat, de azt hiszem ez kellett, hogy tisztába kerüljünk avval, hogy miről is beszélünk.
Amennyire én tudom, ill. tapasztaltam a dolgokat.
A kiszerelt nyaknak kell egy tartó amibe beletesszük a munka előtt.
Én ezt készítettem olyanra, hogy kövesse a nyak formáját, és teljesen egyenes legyen.
Ezzel a kérdés, hogy, hogy tegyem biztosan egyenesre meg is oldódott.
A fogólapot a bundok eltávolítása után síkba kell csiszolni, a megfelelő rádiuszra kialakított csiszoló tuskóval.
ha jó a fogólap. akkor készen állunk az érintők berakására, ha a fogólap nagyon rossz, akkor csere.
A könnyű eltávolítás receptjét lejjebb leírtam egy másik témában.
De ismételten hangsúlyozom, ez leírva nagyon egyszerűnek tűnik de elkészíteni a csak a leírás alapján nem lehet gyakorlat nélkül!
Én magam készítettem minden szerszámot amit használok.
Pontosabban volt amit megálmodtam, és cnc- ismerős megcsinálta.
@piistvan (#1016): Én még olyat nem csináltam, de majd egyszer kipróbálom. Jelenleg, inkább eszem (a palacsintát), nem teszem, akár szántóföldön, akár nőn vagyok. Persze, egyszer mindent ki kell próbálni.:-)))
Nyilván, ha full ótvar és Hármashatárhegy a fogólap (vagyis a nyak), akkor a klasszikus eljárás játszik. De, egyszerűbb esetben, ha a fogólap - úgy-ahogy normális -, és a bundok csiszolhatók, mert marad rajta elég hús, akkor ennyi (˝bundokat egymáshoz kell passzítani˝-by Yogi).
Jó fogólap- szar bundok, szar fogóband-szar bundok. Ezek a lehetőségek, ez a nem mindegy.
Nekem volt olyan egybenyakas (csavarodott nyakú) méregdrága, koreai gitárom, ahol a bundcsiszolás elég volt (szar fogólap), mert a bundok elbírták. Oszt volt olyan tökéletes fogólapos, ahol ujrabundozás kellett, mert már nem volt mit szintbe csíhelni.
Szerintem egyről beszéltek, csak nem szinkronban, vagyis mindenki más felállásban gondolkodik.
Vagy rosszul gondolom.
Mindamellett, asszem én megint kiszállok, nem érzem szimpatikusnak az itt divatos hangvételt.
A nyilvánosan folytatott vitatkozás (ellentétes vélemények ütköztetése) bizonyos kulturáltsági fokot, meg készséget kíván meg, ami idővel, tanulással elsajátítható. Persze, ez időbe kerül, én is tudom. Úgy gondolom, én ezt az elkövetkező 5-10 évet nyugodt szívvel ki tudom várni.
További jó szórakozást mindenkinek. Üdv.
@piistvan (#1016):
Minden tiszteletem a tiéd és azoké akik hozzászóltak a témához.
De lehetne egy kérdésem?................................... tehát lehet. :-)
Csináltál már bundfelújítást?
Nem értem mi ez az érthetetlenkedés. Tedd akkor a szántásra a palacsintát.
@piistvan (#1014):
De azt nem a fogólaphoz szokták igazítani... A bundokat egymáshoz kell passzítani, nem a fogólaphoz.
@Yogi (#1013):
Nem erről van szó, hanem, ha a fogólap görbe és ahhoz vannak síkolva a bundok, milyen lesz a végeredmény?
@piistvan (#1011):
Azért a bund alatti rész viszonylag ritkán kopik ki.
Na és a másik oldal: a girbe-gurba fogólapot csiszolni kell. Milyen bundozás az, ha őssze-vissza magasságúak.
Nyilván kisebb eltérés nem érdekes, de a fogólap ne legyen már hullámos.
@APeet (#1005):
Ehhez csak annyit toldanék, hogy a fogólap a bázis. Az a cél, hogy a bundok egyforma magasak legyenek és persze síkban is, de egy eleve görbe fogólaphoz becsiszolni az érintőket badarság lenne.
@APeet (#1009): én a jó szórakozás híve vagyok, nem az erőszaké! ! ! ! hogy jól szórakozzak: tudna valaki valami normális kábelt ajállani?
@Yogi (#1008):
Csak nem mindegy, hogy az ütközés mekkorát csattan. Illetve kinek törik be az orra (persze csak így virtuálisan). :D
Szerintem pont azért van a topik, hogy véleményeket ütköztessünk - hiszen abból tanulunk, nem?
@robi75 (#1002): Saroklekerekítő reszelőt gyárt több szerszámgyártó is. (Vallorbe, Sandvik)
Ezek kiemelkedő minőségűek és tartósak.
A Portugál is jónak tűnik , amit Karcsi ajánlott.
A nyakat egyenesre állítani lehet a ˝G˝ húrhoz képest is, csak a többit le kell engedni és azt sem kell tejesen megfeszíteni. A kifeszített húrnál nincs egyenesebb ! !
@robi75 (#1002): Szerintem is, egy kicsit túlbonyolítod a dolgot az indikátoros mérőműszerrel. Lehet, túl nagy energiát fektetsz egy nem annyira fontos dologba.
A Stewmac nemzetközi etalon, többek között a az amerikai Fender head office is őket ajánlgatja. Jó eszközöket árul, viszont, nem olcsón, és azt tudni kell, hogy Amerikában szigorúan veszik az eredeti áruérték feltüntetését. (A helyi hatóságok vágják hókon a kereskedőt, ha ezzel csal a postázásnál. Ezt meg a magyar VÁM-szervek is tudják, oszt szeretik kikapdosni a USA csomagokat.) Ennél fogva, jó eséllyel kinéz a 27% ÁFA + 3-4% Vám + a posta 1500-2000 forintos ügyintézési díja. Ez adódhat hozzá, az amúgy sem túl olcsó szállítási költséghez.
A portugálok az EU-n belül vannak, árulnak olcsóbb eszközöket is, melyek az 1-2 saját gitárt felújító hobbistákat is tökéletesen kiszolgálnak. Nincsen ÁFA+VÁM+Egyéb költség. Ezért gondolom, hogy (mindent összevetve - ahogy a közvélemény kutatásban mondják - ) a portugálok olcsóbbak tudnak lenni, mint az amerikaiak. Én ezért rendeltem a vackaimat onnan.
Amúgy, visszanézve a firkálmányaimat, nem gondolom, hogy bárkivel is ˝összeszólalkoztam˝ volna, mindössze felvetettem egy másfajta (és, nem is saját) véleményt. A vélemények ütköztetése (polémia/vita) csak akkor ˝összeszólalkozás˝, ha a hangvétel elfajul. Úgy gondolom, én ilyen hangvételű irományt nem gyártottam, de azzal nem értek egyet, hogy mindig, és csak ugyanazt a passzátszelet lehessen fújni.
@piistvan (#1004):
De nem az a lényeg, hogy a fogólap legyen teljesen sima, hanem hogy a bundok legyenek síkban. Ha a nyak nem tökéletesen lapos, de a bundok közel azok, akkor fölösleges kemény munkával kiegyenesíteni a fát (pláne, hogy valószínűleg nem véletlenül görbült el) és lereszelni a bundok nagy részét. Nem a fán játszol... Erről volt is már itt egy kisebb vita, még régebben.
Az indikátorórás beállítás lényege, hogy nem az össze-vissza kopott pundokat állítjuk egyenesre, hanem a fogólapot.
Egyébként túl nagy jelentősége nincs, a beállításhoz megfelel egy kifeszített cérna is.
@robi75 (#1002): A gitárnak és azon belül is a gitárnyaknak sarkalatos pontja az érintők állapota és azok elhelyezkedése.
Valószínűleg ki is lehet órázni , de szerintem élég élvonalzóval beállítani.
Síkolás előtt mindig a lehető legegyenesebbre kell húzni a nyakat. A csiszolás csak ez után következzen. Amikor minden bund tetején látszik a vékony csík akkor jó.
Én élvonalzó helyett egy úgynevezett INA tengelyt használok , az garantáltan egyenes és nem is drága. A 10 mm átmérőjű tökéletes erre a célra.
nem gondoltam volna hogy egy ilyen kérdésen, mint a bund profilozása , összeszólalkoztok. köszönöm mindekinek a segítséget. jó az a portudál oldal, de nem olcsó. már majdnem kész az a műszer amivel a fogólapot fogom síkbaállítani. egy indikátor órás műszer lesz. ha érdekel valakit, teszek föl képet szivesen.
Hú srácok, ez így leírva könnyűnek néz ki, de az eredmény valószínűleg nem lesz az igazi.